Вам СТЫДНО за СССР? Ч. 2

[Одиннадцатый]

.....А что ж ты пиаришь тут ПУСТУЮ ИДЕЮ "СССР" ?

Мене не было в проекте когда евоную бабушку на бабки кинули. А идея очень даже хорошая

[В.Г. Кедреянов]

....Милок, НИКОГО НЕ ПОБЕДИЛИ.

Война была СПЛАНИРОВАНА ЗАПАДОМ с целью СОКРАТИТЬ НАСЕЛЕНИЕ СССР и превратить ГЕРМАНИЮ - в КОЛОНИЮ.

Задача РЕШЕНА.

50-70 млн. жертв СССР.

Точно НИКТО НЕ СЧИТАЛ.

Тов. Сталин ВРАЛ о 7 000 000 ВСЕХ потерь.

Если не победили, то почему же сейчас в составе РФ находятся Калининградская область, Южный Сахалин и Курилы?

[В.Г. Кедреянов]

Что такое суджук знаю, но он мне в СССР и нах не нужен был.

Понятно, тебе в совке и понятие кушать на нах нужно было.

 

Это вообще ничто в сравнении с пpoeбанными ценностями моей социалистической Родины.

 +@> +@> +@>
Это какими же "ценностями"? Завтраком туриста? Или кровяной колбасой?

[Рамон Меркадер]

Не о чем нам с тобой разговаривать. Выше уже писАл.

[Одиннадцатый]

Это какими же "ценностями"? Завтраком туриста? Или кровяной колбасой?

Вам бы только лобстеров пожрать? Да к очку  $

[В.Г. Кедреянов]

Ну почему? Бросают обглоданные кости, как собакам. Те и рады. Спасибо и на этом.  /%.&

Посмотрите, например, какие это кости на примере конфискации 1961 года:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежная_реформа_в_СССР_1961_года

***Как уже было отмечено, изменилось официальное золотое содержание рубля. Если дореформенные 10 рублей содержали 2,22168 грамма золота, то 1 рубль 1961 года в 2,25 раза меньше — 0,987412 г. Валютный курс, с 1950 года составлявший 4 дореформенных рубля за 1 доллар, после реформы составил 90 новых копеек (вместо 40) — вполне в русле функционировавшей в то время Бреттон-Вудской валютной системы (несмотря на то, что Советский Союз официально не считался её участником). Для населения повысились цены на ювелирную продукцию. Десятикратного изменения нерегулируемых государством цен (на рынках сбыта продукции личных подсобных хозяйств и т. п.), по свидетельствам современников, также не произошло — от активного населения не скрылось изменение официального золотого содержания рубля[2], и рыночные цены зачастую менялись не в 10, а лишь в 4,5 раза, что означало более чем двукратный рост цен. На отдельные товары с низкой номинальной стоимостью рост цен мог достигать и десятикратных значений. К примеру, если пучок зелени до реформы стоил 5 копеек, то и после реформы мог продолжить стоить 5, но теперь уже новых, копеек[6].***

[Киселёв А.Н]

Это какими же "ценностями"? Завтраком туриста? Или кровяной колбасой?

Ходячий желудок ты.

[Schlosser]

В чем же "придурковатость" моей бабушки? Почему она не имела права в то время продать дом? Она же верила, что живет в "самой свободной и справедливой стране мира"!
А вы, бляди, у нее 90% денег украли!

В чулке, небось, деньги хранила?
Я денег у твоей бабки не крал. И похоже, что только твоя бабка в ту денежную реформу и пострадала.

Но дело даже не в этом. Сначала ты, мyдoзвoн, брeшeшь, что Сталин у твоей бабки дом отобрал. Потом. оказывается, что дома-то у твоей бабки уже и не было.
А были деньги, которые (скорее всего) в хрущёвскую денежную реформу, у неё обесценились.
Так не надо было дурой быть.
Всем меняли 10 к одному, и если у кого-то не было мозгов, то это уже не коммунисты виноваты. Я просто уверен, что если бы твоя бабка не была идиоткой, то и с теми деньгами вопрос можно было бы уладить.

