Почему неизбежна победа дела АВН?

[Сталинский боец]

Спасибо за ответ!
Сегодня с этим "пока" евроамериканы расставаться не намерены... И с РФ-овцами может статься случится то же самое - "ожидовление" великой русской культуры идёт семимильными шагами.

А то-же самое с кем случилось? Говоря о рф овцах, ты выставляешь себя нацистом, свежеангажированным, неофитом. Или ты на работе? Тады хи-хи.

"Народ" уже избирает капитализм, долженствующий обеспечить его составляющим:
1. Свободу пассионариям неограниченно обогащаться трудом более "слабых" окружающих "свободных и равных братьев".

По твоему все хотят быть рабовладельцами? Не-а, большинство хочет выйти из рабства.

2. Обеспечить "болоту" достойную "потребительскую лохань".

Какому "болоту" народ хочет обеспечить "лохань"? Самому себе?

Где в этой социальной "модели" положительная роль "сам избрал - сам суди" для надежд Л. Н. Толстого на уменьшение "разрыва между культурой и цивилизацией"?

Лучше всех об этом сказал Адольф Алоизович. Но надо понимать, что он говорит, и о ком.

Мало того, мне кажется, что по мере всё большего обеспечения капитализмом средствами физического существования индивидуума растёт неизбежное озверение социума вследствие животной основы его социальной организации.

Каждый человем волен выбирать, хочут капитализму-их есть у него.
 

Как это ни парадоксально, именно "материализм" нынешних борцов за "права народа" враждебен коммунистической идее.

  Не понял, приведи конкретный пример.

[Giwi]

Похоже, что достойной "потребительской лохани" народы РФ надеются достичь на пути развития капиталистической РФ. И пример у них есть - развитый капитализм в Европе и США. Достижима ли их мечта? Кто знает! По крайней мере, усилия Путина и его "команды" к этому направлены.
 На мой взгляд идея "сам избрал - сам суди" была бы недурна если бы:
1. Её промоутеры мыслили её как инструмент для построения социума, отменяющего (ограничивающего постепенно) "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".

Во-первых, "промоутеры" идеи явно себе представляют, что если дать народу возможность наказывать власть за свое жалкое существование, то власть НАЙДЕТ способ ограничить "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".
Если просто чуть внимательнее взглянуть на нашу идею, то она как в данном моменте не только не расходится с социализмом и марксизмом, но повторяют их идеи. Только делает это по-своему, оригинально, а марксисты-социалисты почему-то частенько не понимают или не замечают этого момента.

2. Пытаться реального её осуществления "снизу", т. е. с местных Советов.
 Фантастичность её осуществления в высшем законодательном органе государства несомненна.

Во-первых, это не получится потому, что власть в РФ сегодня выстроена строго по вертикали, сверху вниз, и внизу мало что могут – теми же деньгами распоряжаются верхи.
Во-вторых, попытки делократизировать власть начиная снизу могут привести к усилению сепаратизма и попыток распада России: работающая в интересах населения своего региона власть столкнется с продающей Россию верховной властью, и может подтолкнуть ее к отделению от остальной России.
Хотя отдельные попытки внедрения этой идеи внизу имеют смысл хотя бы в качестве создания прецедентов мини-Суда народа и облегчения принятия этой идеи остальным населением РФ.

Скажите, пожалуйста, верно ли я Вас понял:Вы хотите установить "Судебную власть народа"при капитализме в РФ?

Да, при том, что сейчас есть, как его ни называя, и при том, что дальше будет.

[А. Ю. Экономов]

Эта "интеллигенция" прекрасно умеет держать нос по ветру, и как только условия изменятся, она побежит впереди паровоза, горланя на новый лад.

Вот и не нужно ей это позволить. Сталин уже наошибался... 

[Функционер]

Вот и не нужно ей это позволить. Сталин уже наошибался...

Думаю, не  совсем так. Позволить горланить нужно, а вот наживаться на этом - ни в коем случае! Агитация, реклама, пропаганда при помощи искусства - это да. Это нужно. И за это нужно платить зарплату. Но никаких государственных "лоханок", позволяющих паразитировать на этой идее. Вот так как-то примерно. Может, ошибаюсь...

