Почему неизбежна победа дела АВН?

[Артём Кузбасс]

Почему неизбежна победа дела АВН?

Напомню, дело АВН: принятие закона об ответственности власти перед народом. Рабочий предварительный проект закона 138   http://armiavn.ru/about.html .

Уважаемые камрады , здесь призываю Вас поделится своим мнением: почему , мы абсолютно уверенны , Именно , в законодательном утверждение механизма ответственности власти перед народом.


От себя скажу. Победа идеи АВН неизбежна при демократии. Не путать с американским, а тем более с РФским режимом. По той простой логике , что коль скоро мы доверяем народу выбирать власть, то мы доверяем ему и определять насколько хорошо работают народные избранники.

PS: Специально для въедливых товарищей, мы высказываемся о неизбежности победы идеи АВН, а не о методах её достижения ( т. е. не запрещено , но здесь о ДРУГОМ))))

[ингер]

Надо с самого начала начинать.что такое АВН? для каких целей создан? хотя я цели знаю, это добиться референдума об изменении конституции внеся туда закон об ответственности. но не пойму, как вы там собираете эти 2 млн голосов? я например готов присоединиться, но если в моем городе нет людей,которых Вы нас легко узнаете по газете «К БАРЬЕРУ!» в руках. ,что мне делать?

[Alexus]

но если в моем городе нет людей,которых Вы нас легко узнаете по газете «К БАРЬЕРУ!» в руках. ,что мне делать?

Вернуться с "Falkland Islands (Islas Malvinas)" в Россию.

[Nagulnov]

Надо с самого начала начинать.что такое АВН? для каких целей создан? хотя я цели знаю, это добиться референдума об изменении конституции внеся туда закон об ответственности. но не пойму, как вы там собираете эти 2 млн голосов? я например готов присоединиться, но если в моем городе нет людей,которых Вы нас легко узнаете по газете «К БАРЬЕРУ!» в руках. ,что мне делать?

Что ж  если не к кому присоединится, начинайте присоединять к себе. Вы тот человек с газетой "К БАРЬЕРУ" в руках. А как собрать  2 млн голосов, прочтите в законе о референдуме. 

[Makkiavelli]

А как собрать  2 млн голосов, прочтите в законе о референдуме.  

Это можно не читать.Не тратить время. К тому времени, когда численность АВН достигнет 20 000 , будет новая редакция закона о референдуме ( и по нынешней редакции - трудно провести, почти невозможно). Или референдумы будут , вообще, запрещены. А народ к тому времени полностью деградирует( сейчас уже деградация зашла очень далеко). Вообщем, лучше перечитать притчу о Ходже Насреддине, взявшегося обучить ишака говорить за 20 лет.

[D.Kropotov]

Надо с самого начала начинать.что такое АВН? для каких целей создан? хотя я цели знаю, это добиться референдума об изменении конституции внеся туда закон об ответственности. но не пойму, как вы там собираете эти 2 млн голосов? я например готов присоединиться, но если в моем городе нет людей,которых Вы нас легко узнаете по газете «К БАРЬЕРУ!» в руках. ,что мне делать?

Привет!
Как начать работу по пропаганде идеи ответственности власти
http://avn.armiavn.com/about/begin.html
WBR Д.Кропотов

[Олег Г.]

Что ж  если не к кому присоединится, начинайте присоединять к себе. Вы тот человек с газетой "К БАРЬЕРУ" в руках. А как собрать  2 млн голосов, прочтите в законе о референдуме. 

Вот именно. Пару лет назад тоже задавал этот вопрос. Сейчас у нас бойцов больше чем в ЛДПР, яблока и пр, по численности - после ПЕдРо и КПРФ.
А Победа действительно неизбежна, по одной простой причине - полная деградация остальных (как махрово-коммунистических, так и либерско-демократических) принципов осуществления народовластия. Это, кстате, прекрасно понимают педросы и чиновники, иначе бы столько "внимания" нам не оказывали.
Кстати, совсем недавно общался с гаишниками на трассе - остановили за превышение скорости. Их тоже уже достала безмозглость и безответственность власти.
От взятки отказались, после общения сумму штрафа снизили вчетверо.

[parabellum762]

Победа идеи АВН неизбежна при демократии.

А тут такой вражеский голос ( ): а что Вы называете ДЕМОКРАТИЕЙ?

Платон, например, с Вами бы согласился бы, или бы назвал это охлократией?

[Артём Кузбасс]

А тут такой вражеский голос ( ): а что Вы называете ДЕМОКРАТИЕЙ?

Платон, например, с Вами бы согласился бы, или бы назвал это охлократией?

