Вам СТЫДНО за СССР? Ч. 2

[Petrovich]

"мощная социальная защита людей на Западе" родилась до "главного элемента социализма"...
социализм  за все свое время существования всегда старался догнать и перегнать, но от перенапряжения скончался

буржуи давно уразумели, что полностью удовлетворенный работник реально подымает производительность труда...
потому буржуи и не копали каналы типо беломора вручную, не применяли шаражек/гулагов...

Именно ! Респект !

[Petrovich]

Надо будет, подсуну и в 4-й раз.Есть 3 вида лжи: ложь, наглая ложь, и статистика. Мне один перец здесь кстати доказывал как окуенно развивается Мексика, тоже там цифры какие-то приводил, на хера этот цирк? Безо всякой статистики я вижу как страны обрушивают: Ирак, Сирию, Ливию, Египет с трудом устоял.Сам так делаешь?Дурацкая вскидка, либо тебя херово учили, либо всё наглухо забыл. Речь идёт о частной собственности на средства производства и капитале.

В мусульманских странах свои тёрки . Иран с Ираком в своё время сцепились отнюдь не из-за чьих-то желаний извне . 

Ну как-то не удалось ещё никому объяснить и тебе в том числе почему при общественном характере производства идёт частное присвоение результатов труда?
На пальцах: вот мне поменяли два пацана трубы, сказали цену, я согласился, даже премию им выписал, но то моё пожелание, мог бы не выписать, мог бы не оставлять чаевых, так сказать. Всё нормально. Не устроила бы цена, не нанял бы, стал бы искать другие варианты.
А теперь прикинь я то же самое делаю, пусть и по той же цене, но через контору. Что делает держатель конторы?
С моей потребительской точки зрения как-то пох-уй, а с их точки зрения, сами они работают или им кидают с барского стола?

Ярослав, а скажите, почему при общественном характере производства вознаграждение собственника за его труд некоторые товарищи так и норовят записать куда-нибудь в прибавочную стоимость или выразить через прибавочный труд . Зачем они это делают ?

[Petrovich]

А на твою квартиру, дом, кровать с диваном, телевизор никто и не претендует.Верно, но почему-от кто-то жаден, а кто-то нет, вот я не жадный. Убери конкуренцию и жадности не будет. Просто надо сделать так что то что ты хочешь, ты получаешь, поработав.

Это заклинание, уважаемый Ярослав . Не будет конкуренции, качество товаров и услуг упадёт в русле принципа "куда ты денешься" .

Тебя совсем в другую сторону клинит, вопрос не в том чтобы много работать, кто много работает в итоге мало получает. У него времени при твоём капитализме ни на что не остаётся, в том числе времени на саморазвитие. Потому как если ты капиталист, то тебе хочется чтобы на тебя больше вкалывали и писдеть мне не надо про справедливую оплату. А потом такие как ты получают восставшего хама, самое интересное, убеждённого в своей правоте хама и он хам потому что такие как ты его и создают. Есть на этот счёт хорошая украинская поговорка: бачылы очи що купувалы? Вот это вы и получите, не потому что так мне хочется, а потому что сами всё для этого делаете.
И человек стал человеком не из-за таких чувств как жадность и корысть, а совсем наоборот.

Алчность, чревоугодие, ленность и похоть сделали из обезьяны человека .

[Petrovich]

Это не социализм, ну на хера догонять по потреблению? Ну если это не касается витальных потребностей, так и догонять не надо  и это идиоту Хрущёву только и могло прийти в голову.

Именно , догонять надо по потреблению . А как ещё ? По количеству станков на душу населения ?

Так вот, дружище, вы сосёте, капиталисты, по размаху дел при социализме.

Это по каким же ?

Социалистическую производительность никот не побил и тебя даже не смущает что одна страна была против всего прогрессивного человечества и часть этого человечества уделала в противостоянии и силы были не равны, а капиталистическая Франция, имея ресурсы, тупо слилась.

Социалистическая производительность ничего особенного не продемонстрировала и не сможет продемонстрировать, если Вы не приведёте разумных аргументов в пользу того, что физические законы при социализме как-то иначе выглядели . А что касается Франции . Ну давайте промоделируем . Францию возглавил Сталин . И ... ? Можно не моделировать . А просто поинтересоваться, куда Франция при своей территории свои заводы эвакуировала бы ?

