Европа приравняла сталинизм к нацизму

[osv]

Лет 20 тому назад я был махровый антисталинец.
А теперь могу бросить Иосифу Виссарионовичу только один упрек - он был слишком капиталистен.

СТАЛИН БЫЛ ТОТ ЕЩЕ ПАРЕНЬ - НО ДЕЛО НЕ В НЕМ. ПРИРАВНЯНЫ СССР И РЕЙХ. ВОТ Я ЛЮБЛЮ КНИЖКИ ЧИТАТЬ. ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ОДНОГО НЕМЕЦКОГО ОФИЦЕРА, ПОБЫВАВШЕГО В ПЛЕНУ У ПАРТИЗАН.

ЕМУ ПРИНЕСЛИ СВЕЖЕСВАРЕННУЮ КАШУ  И СКАЗАЛИ - КАША РУССКАЯ, А ТУШОНКА В НЕЙ НЕМЕЦКАЯ. ОН ВСПОМНИЛ КАК В БЕЛОРУССИИ ГОЛОДНЫЕ ДЕТИ СТОЯЛИ ВОЗЛЕ НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ, КОТОРЫЕ ОБЕДАЛИ, БРОСАЛИ ОБЪЕДКИ ДЕТЯМ И СМЕЯЛИСЬ С НИХ. ТАКЖЕ ЕГО УДИВИЛО, ЧТО ПАРТИЗАНЫ ВЕРНУЛИ ЕМУ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЗОЛОТЫЕ ЧАСЫ И ВСПОМНИЛ, КАК НЕМЦЫ ЗАБИРАЛИ ДАЖЕ ПЛАТКИ У ДЕРЕВЕНСКИХ ЖЕНЩИН. ЭТО СРАВНЕНИЕ СЫГРАЛО РОЛЬ В ТОМ, ЧТО ОН ПЕРЕСМОТРЕЛ СВОИ ВЗГЛЯДЫ В ОТНОШЕНИИ ФАШИЗМА И СОВЕТСКОГО СТРОЯ.

[Самбор]

АГА,ТОЛЬКО ВОТ ИНТЕРЕСНО - КАКИМ БЫ БЫЛ МИР, ЕСЛИБЫ ВЫИГРАЛ ДРУГОЙ ЛЮДОЕД???? АСЬ?

Я выиграю.

[послезавтра]

АГА,ТОЛЬКО ВОТ ИНТЕРЕСНО - КАКИМ БЫ БЫЛ МИР, ЕСЛИБЫ ВЫИГРАЛ ДРУГОЙ ЛЮДОЕД???? АСЬ?

был бы херовым. и что, это как-то оправдывает херовость той части мира в которой победил первый людоед ? мир бы был гораздо лучше, если б не было ни одного из этих двух уродов. они друг-друга стоили.

[osv]

был бы херовым. и что, это как-то оправдывает херовость той части мира в которой победил первый людоед ? мир бы был гораздо лучше, если б не было ни одного из этих двух уродов. они друг-друга стоили.

ЭТО ДЕМАГОГИЯ.

[послезавтра]

ЕМУ ПРИНЕСЛИ СВЕЖЕСВАРЕННУЮ КАШУ  И СКАЗАЛИ - КАША РУССКАЯ, А ТУШОНКА В НЕЙ НЕМЕЦКАЯ. ОН ВСПОМНИЛ КАК В БЕЛОРУССИИ ГОЛОДНЫЕ ДЕТИ СТОЯЛИ ВОЗЛЕ НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ, КОТОРЫЕ ОБЕДАЛИ, БРОСАЛИ ОБЪЕДКИ ДЕТЯМ И СМЕЯЛИСЬ С НИХ. ТАКЖЕ ЕГО УДИВИЛО, ЧТО ПАРТИЗАНЫ ВЕРНУЛИ ЕМУ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЗОЛОТЫЕ ЧАСЫ И ВСПОМНИЛ, КАК НЕМЦЫ ЗАБИРАЛИ ДАЖЕ ПЛАТКИ У ДЕРЕВЕНСКИХ ЖЕНЩИН. ЭТО СРАВНЕНИЕ СЫГРАЛО РОЛЬ В ТОМ, ЧТО ОН ПЕРЕСМОТРЕЛ СВОИ ВЗГЛЯДЫ В ОТНОШЕНИИ ФАШИЗМА И СОВЕТСКОГО СТРОЯ.