Другое дело (ты ж, брехливая твоя душонка, правду не напишешь!) что денежки, скорее всего, "грязные" были, сделка с проданным домом была незаконной. Потому твоя бабка и "пострадала".

[Schlosser]

Я 1967 года рождения.
Сейчас покушал суджука и кайфую.

Тебя нaeбaли. Это не суджука ты поел. тебя рыночники развели, как лоха.
Не исключено, что кошатины с собачатиной ты навернул. +@>

Кстати, латвийские цивилизованные шпроты для тебя делают тоже из отходов. А в Евросоюз цивилизованные латыши поставляют по евростандарту. И правильно делают, кстати.
Не Кудреямова же им кормить нормальными шпротами?  А Евросоюз такую лабуду, что тебе поставляют, не пропустит (читай газеты) "=?

[Юрий Б.]

90% денег пропало...

Врете.

Это Ельцин 100% денег отобрал.

[Юрий Б.]

Посмотрите, например, какие это кости на примере конфискации 1961 года:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежная_реформа_в_СССР_1961_года

Burckina-faso: Везет мне

Уже второй банк за год, где у меня хранились деньги, лишается лицензии ЦБ. Итого с 1992 года меня государство грабит по-крупному уже в 5-й раз, не считая перманентного грабежа в виде регулярного роста цен на все. А потом эти люди мне рассказывают про то, как "кровавый Стален" устроил конфискационную реформу 1947 года, якобы ограбив всех и вся, хотя он реформой обидел в основном только барыг и спекулянтов, неплохо нажившихся на бедствиях народа во время войны.

upd. Антисовки закономерно подняли вой о денежных реформах в СССР. Вспомнили все, что могли. А что не вспомнили, то нафантазировали Ну, не хотят люди жить проблемами сегодняшнего дня - все придумывают и вспоминают старые обиды. Забанил за оффтоп до завтра.

[Юрий Б.]

Сырокопченую колбасу за 24 года совковой жизни я кушал только один раз

Насчет колбасы врете.

[Юрий Б.]

Коммунисты отнимают, но не делят, не раздают. Всё забирают себе и по блату, по знакомству. Мы это проходили в совке. Знаем.

§ 4. Стереотип «льготы и коррупция номенклатуры»

Борьба против привилегий руководства, как мы все помним, была идеей-фикс радикальной интеллигенции  (Ельцин ездил на «Мос­кви­че», и это при­дало ему ореол народного трибуна). Не будем здесь обсуждать этот предельно примитивный стереотип по сути, он важен как искусственно созданная структурная единица сознания. При опросе в 1988-89 гг. читатели «Литературной га­зе­ты» (в основном, интеллигенция) резко выделились из усредненной вы­борки населения. На вопрос «Что убедит людей в том, что наме­ча­ются реальные положительные сдвиги?» 64,4% читателей ЛГ ответили: «Лишение начальства его привилегий» (так ответили только 25,5% участников всесоюзного опроса).

В этой антиноменклатурной кампании была проведена блестящая подмена стереотипа с канализированием настроений . Блестящая потому, что разыграна была она самой номенклатурой, которая создала образ врага в виде «виртуальной» номенклатуры и натравила на него массовое сознание. Так самолет выпускает ложную пылающую цель, на которую отвлекается ракета с самонаводящейся на тепловое излучение головкой. Так же каракатица при виде хищника выпускает чернильное облачко, а в него вбрасывает часть своих внутренностей. Они шевелятся и отвлекают хищника, а каракатица уползает и отращивает новые внутренности, лучше прежних.

Исходным, внедренным в массовое сознание стереотипом был уравнительный идеал. Разжигая в массах ненависть к немыслимым льготам номенклатуры, идеологи сумели канализировать эту ненависть не на личности и не на социальную группу, а именно на статус члена номенклатуры, порожденный советским строем. Мы видим, что это удалось - люди ненавидели секретаря райкома за то, что он ездил на «Волге», но та же личность, вынырнувшая в облике банкира, не вызывает у тех же людей никакой антипатии.

[Юрий Б.]