Я тебе сотни примеров неэффективности капитализма могу привести. Вот с той же Францией в ВМВ, и их линией Мажино. Ты может не в курсе, но её прорвали в двухместах но не в этом дело. тучу денег зарыли в землю в прямом смысле слова не позаботившись о глубоком эшелонировании.

Не совсем понял, какое отношение отсутствие эшелонирования имеет к капитализму . И вообще, Гитлер обошёл её с севера, где были лёгкие укрепления . А почему они там лёгкими были, не напомните, Ярослав ?

[Petrovich]

"Заслуга" капиталистов только в том, что они спёрли у коммунистов главную цель социализма и приспособили её под развитие капиталистических рынков и поэтому выползли из Великой Депрессии. Второй такой возможности капиталистам уже никто не даст... Для этого и убрали СССР... Теперь Запад обречён на новую Великую Депрессию и крушение валют, бирж и банков...  

То есть, если бы не было коммунистов, то Запад из депрессии не вышел бы, потому что ничего изобретать не умеет ни в социальной сфере, ни в экономике , ни в производстве . А так как в отсутствие коммунистов тырить было не у кого, капитализму настали бы кранты . Так ?
А вот скажите, уважаемый, чья была идея ввести поддержку после того, как работник выходит на пенсию ? 

[Petrovich]

просто купили свой пролетариат, и за счёт других народов и тем самым сделали его соучастником грабежа мира, рассказывая, что именно он такой талантливый и трудолюбивый, а ограбляемые - недочеловеки. Вот и весь фокус... 

Какой грабёж мира . Это Вы о чём ?

[Ю.М.]

так раздавил по всем пунктам...
и "природа" не помогла +@> ...
что ты понимаешь под термином "природа"...???сады/парки, леса/горы, вода/суша...

Я имею в виду Смысловую структуру Вселенной, которая всем "руководит"... Западные политики смеялись над Горбачёвым, а теперь к ниму едут с ужасом: "Михаил Сергеевич, на Америку - кошмар надвигается,... Что делать"? "Начинать американскую перестройку", говорит Горбачёв... И это правда... Не хочется вам, но придётся...   

[Ю.М.]

вместо ругни постарайся опровергнуть...
или мат как оружие коммунизма(взамен камней/цепей)...
почему народ страны с огромными богатсвами жил намного хуже бедных соседей????

Я никогда не матерюсь... Богатство развращает людей... Ожирение богатством так же смертельно для общества, как голод...   ?*>

[Ю.М.]

цены на квартиры постоянно растут, и твой капитал личная квартира приносит дивиденты.... эти дивиденты ты можешь получить продав квартиру... таким образом ты являешься мелким раньтье...
это как в 56м, 68м годах - шаг влево/вправо от соц/ком глобализации и пуля вдогонку...
хорошо процветание под дулом пулемета...
а качество процветания под дулом пулеметов реально видно сравнивая гдр и фрг...где гдр была самая процветающая страна сэв... что уже говорить за остальных....

1. Цены на квартиры и падают тоже и квартира вообще может стаь обузой если тебе нечем за неё платить по безработице или болезни...
2. Да не бреши, твой капитализм уже 300 лет воюет подавляя страны и народы по всему миру... Вам , убийцам что ли морализировать... 

[Ю.М.]

Даже Рабовладельческий строй оказался более эффективным, чем коммунизм . Пусть даже этот коммунизм был первобытнообщинный. Сам факт - неспособность общества при коммунизме создавать и развивать наилучшие средства производства, создавать эффективное в экономическом плане общество должен  настораживать современных коммунистов .

Коммунизма никогда и нигде ещё и не было... Так, что ПРИ коммунизме - не могло ещё быть и в принципе, а тем более по факту. Коммунизм, это ещё пока только - ПРОЕКТ на будущее человечества... Даже появления коммунизма в одной или группе стран, это ещё не коммунизм будет. Коммунизм тогда будет по факту, когда станет ВСЕМИРНОЙ СИСТЕМОЙ отношений... 

[Ю.М.]