а мне вот одна старая белоруска лет 30 назад рассказывала, как к ней подселили двух немцев. так они ей и дрова порубят и воду принесут и не обидят никак. а потом смотрел уже тут по ТV фильмы о войне, так там дряхлая немка рассказывала, как советские солдаты измывались над ними и как она сбежала на американскую сторону.
и что проявления личной человечности и порядочности или зверства и скотства и с той и с другой стороны, как-то характеризуют два эти режима ? если любишь читать, почитай Солженицина. не понимаю, почему ненавидя фашистов, нужно опрадывать оналогичных скотов.

[послезавтра]

ЭТО ДЕМАГОГИЯ.

почему демагогия ? я уверен, что в Европе нашлись бы такие, кто предпочел бы нацыстский режим коммунистическому. и ты же понимаешь, что у меня нет и не может быть никаких сантиментов по поводу первых.

[osv]

а мне вот одна старая белоруска лет 30 назад рассказывала, как к ней подселили двух немцев. так они ей и дрова порубят и воду принесут и не обидят никак. а потом смотрел уже тут по ТV фильмы о войне, так там дряхлая немка рассказывала, как советские солдаты измывались над ними и как она сбежала на американскую сторону.
и что проявления личной человечности и порядочности или зверства и скотства и с той и с другой стороны, как-то характеризуют два эти режима ? если любишь читать, почитай Солженицина. не понимаю, почему ненавидя фашистов, нужно опрадывать оналогичных скотов.

НУ И ЧТО? ЕСТЬ ЧАСТНОСТИ, ЕСТЬ ОБЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ. ДЛЯ ТОЙ ЖЕ ГЕРМАНИИ ОН БЫЛ СОВСЕМ НЕ ТИКОЙ, КАК БЫЛ БЫ ДЛЯ СССР В СЛУЧАЕ ПРОИГРЫША ВОЙНЫ. И НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СССР - ДЛЯ ВСЕГО МИРА. И ДЛЯ ВАС И МЕНЯ ЛИЧНО ТОЖЕ.

[osv]

почему демагогия ? я уверен, что в Европе нашлись бы такие, кто предпочел бы нацыстский режим коммунистическому. и ты же понимаешь, что у меня нет и не может быть никаких сантиментов по поводу первых.

НАДО ИМ БЫЛО ОТДАТЬ ПРЕДПОЧТЕНИЕ. А ДЕМАГОГИЯ ПОТОМУ, ЧТО РАССУЖДАТЬ О ТОМ ЧТО ХОРОШО В ПРИНЦИПЕ И ИМЕТЬ РЕАЛЬНОСТЬ - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. ТАК ВОТ БЫЛА ТАКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, ЧТО 1 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА РЕЙХ НАЧАЛ ВОЙНУ ПО ЗАВОЕВАНТЮ ЖИЗНЕННОГО ПРОСТРАНСТВА И ИЗМЕНЕНИЮ МИРОВОГО УСТРОЙСТВА. И ПРОИГРАЙ СССР ЭТУ ВОЙНУ, ЗА ОКЕАНОМ БЫ ТОЖЕ НИКТО НЕ СПРЯТАЛСЯ.

[ВыкрестЪ]

очень жаль, что печи освенцима навсегда угасли в начале 1945 года. Пусть бы поработали еше лет с пятнадцать

Нас В Школе Учили, что Ленин принял Мудрое Решение Заключив Брестский мир....
Правда почему то и без России 1-я Мировая закончилась через несколько месяцев...
 Потому Фантазии на Тему... Что бы было Бы... если немцы бы дошли до Магадана... На Уровне Пы3южа...
Немцы неоднократно до 41 года предлагали Англии мир... Но Черчиль и Де Голь отказывались...

ЧТО ПАРТИЗАНЫ ВЕРНУЛИ ЕМУ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЗОЛОТЫЕ ЧАСЫ

Ты Этой Агитке веришь?

И ПРОИГРАЙ СССР ЭТУ ВОЙНУ, ЗА ОКЕАНОМ БЫ ТОЖЕ НИКТО НЕ СПРЯТАЛСЯ.

Значит Ламанш Немцы форсировать не смогли, даже имея союзником СССР...
А Океан- на минутку...

[ВыкрестЪ]

ДЛЯ ВСЕГО МИРА. И ДЛЯ ВАС И МЕНЯ ЛИЧНО ТОЖЕ.

Ну не все Украинцы так считают...
Как раз тогда была сделана очерееная попытка создания Украинского Государства...