[Giwi]

Лошкарёв:

Как это ни парадоксально, именно "материализм" нынешних борцов за "права народа" враждебен коммунистической идее.

Отвечу я. Вы все активисты АВН являетесь противниками НАУЧНОГО коммунизма, разработанного Марксом и Энгельсом и потом более развитого и применённого на практике Лениным.

Мы являемся сторонниками «научного коммунизма» в виде истинного народовластия и делократии во всех сторонах общественной и экономической жизни государства, разработанных Ю. И. Мухиным. Мухин пошел дальше, там где остановились или даже не дошли  Маркс, Ленин и Сталин, куда не дошел их полет мысли. Нет сомнений, что в настоящее время Маркс, Ленин и Сталин были бы в наших рядах и сражались бы за нашу идею.

Насаждаемый вашим движением  "социализм" есть мелкобуржуазный социализм, то есть фальшивый. Все ваши идеи утопичны. Они не выдерживают никакой критики.

Мы «не насаждаем» никакой социализм. Мы боремся за идею Суда народа над властью, которая установит истинную власть народа. Это первый и единственно верный шаг в правильном направлении. Но одновременно победа идеи Суда народа – это первый, важнейший  и единственно верный шаг в направлению к Коммунизму.
Будет Суд народа над властью – будет Коммунизм, не будет – тогда все разговоры о социализмах и коммунизмах бессмысленны.

Коммунизм Маркса, безусловно, враждебен проповедуемому вами мелкобуржуазному социализму. И именно поэтому всё ваше воинство выступает против строительства марксистско-ленинского социализма.

Оглянись и посмотри, где в настоящее время находится марксистско-ленинский социализм, в частности, в нашей стране.
Марксизм-ленинизм ХХI века – это Суд народа над властью и делократизация России. Чистый первозданный Маркс устарел, и сейчас сам Маркс отказался бы от него, а тем, кто называет себя  сейчас его последователями, Маркс и Ленин плюнули бы в рожу со словами: «Хватит пережевывать отжившие свое время цитаты, коммунистическая обломовщина! Комммунизм - это власть народа, а такой власти нет без Суда народа!».

[Giwi]

Спасибо за ответ!
Сегодня с этим "пока" евроамериканы расставаться не намерены... И с РФ-овцами может статься случится то же самое - "ожидовление" великой русской культуры идёт семимильными шагами. Трагическая история гибели первого в мире государства, начавшего отменять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников", пока что оплёвывается продажной интеллигенцией при молчаливой поддержке "народа", озабоченного только содержанием "потребительской лохани". Позволить ему иметь право "власть судить" ничего нового по сравнению с "властью избирать" не принесёт. "Народ" уже избирает капитализм, долженствующий обеспечить его составляющим:
1. Свободу пассионариям неограниченно обогащаться трудом более "слабых" окружающих "свободных и равных братьев".
2. Обеспечить "болоту" достойную "потребительскую лохань".
 Где в этой социальной "модели" положительная роль "сам избрал - сам суди" для надежд Л. Н. Толстого на уменьшение "разрыва между культурой и цивилизацией"?
 Мало того, мне кажется, что по мере всё большего обеспечения капитализмом средствами физического существования индивидуума растёт неизбежное озверение социума вследствие животной основы его социальной организации.
  Как это ни парадоксально, именно "материализм" нынешних борцов за "права народа" враждебен коммунистической идее.

Как я понял, в этом сообщении вы выдвигаете три претензии нашей идее:
что она приведет только к культивированию в народе «чувству лохани» и дальнейшему ожидовлению русской культуры;
что народ как избирал капитализм, так и будет его избирать;
 и что якобы она давит на материальный аспект и потому якобы враждебна коммунистической идее.