Да, с терминологией у нас беда. :(

Демократия (греч. δημοκρατία — «власть народа») — вид политического устройства государства или политической системы общества, при которой законодательные и исполнительные функции осуществляются как через прямое народовластие (прямая демократия), так и через представителей, избираемых народом или какой-либо его частью (представительная демократия).

Наро́д — многозначный термин.
Под народом понимают, в частности, определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. В этом смысле слово «народ» может быть заменено термином этнос. Хотя одним из важнейших признаков народа является общий язык...

Не знаю думаю Платон эту демократию - охлократией не назвал...

Охлократия (греч. οχλοκρατια; от греч. οχλος — толпа и Κρατος — власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.
Тут ведь в чём разница в современной демократии "Демагоги"- это политики, а при установлении закона АВН, когда через 4-8 лет приходится ОЧЕНЬ конкретно "отвечать за базар" - Демагоги исчезают как класс.
 Да , и чернь толпа тоже исчезает...
Так что, лично я бы назвал  "Гражданократией"...
Но вообще -то это не в теме дискуссии)))

[Makkiavelli]

Тут ведь в чём разница в современной демократии "Демагоги"- это политики, а при установлении закона АВН, когда через 4-8 лет приходится ОЧЕНЬ конкретно "отвечать за базар" - Демагоги исчезают как класс.
 Да , и чернь толпа тоже исчезает...
Так что, лично я бы назвал  "Гражданократией"...
Но вообще -то это не в теме дискуссии)))

А как установить закон АВН, если кроме черни и демагогов в стране никого уже почти не осталось? А к тому времени, как АВН наберёт заявленную численность- вообще, демоса, даже в заводе , не будет. Что  тогда ?

[Артём Кузбасс]

А как установить закон АВН, если кроме черни и демагогов в стране никого уже почти не осталось? А к тому времени, как АВН наберёт заявленную численность- вообще, демоса, даже в заводе , не будет. Что  тогда ?

Сразу поясню, что излагаю только своё мнение...
1)закон АВН рано или поздно будет принят всеми странами придерживающимися демократии, но сейчас не об этом...
2)Принять закон АВН может и "чернь" -после принятия 138 ст, уже через поколение (см 1921-1941г.) "черни " не будет.
3)во время революции ( а это, надеюсь , скоро ) будет снята информационная блокада, а значит и прирост численности бойцов будет пропорционально уменьшению замалчивания.
4) когда именно(!) перед народом встанет вопрос, кто будет им править, то любой народ  независимо от своих качеств, выберет лучший для себя вариант. Т.е. вариант, где не обманут. это мы и предлагаем, гарантии честной власти.
5)Победа нашего дела вовсе не зависит от того соберём ли мы армию, проведём ли референдум... наша задача принятие закона об ответственности власти перед народом.

[bvb46]

А как установить закон АВН, если кроме черни и демагогов в стране никого уже почти не осталось? А к тому времени, как АВН наберёт заявленную численность- вообще, демоса, даже в заводе , не будет. Что  тогда ?

Давайте будет будем действовать исходя из того, что имеем сейчас. Наступит завтра, будем действовать исходя из того, что будет завтра.

По поводу черни, демагогов и пр. Они тоже хотят жить хорошо. Им тоже нужна защита от преступников, чиновничьего беспредела и пр.
Я полагаю возможным убедить их в том, что ответственная перед ними власть лучше безответственной.
Открытыми союзниками они может быть не станут, но явно мешать не будут и на референдуме за закон АВН проголосуют.

[Makkiavelli]

1)закон АВН рано или поздно будет принят всеми странами придерживающимися демократии......

)< И лев возляжет рядом с агнцем....

2)Принять закон АВН может и "чернь" -после принятия 138 ст, уже через поколение (см 1921-1941г.) "черни " не будет.

Под "чернью" я понимаю ту жалкую биомассу, что населяет просторы России. Эта биомасса не восстала в декабре 1991 года, когда кучка подонков разчленяла СССР, наплевав на "решение народа". Эта биомасса не вскипела революцией в эпоху грабительской приватизации, когда миллионам нечего было жрать, а им по ТВ показывали Плейбой, как шлюха залазит в ванну с молоком и плещется там.Эта биомасса не возмутилась, когда расстреливали парламент, желавший сместить алкаша Борьку, в октябре 1993 года. И когда Зюганов победил на выборах 1996 года,а Президентом был объявлен Ельцин, биомасса тоже не пикнула. И дефолт тоже был проглочен этой биомассой. А когда русскую биомассу резали, насиловали, грабили и жгли в Чечне- как эта биомасса выразила свой протест?
Почему Вы думаете, что недопущение референдума по Закону АВН вызовет революцию в России? На чём основана эта уверенность?