[вова2]

СТАЛИН БЫЛ ТОТ ЕЩЕ ПАРЕНЬ - НО ДЕЛО НЕ В НЕМ. ПРИРАВНЯНЫ СССР И РЕЙХ. ВОТ Я ЛЮБЛЮ КНИЖКИ ЧИТАТЬ. ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ОДНОГО НЕМЕЦКОГО ОФИЦЕРА, ПОБЫВАВШЕГО В ПЛЕНУ У ПАРТИЗАН.

ЕМУ ПРИНЕСЛИ СВЕЖЕСВАРЕННУЮ КАШУ  И СКАЗАЛИ - КАША РУССКАЯ, А ТУШОНКА В НЕЙ НЕМЕЦКАЯ. ОН ВСПОМНИЛ КАК В БЕЛОРУССИИ ГОЛОДНЫЕ ДЕТИ СТОЯЛИ ВОЗЛЕ НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ, КОТОРЫЕ ОБЕДАЛИ, БРОСАЛИ ОБЪЕДКИ ДЕТЯМ И СМЕЯЛИСЬ С НИХ. ТАКЖЕ ЕГО УДИВИЛО, ЧТО ПАРТИЗАНЫ ВЕРНУЛИ ЕМУ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЗОЛОТЫЕ ЧАСЫ И ВСПОМНИЛ, КАК НЕМЦЫ ЗАБИРАЛИ ДАЖЕ ПЛАТКИ У ДЕРЕВЕНСКИХ ЖЕНЩИН. ЭТО СРАВНЕНИЕ СЫГРАЛО РОЛЬ В ТОМ, ЧТО ОН ПЕРЕСМОТРЕЛ СВОИ ВЗГЛЯДЫ В ОТНОШЕНИИ ФАШИЗМА И СОВЕТСКОГО СТРОЯ.

Я как раз сейчас на даче и не могу подробно ответить - траффик, мать его.
Но при всей моей нелюбви к сталинскому режиму, могу сказать, что альтернатива была бы просто чудовищной.
Хотя, конечно, если кому то хочется верить, что из нацистов со временем получились бы приличные люди - то это их проблемы.

[послезавтра]

НУ И ЧТО? ЕСТЬ ЧАСТНОСТИ, ЕСТЬ ОБЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ. ДЛЯ ТОЙ ЖЕ ГЕРМАНИИ ОН БЫЛ СОВСЕМ НЕ ТИКОЙ, КАК БЫЛ БЫ ДЛЯ СССР В СЛУЧАЕ ПРОИГРЫША ВОЙНЫ. И НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СССР - ДЛЯ ВСЕГО МИРА. И ДЛЯ ВАС И МЕНЯ ЛИЧНО ТОЖЕ.

для евреев он был бы куда более печален, это точно. но не уверен, что и для мира. есть динамика распада любых негибких систем, в том числе и тоталитарных режимов. есть один не то английский, не то немецкий фильм-антиутопия, в котором действие происходит в покоренной нацистами Европе где-то в 70-е годы. гитлер старый, режим рыхлый, нет уже той авчарочьей хватки и того звериного оскала. да и что мы тут спекулируем по этому поводу ? а что бы было, проживи сталин еще лет пять и начни он новую войну против еще свободной Европы ? а ведь такие планы разрабатывались.

[osv]

Нас В Школе Учили, что Ленин принял Мудрое Решение Заключив Брестский мир....
Правда почему то и без России 1-я Мировая закончилась через несколько месяцев...
 Потому Фантазии на Тему... Что бы было Бы... если немцы бы дошли до Магадана... На Уровне Пы3южа...
Немцы неоднократно до 41 года предлагали Англии мир... Но Черчиль и Де Голь отказывались...
Ты Этой Агитке веришь?
Значит Ламанш Немцы форсировать не смогли, даже имея союзником СССР...
А Океан- на минутку...

Я ПОНИМАЮ - ЕВРЕИ ТОЖЕ ТУТ САМЫЕ ОБИЖЕННЫЕ. ИЗВИНИ, ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ.

НА СЧЕТ АГИТОК - НУ СЕЙЧАС ОХОТНО ВЕРЯТ В ТО, ЧТО КРАСНАЯ АРМИЯ ИЗНАСИЛОВАЛА ВСЕХ НЕМЕЦКИХ БАБУШЕК.