Как я уже говорил, даже банальная «лохань» в данный момент – несравнимо лучше, чем «нелохань». Хотя бы потому, что материальный достаток остановит примитивное вымирание народа.
Но это ближайший и самый элементарный аспект действия Суда народа.
Дело в том, что лохань – штука безразмерная, потому что если делать упор на материальные блага и поощрять в человека только животные интересы, то наполнить эту «лохань» становится в принципе невозможно. Сидящему в человеке животному все будет мало, он будет требовать еще и еще.
Чтобы не быть осужденной такой массой человекоживотных, власть будет вынуждена воспитывать из этого животного человека. Грубо говоря, препятствовать «ожидовлению» нашей культуры. Воспитывать чувство патриотизма, престиж труда, культивировать превосходство общественных интересов над личными и т.д. Только поганая, такая как нынешняя, власть это будет делать вынужденно, а честная власть – по убеждению и с радостью. Собственно, даже нынешний режим, чтоб удержаться во власти, активно педалирует тему патриотизма, ненависти к Америке и капиталистизму и т.д.


Насчет того, что народ и при Суде народа будет «избирать капитализм». А я не уверен! Во-первых, в условиях постоянной угрозы, что народ применит это оружие – т.е. осудить власть – резко снизится число желающих попасть во власть мерзавцев и стольже резко облегчатся условия попадания во власть честных и смелых людей, т.е. настоящих коммунистов.
Во-вторых, как я уже говорил, ЛЮБАЯ власть, чтобы избежать недовольства основной части народа, резко прижмет эксплуататоров и их желание попаразитировать и поэксплуатировать массу простого народа. Вообще прижмет всех и всяческих паразитов. А это уже не есть капитализм. Да вот пример того же Гитлера. Формально там вроде был классический капитализм – частную собственность там никто не отменял. Но Гитлер запретил вывоз капитала за границу, резко ограничил расходы капиталистов на личное потребление и создал все условия для неограниченного вкладывания капитала на развитие собственного производства и вообще на нужды немецкого общества и государства. Разве это уже капитализм?

(окончание ниже)

[Giwi]

(Окончание)

Ну и о том, что якобы "материализм" движения АВН якобы враждебен коммунистической идее. Нет, дружище, вы нас перепутали с основоположниками марксизма-ленинизма. Именно они ставили во главу угла материальные интересы, провозгласив принцип «от каждого по способности – каждому по потребности».  Мы же – чистые идеалисты (впрочем, как и сами Ленин со Сталиным), мы убеждены, что не воспитав человека, который сознательно будет ставить интересы общества над личными, коммунизма и вообще настоящего государства не построишь. Бессмысленно начинать с деления общества на пролетариев и буржуев: среди пролетариев не меньше алчных паразитов, просто у них нет возможностей для паразитирования. Надо начинать с деления людей по цели к жизни. К примеру, на тех, кто ставит такой целью установление власти народа и справедливого общества, таких людей мы собираем в АВН. И на тех, кто ставит свои интересы выше общественных, кто хочет паразитировать на других или хотя бы просто ничего не делать.

Суд народа – это только первый, но важнейший шаг к таким отношениям, такому государству. Без этого шага идеального,народного государства не построишь. Идея Суда народа – только вершина айсберга, дальше должна следовать делократизация всей общественной и экономической жизни России. Это обширная тема, не для одного поста, читайте об этом в книгах Мухина, работах «Программа партии гуманистов», «Командировка в город солнца».

[Артём Кузбасс]

о Названии данной ветки.
 я хотел , что бы каждый кто прочтет сию тему уловил главное, теоретическое превосходство одной идеи, над прочими теориями, приводит в будущем к её  безусловной победе . Природа не терпит пустоты выбирает лучшее из имеющегося.
 можно сколько угодно критиковать идею АВН, то в отсутствии достойной Альтернативы наша победа- вопрос времени.

[посторонний]

о Названии данной ветки.
 я хотел , что бы каждый кто прочтет сию тему уловил главное, теоретическое превосходство одной идеи, над прочими теориями, приводит в будущем к её  безусловной победе . Природа не терпит пустоты выбирает лучшее из имеющегося.
 можно сколько угодно критиковать идею АВН, то в отсутствии достойной Альтернативы наша победа- вопрос времени.

Уважаемый, если Вам не сложно, переведите, пожалуйста, на русский язык свои мысли.

Посторонний.

[А. Ю. Экономов]

Думаю, не  совсем так. Позволить горланить нужно, а вот наживаться на этом - ни в коем случае! Агитация, реклама, пропаганда при помощи искусства - это да. Это нужно. И за это нужно платить зарплату. Но никаких государственных "лоханок", позволяющих паразитировать на этой идее. Вот так как-то примерно. Может, ошибаюсь...