Этот антиноменклатурный стереотип был использован как средство манипуляции очень широкого охвата. Во вpемя свержения коммунистических pежимов в стpанах Восточной Евpопы много говоpилось о том, что наpоды этих стpан возмущены коppупцией высших эшелонов власти, той pоскошью, котоpую позволяли себе члены pуководства. Очень скупо, впpочем, давались конкpетные данные об этой pоскоши. В западной прессе пpомелькнул лишь факт, что какой-то болгаpский министp охотился в Афpике, а на даче у Хонеккера был бассейн (потом выяснилось, что бассейн длиной 12 метров - как у среднего лавочника на Западе). Никому и в голову не пpишло сопоставить pазмеp сpедств, идущих на потpебление пpедставителей высших статусов капиталистических стpан и «коppумпиpованных коммунистических pежимов». Сказать телезpителям, что pечь идет о pоскоши, оцениваемой по совеp­шен­но иным, чем на Западе, меpкам, смехотвоpным с точки зpения боссов pыночной экономики [279] . Да и боссов госудаpственной веpху­шки.

Закрепление стереотипов в сознании приводит к неспособности поместить ситуацию в pеальные пpост­pанст­вен­но-вpеменные кооpдинаты. Иногда она бывает пpосто гpотескной. Вот, с целью заклеймить в очеpедной pаз pежим Кубы испанское телевидение оpганизует дебаты, звездой котоpых выступает попpосившая убежища сотpудница кубинского балета, очень миловидная девушка. Сначала поговоpила об «ужасных pепpессиях» - двух аpестованных (и уже выпущенных) пpавозащитниках. Это энтузиазма не вызвало, факты слишком уж вялые, о pепpессиях на Кубе лучше говоpить абстpактно.

Тогда «выбpавшая свободу» пеpешла к теме социального неpавенства: в центpальном госпитале в Гаване члены паpтийной элиты лежат в отдельном зале, «куда не кладут пpостых pабочих». На это не нашлись что ответить защитники Кастpо, от имени которых в дебатах участвовал известный испанский левый писатель Хесус Васкес Монтальбан. Все были потpясены такой социальной неспpаведливостью, забыв на вpемя свои собственные пpоклятья в адpес «гнусной уpавниловки», свойственной социализму. Хотя все пpекpасно знают, в каких условиях лечатся «аналоги» кубинской паpтийной веpхушки западных стpан. Здесь никого не удивляет, что какой-то член Совета диpектоpов одного из множества банков на личном самолете летит из Испании на пpием к вpачу в США (это пеpедало то же телевидение в тот же день). А простые испанские рабочие не летают к врачу в США, а по месяцу ждут в очереди на прием к врачу в поликлинике страховой медицины. А в богатых США 35 миллионов человек не имеют доступа ни к какой медицинской помощи.

Удивительно, что стоpонники социалистической Кубы, занявшие в теледебатах слабую глухую обоpо­ну, не заметили очевидного факта: эта девушка-«антикоммунистка» сама есть пpодукт новой социальной системы (котоpую она, видимо, искpенне хочет уничтожить). Ее действительно возмущает, что номенклатуpа имеет пpивилегии по сpавнению с обычным гpажданином. Ее подсознание уже очаpовано идеалом pавенства и спpаведливости [280] . И она, как pебенок, надеется, что стоит свеpгнуть Кастpо и pазогнать коммунистов - и рабочие pазместятся в палате, где pаньше лежали больные номенклатуpщики. Иных ваpиантов ее головка уже не вмещает. Но она - из балета, а в России и доктоpа наук так же думали.

Замечательно, что ноpмальный интеллигент, часто научный pаботник, укрепив стереотипы, оказывается неспособен делать стpуктуpный анализ ситуации - он сразу вопpинимает ее идеологическую тpактовку. Ведь очевидно, что любое общество вынуждено создавать людям, занимающим высшие статусы в социальной иеpаpхии, те или иные пpивилегии. И механизм, чеpез котоpый они пpедоставляются, пpинципиальной pоли не игpает - он опpеделяется всем социокультуpным контекстом. Были ли пpивилегии, пpедоставляемые веpхушке pежима, скажем, на Кубе, вопиюще большими, выходящими за всякие pазумные pамки? Нет, никто этого не утвеpждает. Может быть, это была паpазитическая веpхушка, не выполнявшая своей pоли в социальной стpуктуpе? Этот вопpос в дебатах и не возникает, следовательно, существенной pоли не игpает. Значит, телезpитель пpосто деpгается на идеологической веpевочке манипуляторов.