3)во время революции ( а это, надеюсь , скоро ) будет снята информационная блокада, а значит и прирост численности бойцов будет пропорционально уменьшению замалчивания.

Это очень спорное суждение. Неужели Вы думаете, что нынешняя пассивность населения вызвана отсутствием у населения информации, циркулирующей в оппозиционных кругах? Вы считаете: как только население узнает про идею ответственной власти, то сразу воспылает пассионарностью и начнёт ломиться в ряды АВН? Сомневаюсь.
Если посмотреть в принципе, то всё, что нынешний россиянский народ выкристаллизовал из себя протестного- это те жалкие кучки людей, толпящихся вокруг карликовых вождей оппозиции. На большее рассчитывать не приходится.Ведь для недовольного существующим положением и страстно желающего изменить общество человека - отсутствие идеи не помеха. Недовольный ищет вождя и сторонников- и находит.  Конечно, активность масс может возрасти многократно. Но ненадолго. К длительной активности народ неспособен ( особенно нынешний).А нужна как раз длительная активность, а не всплеск агрессивных эмоций , как в Кондопоге.

4) когда именно(!) перед народом встанет вопрос, кто будет им править, то любой народ  независимо от своих качеств, выберет лучший для себя вариант. Т.е. вариант, где не обманут. это мы и предлагаем, гарантии честной власти.

Вовсе нет. Мышление толпы сродни мышлению женщины. Женщины чаще верят подлецам, которые лгут красиво, чем честным и скушным. Народ хочет обманываться. Нынешний народ, уходящий от реальности в ТВ, компьютерные игры и спиртное,- не хочет возвращаться к реальности. Народ почувствует опасность для себя, исходящую от ответственной власти. Ведь, не будем лукавить, ответственная власть будет вынуждена взять наш народец за задницы. И народ задницами это почует.А отрыв России от мирового спрута вызовет временное, но длительное ухудшение жизни и весьма серьёзное. Первое ответственное по этому закону правительство - это камикадзе , не иначе.

5)Победа нашего дела вовсе не зависит от того соберём ли мы армию, проведём ли референдум... наша задача принятие закона об ответственности власти перед народом.

Честно, не понял, что Вы хотели сказать.

[Nagulnov]

)<  .  Конечно, активность масс может возрасти многократно. Но ненадолго. К длительной активности народ неспособен ( особенно нынешний).А нужна как раз длительная активность, а не всплеск агрессивных эмоций , как в Кондопоге.Вовсе нет.  .

Что  в вашем понимании активность масс ? В чём она может выразится сегодня?

[parabellum762]

Да, с терминологией у нас беда. :(
....
Не знаю думаю Платон эту демократию - охлократией не назвал...
....
Так что, лично я бы назвал  "Гражданократией"...

Хм. По Платону демократия становится охлократией когда право голосовать ПОЛУЧАЮТ ВСЕ. Раз "курс" определяют и свободные домовладельцы и всех мастей голодранцы РАВНОправно, то любому негодяю для того чтобы получить власть достаточно кинуть голодранцам хлеба и зрелищ, а они уж проголосуют за благодетеля.

Поэтому - по Платону - охлократия всегда вырождается в олигархию.

Но вообще -то это не в теме дискуссии)))

вообще - да, но мне кажется, что победы АВН не будет НИКОГДА пока прав Платон.

[kolbyko]

На сегодняшний день, это мое мнение, изменить Конституцию или закон может только власть держащий!.. Кто мешает АВН стать власть держащими?..

P.S. С врагом нужно бороться оружием врага, усовершенствованным обороняющимися!!!

[Артём Кузбасс]

Хм. По Платону демократия становится охлократией когда право голосовать ПОЛУЧАЮТ ВСЕ. Раз "курс" определяют и свободные домовладельцы и всех мастей голодранцы РАВНОправно, то любому негодяю для того чтобы получить власть достаточно кинуть голодранцам хлеба и зрелищ, а они уж проголосуют за благодетеля.

Поэтому - по Платону - охлократия всегда вырождается в олигархию.

вообще - да, но мне кажется, что победы АВН не будет НИКОГДА пока прав Платон.

 главное  правило демагога-полемиста :рассказывая об оппоненте - передёргивай!