Так "лоханки" эти  ввёл именно Сталин.

[А. Ю. Экономов]

Мы являемся сторонниками «научного коммунизма» в виде истинного народовластия и делократии во всех сторонах общественной и экономической жизни государства, разработанных Ю. И. Мухиным. Мухин пошел дальше, там где остановились или даже не дошли  Маркс, Ленин и Сталин, куда не дошел их полет мысли.

Ленин-то  уж совершенно точно "дошёл". Одно его предложение о троекратном наказании партийных мерзавцев, а, значит, мерзавцев при власти, это явно не слабее "Ты избрал - тебе судить". Вот только у Ленина был сознательный  пролетариат...

[посторонний]

Ленин-то  уж совершенно точно "дошёл". Одно его предложение о троекратном наказании партийных мерзавцев, а, значит, мерзавцев при власти, это явно не слабее "Ты избрал - тебе судить". Вот только у Ленина был сознательный  пролетариат...

"Вот только у Ленина был сознательный пролетариат..." организованный в государство типа Парижской Коммуны. И вот здесь то, как раз, и уместно говорить о законе "Ты избрал - тебе судить". Здесь бы он уже не был иллюзией. Здесь бы было, кому претворять его в жизнь не на словах, а на деле. Здесь бы он уже не остался пустой бумажкой.

посторонний.

[Артём Кузбасс]

"Вот только у Ленина был сознательный пролетариат..." организованный в государство типа Парижской Коммуны. И вот здесь то, как раз, и уместно говорить о законе "Ты избрал - тебе судить". Здесь бы он уже не был иллюзией. Здесь бы было, кому претворять его в жизнь не на словах, а на деле. Здесь бы он уже не остался пустой бумажкой.

посторонний.

честно очень рад этому посту.
 тут меня попросили пояснить, очень кстати...
в этом посте я читаю , что идея суда народа над властью, очень хороша при условии сознательного пролетариата... ну да не очень важно при каком...
 главное , что при каких - то ( положительных) условиях эта идея - лучшая из имеющихся...
значит как только будут достигнуты эти условия ( повторюсь, не важно какие, вот посторонний считает: сознательный пролетариат), общество примет закон АВН.
 Ещё раз - люди склонны выбирать лучшее для себя. Закон АВН лучший метод стимулирование высшей власти к качественной работе.( не в одной дискуссии не встречал реальных альтернатив)
  значит принятие закона АВН- вопрос времени
 значит вопрос

[Функционер]

значит принятие закона АВН - вопрос времени

Вот в это-то всё и упирается, время, оно - не резиновое... Торопиться надо...

[Сталинский боец]

Вот в это-то всё и упирается, время, оно - не резиновое... Торопиться надо...

   Поздно. Артёма увезли в центральное РОВД г. Новокузнецка.

[Артём Кузбасс]

   Поздно. Артёма увезли в центральное РОВД г. Новокузнецка.