[Юрий Б.]

Уже в 1993 г. новая демокpатическая номенклатуpа из России откупала на южном беpегу Испании целые отели с комнатами по 400 доллаpов в сутки. Ели они так, как не позволяли себе никогда отдыхающие там же кувейтские шейхи (метрдотели давали газетам интервью с фантастическими описаниями меню, которые заказывали русские - по 600 долларов на брата за обед). На виллу, где, как пишут газеты, пpо­во­дила каникулы дочка Лужкова и где собиpается демокpатический pоссийский полусвет, пpиезжал игpать в качестве тапеpа Спиваков с «виpтуозами Москвы» (как сообщали те же газеты, pусские нувоpиши, в отличие от аpабских нефтяных коpолей - очень культуpные люди).

Но наш честный инженеp или м.н.с., который еще недавно был готов всю стpану pазгpомить оттого, что Хpущев охотился в Кpыму, поместить эти сведения в контекст своих проклятий в адрес советской номенклатуры неспособен. В его сознание уже встроены два непересекающиеся стереотипа: привилегии советской верхушки были велики и нестерпимы для граждан; привилегии верхушки «ельцинской» России для граждан безразличны, величина их несущественна. Даже в среде научных работников бытовало мнение о дикой несправедливости высокого жалованья академиков (800 рублей - при зарплате старшего научного сотрудника 400 руб.), не говоря уж о министрах СССР (1200 руб.). Но эти же интеллигенты с полным равнодушием восприняли в 1998 г. сообщение о том, что оклад среднего государственного чиновника, директора РАО ЕЭС, составляет 22 тыс. долларов в месяц - примерно в 400 раз больше, чем у старшего научного сотрудника РАН [281] . При этом директором РАО ЕЭС был не выдающийся инженер член-корреспондент АН СССР П.С.Непорожний (многолетний Министр энергетики СССР), а некто Бревнов, молоденький выдвиженец «молодого реформатора» Немцова, не имевший ни образования, ни опыта работы в энергетике.

Стереотип «льготы номенклатуры» очень активно использовался для отвлечения общественного сознания от важных политических шагов. Например, в тот момент, когда втихомолку протаскивали закон о пpиватизации (май 1991 г.), ТВ с большой стpастью освещало слушания Комиссии по пpивилегиям Верховного Совета СССР о pаспpодаже со скидкой списанного имущества с госдач, аpендуемых высшим комсоставом аpмии. Документы, опубликованные в «Известиях», гласили, что pечь шла о 18 дачах, в котоpых в 1981 г. было установлено имущества на 133 тыс. pуб. (по 7 тыс. pуб. на дачу) [282] . Через десять лет эта стаpая мебель пpодавалась с уценкой 70-80%. Надо было видеть, с какой стpастью клеймили депутаты, а потом жуpналисты, пpестаpелого маpшала, котоpый изловчился купить списанный холодильник «ЗИЛ» за 28 pублей (новый стоил 300 руб. - сообщаю тем, кто об этом уже забыл)!

[Юрий Б.]

Манипулирующий характер той акции усиливался и другими приемами: принижением проблемы и созданием острой некогерентности . Разоблачение купившего холодильник маршала шло параллельно с выступлениями А.Н.Яковлева против «поpожденной нашей системой антиценности - пpимитивнейшей идеи уpавнитель­ства». Казалось бы, на фоне идеологической кампании против уравниловки всех должен был бы возмутить как раз тот факт, что общество не нашло способа устpоить стаpость двух десятков маpшалов так, чтобы им и в голову не пpишло выгадывать на покупке стаpого холодильника. Но острая некогерентность не позволяет сделать разумного вывода. Она подкрепляется следующими кадрами: сpазу после телеpепоpтажа об алчных маpшалах на телеэкpане появляется молоденький миллионеp (некто Стерлигов), котоpый излагает свои заповеди. Студент-недоучка, сколотивший за год махинациями свои миллионы, пpедставлен тем же ТВ как обpаз, достойный подpажания, как духовный лидеp, чьим советам мы должны внимать. Люди смотpят на экpан, а в подсознании пpоисходит pазpушительное столкновение двух обpазов.