ГЕРМАНИЯ НЕ СОБИРАЛАСЬ ЗАХВАТЫВАТЬ ВЕСЬ СССР. ДО ЛИНИИ "А-А" - АСТРАХАНЬ-АРХАНГЕЛЬСК. ЭТОГО БЫ ХВАТИЛО, ЧТОБЫ СОЗДАТЬ МОЩНОЕ ГОСУДАРСТВО.

А ЗА ОКЕАН - НУ Я ЖЕ ТЕБЕ ПОКАЗАЛ. ЧЕМ СОБИРАЛИСЬ ДОСТАВАТЬ. ЕЩЕ БОМБАРДИРОВЩИКИ РАЗРАБАТЫВАЛИ.

[послезавтра]

А ЗА ОКЕАН - НУ Я ЖЕ ТЕБЕ ПОКАЗАЛ. ЧЕМ СОБИРАЛИСЬ ДОСТАВАТЬ. ЕЩЕ БОМБАРДИРОВЩИКИ РАЗРАБАТЫВАЛИ.

ты плохо знаешь американцев в частности и англосаксов в общем.

[osv]

для евреев он был бы куда более печален, это точно. но не уверен, что и для мира. есть динамика распада любых негибких систем, в том числе и тоталитарных режимов. есть один не то английский, не то немецкий фильм-антиутопия, в котором действие происходит в покоренной нацистами Европе где-то в 70-е годы. гитлер старый, режим рыхлый, нет уже той авчарочьей хватки и того звериного оскала. да и что мы тут спекулируем по этому поводу ? а что бы было, проживи сталин еще лет пять и начни он новую войну против еще свободной Европы ? а ведь такие планы разрабатывались.

ЕВРЕИ ПОСЛЕ ПОБЕДЫ КРОВАВОГО СТАЛИНА ПОЛУЧИЛИ ИЗРАИЛЬ.

ФИЛЬМ "ФАТЕРЛЯНД". СМОТРЕЛ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА РУТГЕРА ХАУЭРА.

ФАТЕРЛЯНД МОЖЕТБЫ И РАСПАЛСЯ. НО НЕ ЗА ГОД ИЛИ ДЕСЯТЬ. А ЗА ЭТО ВРЕМЯ ОН БЫ ХЛОПНУЛ ДВЕРЬЮ НА ВЕСЬ МИР.


ВОТ СТАЛИН ЧУТЬ НЕ НАПАЛ ПЕРВЫМ, А ВОТ ПРОЖИВИ ОН ЕЩЕ И НАЧНИ ОН НОВУЮ ВОЙНУ....

[Самбор]

почему демагогия ? я уверен, что в Европе нашлись бы такие, кто предпочел бы нацыстский режим коммунистическому. и ты же понимаешь, что у меня нет и не может быть никаких сантиментов по поводу первых.

Раньше немцы создали Российскую империю.

Была бы Германская империя.

Фюрер во главе.

[вова2]

Кто сомневается, что нацисткий режим был чудовищен, прошу посетить туже Хатынь и Бабий Яр.
И не надо мне ля ля, что сталинский режим был такой же.
Нигде и никогда у него даже речи не шло об истреблении какого нибудь народа под корень.
Хотя большевички тоже были не подарок.
И грешков за ними ой как много.

[послезавтра]

НАДО ИМ БЫЛО ОТДАТЬ ПРЕДПОЧТЕНИЕ.

ты это серьезно ?

[osv]

ты плохо знаешь американцев в частности и англосаксов в общем.

МОЖЕТ И ПЛОХО. ДАЖЕ ТОЧНО ПЛОХО.

НО ВОТ Я ХОРОШО ЗНАЮ, ЧТО РАКЕТНУЮ ПРОГРАММУ США ВОЗГЛАВИЛИ ВЕРНЕР ФОН БРАУН, АРТУР РУДОЛЬФ, ЭРИХ РУППЕ, АЛЕКСАНДР ЛИПИШЬ И ДР.

[ВыкрестЪ]

о в Европе нашлись бы такие, кто предпочел бы нацыстский режим коммунистическому

Латвия, Литва, Эстония, Венгрия, Румыния, Чехия...

встал вопрос о создании ракеты, способной достичь территории США

Опять Же Сколько бомбили Англию... ?
Может к 41 году ее армия и флот были небоеспособны?

Ну А Ракеты -  способные Долететь мы уже видели...
или опять будем за ядерные боеголовки ... только уже в 40 -е годы...