конечно к самой ветке отношения не имеет но всё же.
 уважаемые камрады. спешу сообщить , что 13 января 2010 года меня увезли милиционеры...
 сейчас объясню почему - увезли.
  в 8 часов вечера  ко мне в дверь постучались с ТРЕБОВАНИЕМ открыть  дверь , представились - участковый.
 Не удерживая работников милиции на лестничной площадке , я открыл дверь.( кто то может сказать , что это ошибка, лично я не могу сказать , что поступил верно или ошибочно)
 войдя внутрь работники милиции поинтересовались Артёмом, один из них оказался моим знакомым, но меня не узнал. Возникает вопрос а если бы я не представился - они бы ушли?
 Работник милиции Котиков пригласил меня на беседу в участок.
1) на вопрос зачем - не ответил.
 2)на просьбу показать повестку - заявил что её нету.
3)удостоверение демонстрировать отказался за неимением.
4) фамилию следователя к которому меня отправляют назвать отказался.
после отказа проследовать с ними участковый начал угрожать и вести беседу на угрожающих тонах.
 созвонившись с родственником я получил рекомендацию поехать с ними.(сам бы пожалуй не поехал бы).
 Машина номер которой я не заметил была не служебной .
 посадив меня в машину милиционеры, отправились за ещё одним человеком, к-рый вероятно был им нужен для того же.
 На двери искомого подъезда, стояла стальная дверь без домофона . Попытавшись открыть дверь отвёрткой и потерпев неудачу стражи порядка ограничились только мной.
Приехав в милицию я имел беседу с целым замом начальника увд. Беседа прошла мирно. Из неё я сделал следующии предположения:
 1) милиционер интересовался  не в курсе ли я кто рисовал на улицах города портреты медвед ева, гитлира мартина (мэр новокузнецка), и сопутствующую информацию
2)в данных портретах состава преступления НЕТ( ни статьи ни достаточного портретного сходства с оригиналом)
3) дело хоть и открыто но скоро закроется.( если позволит начальство)
4)лично  курирует вопрос моего ...допроса?.. целый полковник
5)глубинное недовольство условиями труда пропитывает не только моего собеседника , но и Каждого кто заходил в кабинет
6) условия труда в СССР- на взгляд милиционеров были " Светлой эпохой" "лучшей в разы"
7)Работа в органах: даёт стабильную и не плохую з/п, но является очень тяжёлой (мало сна, не норм раб. день), и идти туда "работать не стоит"
8) по мнению работников  милиции нынешний режим очень мягок и угодлив к населению.
9)  служебный компьютер выдаёт информацию о человеке - за секунды , но  он один на (миниум) - 20- 30 человек.
10 ) понимая суть взаимодействия различных подразделений внутренних войск и судов, юристы милиции не владеют терминологией,основными статьями  и пониманием юридической и административной стороной вопроса.
11) дисциплина так плоха , что лучше бы её совсем не было, тогда бы её не нарушали все поголовно.
12) милиционеры не довольны поводами по которым заводятся дела.
13) для самих милиционеров фабрикование фальшивого  дела , по крайне мере административного, является нормой и не нуждается даже в слове осуждения, абсолютной НОРМОЙ!
14) службисты признают , что люди с интилектом ДЖ Буша младшего ( оцениваю на глазок)и средним не оконченым- ХОРОШО!!! справляются с обязанностями оперов и участковых!
   Итак меня пригласили на беседу по поводу  дела заведённого по факту рисунков на стенах города, учитывая ,что там был нарисован Гарант- дело получило " резонанс" и служители порядка опросили "  уже 20 таких как" я
 В список опрошенных я попал за то ,что  в прошлом году был задержан на 1 мая с флагами АВН ,которые сам нарисовал.
 надо прибавит , что в городе на стенах есть графити АВН.
 не смотря на выше перечисленное отмечу среди увиденных служителей закона я видел умных людей, который на службе им не нужен.
  Краткий Вывод и цель написания - система деградирует
 ЗЫ: бланк повестки для повторной беседы ,в  пятиэтажном здании центрального увд , искали пол часа но подходящего не нашли делали исправления от руки.

[Функционер]

   Поздно. Артёма увезли в центральное РОВД г. Новокузнецка.

Да я это писал (цитату, на которую ты сослался)вообще-то по другому поводу... Попутал? Ничего, бывает! 

[passer-by]

...
Ответ на агрессию против России должен быть неожиданным, парадоксальным и беспрецедентным. Идея и форма должны быть простыми и понятными ЛЮБОМУ обывателю. Идея и форма должны быть свободны от необходимости персонификации в каком либо вожде. Только так можно спутать планы тех, кто нас уже мысленно всех нас списал в утиль.

Идея есть и она очень проста. Недаром все бегают от неё, как от чумы. Эта идея полностью объединяет народ -
 Жить по человечески!.
 Уверен, что и здесь не найду поддержки - слишком велик легион противников народа.

[Функционер]

Идея есть и она очень проста. Недаром все бегают от неё, как от чумы. Эта идея полностью объединяет народ -
 Жить по человечески!.
 Уверен, что и здесь не найду поддержки - слишком велик легион противников народа.

Так и мы то же самое предлагаем. Жить по человечески. Изложите свою идею.

[Giwi]

Уважаемый, если Вам не сложно, переведите, пожалуйста, на русский язык свои мысли.

Чего тебе непонятно - сказано предельно ясно. Или ты писатель, а не читатель?