То же мы видим и в отношении коррупции. Она представлялась злом, ко­то­рое уже само по себе оправдывало крушение советской системы. Но ведь дав­но известно, что коррупция в традиционном об­щест­ве носит совершенно иной ха­рактер, чем в обществе капиталистьном. Интеллигенция должна была бы честно предупредить: нас ожидает страшная вспышка коррупции, но это будет неизбежная цена за свободу. Нет, она пошла на заведомый обман. Ведь если «при социализме» взят­ка высшего чиновника в 2 тыс. долларов становилась легендой (ходили слухи о такой взятке заместителя председателя Моссовета), то в правительстве Гайдара чиновник среднего ранга, связанный с выдачей лицензий на экспорт нефти, один набрал взяток на 300 млн. долларов! Уже упомянутый Бревнов посылал за своей американской тещей казенный самолет, рейс которого обходится в сотни тысяч долларов.

Да что чиновник. Вот Р.М.Горбачева в 1991 г. лично договаривается с амери­кан­ским издателем Мэрдоком о публикации ее книги «раз­­мы­шлений» (написанной, как сообщают газеты, журналистом Г.Пряхи­ным) с гонораром 3 млн. долларов. Но ведь ясно, что это - плохо замаскированная взятка, что издание книги, которая разойдется тиражом в сотню экземпляров, не покроет и ничтожной доли гонорара. Ну виданное ли было раньше де­ло, чтобы жены активных политиков СССР принимали такие под­но­шения?

Антиноменклатурный стереотип оказался очень устойчивым и заслуживает изучения. Особенно важно, что в этом видна устойчивость исходного уравнительного идеала, а также недовольство сословными барьерами, о которых говорилось в гл. 15.

[В.Г. Кедреянов]

В чулке, небось, деньги хранила?

А где же еще? В совковую сберкассу делать вклады было рискованным делом, поскольку коммуняки постоянно их замораживали (последний раз заморозили коммуняки Горби и Павлов в 1991). А бабушке наличка требовалась срочно, ибо он искала домовладение для покупки. Но немножко не успела...

Я денег у твоей бабки не крал.

Я тебя в этом и не обвиняю. Но ты идейный сторонник жидокоммунистов и нагло очерняешь мою бабушку, единственное "преступление" которой состоит в том, что она захотела из одного района Майкопа переехать в другой. 

И похоже, что только твоя бабка в ту денежную реформу и пострадала.

Не похоже - людоед украл в 1947 г. у народа 40 млрд полновесных рублей:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%E5%E6%ED%E0%FF_%F0%E5%F4%EE%F0%EC%E0_%E2_%D1%D1%D1%D0_1947_%E3%EE%E4%E0

Но дело даже не в этом. Сначала ты, мyдoзвoн, брeшeшь, что Сталин у твоей бабки дом отобрал. Потом. оказывается, что дома-то у твоей бабки уже и не было.
А были деньги,

Эти деньги были нужны только для того, чтобы купить новое жилье. А раз пропали деньги, то пропал, выходит, и дом.
Это квартиру в совке можно было обменять. И книги обменивали. А вот частный дом обменять было нельзя. Его можно было только продать и купить новый.

которые (скорее всего) в хрущёвскую денежную реформу, у неё обесценились.

Тьфу, да что ты выдумываешь! Всё тогда, в декабре 1947 года, произошло!
А хрущевские времена бабушка уже встречала в новом домовладении, героическим трудом компенсировав потери. У нее был земельный участок 10 соток! Но это, Шлоссер, не подумай, в те годы и на юге, не в Москве же, не было роскошью. Такой участок был у многих, люди с него кормились.
От хрущевской конфискации денег мы не пострадали сильно. Но там была другая напасть - лысый кукурузник принял решение, что для советского горожанина 10 соток много, нужно только 6, и 4 сотки у моей бабушки отобрал.

Так не надо было дурой быть.
Всем меняли 10 к одному, и если у кого-то не было мозгов, то это уже не коммунисты виноваты.