1) вы дали мою цитату, выдернув из неё определения, А уже из них, умным людям видно ,что предлагаемый строй отличен от охлократии, так же как и от любой из существующих Демократий.
2) Я не слова не говорил о праве голосовать ВСЕХ, я сказал о праве голоса для граждан...Разница думаю понятна, однако на всякий случай...
   Гражданин — физическое лицо, принадлежащее на правовой основе к определенному государству. Правоспособный гражданин наделен правами, свободами и обременен обязанностями. По своему правовому положению граждане конкретного государства отличаются от иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся на территории этого государства.
 Сразу оговорюсь , я считаю, что гражданином имеет право быть только, военнообязанный (прошедший службу) имеющий детей житель страны.
3) Строй власти ,при которой носители верховной власти подлежат  ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ  персональной ответственности за свою работу , перед ВСЕМ народом, а не перед олигархами или другой элитой. НЕ может выродиться ! У носителей власти НЕТ стимулов более мощных, чем ответственность перед народом.
 Приведу пример , у хозяина фирмы есть директор. Хозяин живёт на дивиденды и в дела фирмы не лезет. Если дивидендов станет меньше, то директора уволят, и накажут. Т.к. следующий директор не желает быть наказанным , за ошибки предшественника, то он проведёт финансовое расследование , и определит вину уволенного. После дела передают в суд.
 Разница с АВН только , в том , что за преступление против народа сразу грозит смертная казнь.
Именно толпа обожает рвать вчерашних кумиров, за уменьшение сегодняшнего куска хлеба, так что , кандидаты в халифы на час милости просим, АВН не просто так называется АРМИЕЙ.

[Артём Кузбасс]

На сегодняшний день, это мое мнение, изменить Конституцию или закон может только власть держащий!.. Кто мешает АВН стать власть держащими?..

P.S. С врагом нужно бороться оружием врага, усовершенствованным обороняющимися!!!

ни кто не мешает, однако, наша цель , не личная власть.
Любая власть борющаяся за интересы народа , примет закон АВН - это нас устраивает)))

[Артём Кузбасс]

)< И лев возляжет рядом с агнцем....

Трудно, что то противопоставить иронии, однако...Хотя лев ещё не возлёг рядом с агнцем но в писании есть другие фразы   " не убий " , "не укради " - эти святые  Законы входят в законы практически всех гос-в мира!

Почему Вы думаете, что недопущение референдума по Закону АВН вызовет революцию в России? На чём основана эта уверенность?

Мы не думаем , мы знаем, что не вызовет.  Наша победа может прийти 3 способами:
1) маловероятно, по не ясным (для меня) причинам армия наберёт 25-50 тыс .бойцов. и силой оружия введёт закон в действие ... неверю я в это.

2)вероятный вариант,   после массовых гуманитарных катастроф в регионах, путин со товарищи бежит, временное правительство будет смещено теми из русских патриотов которые в курсе о законе АВН... со временем  138 ст будет ими принята.
3)после ввода войск НАТО на территорию России, и создание пары десятков марионеточных правительств Русские будут полностью уничтожены в Европе лет за 50  в Китае за 3 месяца. После этого Китай усилится для борьбы с Западом. Та из фракций которая первая примет закон АВН (вероятнее Запад) , та и окажется победителем...
 ТОлько это будет не скоро и без нас.

4) когда именно(!) перед народом встанет вопрос, кто будет им править, то любой народ  независимо от своих качеств, выберет лучший для себя вариант. Т.е. вариант, где не обманут. это мы и предлагаем, гарантии честной власти.

Вовсе нет. Мышление толпы сродни мышлению женщины. Женщины чаще верят подлецам, которые лгут красиво, чем честным и скушным. Народ хочет обманываться. Нынешний народ, уходящий от реальности в ТВ, компьютерные игры и спиртное,- не хочет возвращаться к реальности.

прошлый раз 17г. толпа , поверила кому надо,
 красивее всех будут врать, те "подлецы" которые будут ко всему прочему присовокуплять " мы Вас не обманем, это гарантирует  закон АВН!"
  с каких это пор Меня называют честным и скучным? Да , на меня клюют Все бабы)))  
 

Цитировать
5)Победа нашего дела вовсе не зависит от того соберём ли мы армию, проведём ли референдум... наша задача принятие закона об ответственности власти перед народом.
Честно, не понял, что Вы хотели сказать.

Просто примите к сведению : наша цель -  улучшение жизни Народа, Закон АВН однозначно улучшает жизнь народа, - значит наша цель принятие закон об ответственности власти перед народом.

[pvn]

Олег, наш московский боей Константин И. в следствии своей профессии много ездя по стране авто-транспортом каждый раз тательно общается со всеми гайцами, что его останавливают - как итог в 95% случаев полное понимание идеи ответственности власти. Часто он начинает с такого - "мы возим, а вы обеспечиваете безопасность движения - у нас одна общая задача".

Кстати, совсем недавно общался с гаишниками на трассе - остановили за превышение скорости. Их тоже уже достала безмозглость и безответственность власти.
От взятки отказались, после общения сумму штрафа снизили вчетверо.