это из за того, что государством управлял не выборный орган - советы, а захватившая власть клика коммунистов...
они и до сих пор у власти под другой шкурой, но все равно коммунисты...
там где коммунисты порядок определяется/поддерживается колючкой по периметру...
"чтобы двинуть развитие коммунизма дальше" потребуется несколько периметров колючки и спец/мероприятия

А с чего ты взял, что Советы - способны управлять лучше коммунистов? Народ даже не понимает - куда и как развиваться, это могут знать только лидеры социализма и коммунизма, те кто способен это открывать... Народ сейчас квалифицированно только орёт "Гооол...", больше пока и не жди...   Капитализм, вообще хаотическое общество, и там с Целями совсем проблема. У капитализма только одна цель - нажива любой ценой и она ведёт капитализм к неизбежному краху...  

[dhs]

1. Цены на квартиры и падают тоже и квартира вообще может стаь обузой если тебе нечем за неё платить по безработице или болезни...

россия не пример и российский капитализм имеет явно ком/лицо..

 

2. Да не бреши, твой капитализм уже 300 лет воюет подавляя страны и народы по всему миру... Вам , убийцам что ли морализировать... 

от буржуйского подавления страны процветают, а от дружеских 56/68 объятий никакого развития только убыток...и вообще где социализм процветал от "дружеского" соц/отношения

[Ю.М.]

короче, целей, на которые надо равнятся в будущем, у коммунистов и лично у тебя нет....хороши революционеры...

Есть цель - коммунизм... Объединение людей ради выживания... 

[dhs]

А с чего ты взял, что Советы - способны управлять лучше коммунистов?

весь демократический мир этому пример...
и почему советами кто то имеет право командовать????

[dhs]

Коммунизма никогда и нигде ещё и не было... Так, что ПРИ коммунизме - не могло ещё быть и в принципе, а тем более по факту. Коммунизм, это ещё пока только - ПРОЕКТ на будущее человечества... Даже появления коммунизма в одной или группе стран, это ещё не коммунизм будет. Коммунизм тогда будет по факту, когда станет ВСЕМИРНОЙ СИСТЕМОЙ отношений... 

да ты троцкист...

[dhs]

Я никогда не матерюсь... Богатство развращает людей... Ожирение богатством так же смертельно для общества, как голод...   ?*>

резюмируя - нищебродство как цель коммунизма....
интересно, кто согласиться на коммунизм...

[Ю.М.]

То есть, если бы не было коммунистов, то Запад из депрессии не вышел бы, потому что ничего изобретать не умеет ни в социальной сфере, ни в экономике , ни в производстве . А так как в отсутствие коммунистов тырить было не у кого, капитализму настали бы кранты . Так ?
А вот скажите, уважаемый, чья была идея ввести поддержку после того, как работник выходит на пенсию ? 

Это, по любому социалистическое завоевание пролетариата, это элемент социализма. И с первым так же: Был СССР, Запад прекрасно развивался, воруя у него идеи развития общества... Как только СССР убрали, Запад почти сразу врезался в тяжелейший кризис, и не знает как из него выползти, и это гарантия завтрашнего краха капитализма Запада...  

[Ю.М.]

Какой грабёж мира . Это Вы о чём ?

Если культурно, то о неэквивалентном обмене Запада с остальным миром... 

[dhs]

Я имею в виду Смысловую структуру Вселенной, которая всем "руководит"...

"Смысловую структуру Вселенной, которая всем "руководит"  +@>

что это такое - смахивает на религию и веру в бога... короче  нечего барахтаться...

Западные политики смеялись над Горбачёвым, а теперь к ниму едут с ужасом: "Михаил Сергеевич, на Америку - кошмар надвигается,... Что делать"? "Начинать американскую перестройку", говорит Горбачёв... И это правда... Не хочется вам, но придётся...   

 +@>
это кто за советом то обращался???

[Ю.М.]

россия не пример и российский капитализм имеет явно ком/лицо..

 от буржуйского подавления страны процветают, а от дружеских 56/68 объятий никакого развития только убыток...и вообще где социализм процветал от "дружеского" соц/отношения

1. Конечно, ведь 80% народа живёт в своих квартирах, ещё советских, которые достались бесплатно... А на Западе те же 80% народа живёт в съёмных домах и квартирах, либо в жильё под кредитам, которые надо выплачивать всю жизнь...
2. Страны социализма в Восточной Европе все процветали при помощи СССР, а сейчас они нахлебники в Европе, без перспектив развития и с разрушенной промышленностью...