Ты меня удивляешь! А как не быть дурой, если ничего не знаешь о том, что коммунисты тайно придумали отобрать деньги у народа? И потом вдруг внезапно объявляют, что за ваш рубль дадим только 10 копеек?
А что вот ты, бульбаш, запоёшь здесь, если Лукашенко проведет подобную "реформу" и отберет у тебя почти весь кэш?
Но Лукашенко не проведет, а вот преступные коммунисты проводили, периодически нагло отнимая деньги у народа. 

Я просто уверен, что если бы твоя бабка не была идиоткой, то и с теми деньгами вопрос можно было бы уладить.

Так бабушка обратилась тогда в партийные органы, сказала, что у нее пропадает значительная сумма денег, которая была получена не от афер, а от продажи дома. Однако коммунисты ей, военной вдове с двумя маленькими детьми, ответили: "Это ваши проблемы".

Другое дело (ты ж, брехливая твоя душонка, правду не напишешь!) что денежки, скорее всего, "грязные" были, сделка с проданным домом была незаконной. Потому твоя бабка и "пострадала".

Пойми, я же здесь, на Большом Форуме, никого не боюсь. Потому только правду и пишу.
Вот был у меня прадедушка-дворянин, и у него жид Бланк отобрал в 1918 г. в Геленджике дворец, мастерскую и теплицу.
Я признаЮ, что по вашим коммунистическим заморочкам та недвижимость - "грязная".

Но совсем другая ситуация с недвижимостью моей бабушки. Она по вашей идеологии полностью чистая.
У бабушки было 4 класса образования. Работала батрачкой у кулаков и домработницей у священника. Затем счетоводом в совхозе и швеей в Майкопе. Ее дома - это саманные, с современной точки зрения, САРАИ!
Мой прадед в такой "дом" и зайти бы побрезговал!
Но с.ралин не побрезговал его украсть...

[В.Г. Кедреянов]

Тебя нaeбaли. Это не суджука ты поел. тебя рыночники развели, как лоха.
Не исключено, что кошатины с собачатиной ты навернул. +@>

Кстати, латвийские цивилизованные шпроты для тебя делают тоже из отходов. А в Евросоюз цивилизованные латыши поставляют по евростандарту. И правильно делают, кстати.
Не Кудреямова же им кормить нормальными шпротами?  А Евросоюз такую лабуду, что тебе поставляют, не пропустит (читай газеты) "=?

Суджук из говядины, с Кубани благословенной.
И интересно, как это можно делать шпроты из "отходов"? Те же рыбки, очень вкусные, кстати.
Ну да, короче, как бы сейчас ни было, а всё равно намного лучше, чем в сером и голодном совке!

[В.Г. Кедреянов]

Кацу.

Это какими же "ценностями"? Завтраком туриста? Или кровяной колбасой?

Ходячий желудок ты.

Да знаю я, что вы, коммуняки, "кормить народ на пути к коммунизму не обещали".
Потому вас и свергли. Ибо людям нужна еда, а не брошюры с решениями Пленуумов ЦК КПСС.

[В.Г. Кедреянов]

Юрию Б.

Сырокопченую колбасу за 24 года совковой жизни я кушал только один раз

Насчет колбасы врете.

Юрий, Я КЛЯНУСЬ ПАМЯТЬЮ СВОИХ ПРЕДКОВ, ЧТО ЗА 24 ГОДА, ПРОЖИТЫХ В СОВКЕ, ПРОБОВАЛ СЫРОКОПЧЕНУЮ КОЛБАСУ И ШПРОТЫ ТОЛЬКО ОДНАЖДЫ!

И не бомжом же был, а из интеллигентной семьи.

Вот мы грибы любили. Помню, при Брежневе с мамой поехали в огромный совковый магазин "Кооператор Дона" (Ростов-на-Дону, проспект Ворошиловский).
Согласно вашей идеологии, там, в коопторге, должна бы быть "полная чаша".
А ни хрена!
Пусто!
Были лишь маринованные грибы свинушки!
А сейчас я покупаю соленые белые и лисички!

Юрий, я не отрицаю, что в совке было нормальное продовольствие. Но оно через спецраспределители попадало только к партийцам и чекистам. А народ голодал.