ХОЛОКОСТ БЫЛ и о ПОДЛОСТИ Татьян, Альф, Андрюш, и тех 27, что проголосовали НЕТ

[Mby]

Вот на ещё:http://www.ymuhin.ru/node/878/evreyam-rossii

таких ссылок достаточно много... Проблема не в их количестве, а в их качестве... Мухин, который пишет всю эту галиматью, известный в миру антисемит, при чем достаточно махровый.., его можно сравнить с Добрыней... и прочими... В его опусах на столько много лжи и гадости, что мне просто порой противно все это читать... Я думаю, что когда он это писал, то рассчитывал на определенный контингент читателей...

[Киселёв А.Н]

таких ссылок достаточно много... Проблема не в их количестве, а в их качестве... Мухин, который пишет всю эту галиматью, известный в миру антисемит, при чем достаточно махровый.., его можно сравнить с Добрыней... и прочими... В его опусах на столько много лжи и гадости, что мне просто порой противно все это читать... Я думаю, что когда он это писал, то рассчитывал на определенный контингент читателей...

Ты и не читал статью.

Название статьи " Сионизм и нацизм-братья близнецы".

[Mby]

Ты и не читал статью.

Название статьи " Сионизм и нацизм-братья близнецы".

ну это, извини, вообще БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ... понятно даже не читая... именно из таких статей и берут "материалы" всякие там ублюдки - добрыни или андрюши-пидорасты...

[Mby]

Подробнее о статистике Праведников народов мира

Один из наиболее часто встречающихся вопросов, можно ли судить об отношении к евреям и масштабах спасения в разных  странах по количеству Праведников в каждой из них?

Прежде всего надо понять, что число признанных Праведников не отражает полный объем помощи евреям со стороны неевреев в период Холокоста. Эта информация в большей степени основана на материалах и документах, ставших известными Яд Вашем из просьб самих спасенных евреев. Но иногда пережившие Шоа не могут заставить себя мысленно вернуться к болезненному прошлому и поэтому не сообщают о своих спасителях.  Другие вообще не знают о существовании программы либо не имеют возможности обратиться в Яд Вашем, как, например, граждане Восточной Европе, долгие годы жившие за железным занавесом. К сожалению, нередки случаи, когда спасенные уже умерли и нет никого, кто мог бы предоставить информацию. И все же о большинстве случаев  спасения известно в Яд Вашем: евреи выжили и рассказали об обстоятельствах своего спасения.

Приведем такой пример: исследователи считают, что Берлине на нелегальном положении находилось от 5 000 до 7 000 евреев. Это были люди, так называемые U-Boote,, которые сделали непростой выбор перейти на нелегальное существование вместо депортации. Только четверть из них – примерно 1 200–1 500  человек  выжили. Неизвестно, сколько из погибших были убиты во время бомбардировок Берлина, но большую часть евреев все же обнаружили, депортировали и уничтожили в концлагерях. У нас нет информации и недостаточно доказательств, но очевидно, что далеко не все немцы, рисковавшие своей жизнью ради спасения евреев, удостоились признания.

Прежде чем делать статистические выводы по разным странам, необходимо помнить, что несмотря на то, что Катастрофа была тотальной попыткой уничтожить евреев во всей Европе, между странами существовали важные отличия. Разным было количество евреев, способы реализации окончательного решения еврейского вопроса, формы административного управления, исторические традиции, уровень влияния еврейской общины, отношение нацистов к населению оккупированных стран и степень опасности для тех, кто помогал евреям, - эти и множество других факторов повлияли на отношение местного населения к евреям и на особенности спасения в каждой стране.

[Mby]

Спасению евреев посвящена заметная часть современной литературы о Холокосте. Сотни историй о переживших Катастрофу ежегодно публикуются в газетах, журналах, книгах, становятся темами телевизионных передач и документальных фильмов. Эта страшная и славная страница военных лет составляет предмет исследований психологов, социологов, богословов и историков. Важно отметить, что тема эта весьма деликатна и к ней совсем не однозначно относятся разные люди. Не все согласны, что действительно нужно столько внимания уделять и спасенным, и спасителям. Многие считают не вполне уместным концентрироваться на Добре, размышляя о том времени, когда явно преобладало Зло. Как сказал Мордехай Палдиэль в интервью автору книги : "Можно во имя Добра поставить одну свечку, но когда свечей слишком много, это уже лишнее ". Что такое 250 тысяч спасенных перед шестью миллионами погибших и можно ли сравнивать число Праведников мира с миллионами европейцев, которые могли помочь евреям, но не сделали этого? Защитников было меньше одного процента от взрослого населения Европы. При любом обсуждении темы Праведников нельзя забывать о десятках тысяч жителей разных европейских стран, добровольно и весьма активно помогавших немцам в массовых убийствах евреев. Как нельзя забывать и того, что многие миллионы людей ничего не сделали, чтобы эти убийства остановить.

Есть у этой темы и еще один очень непростой моральный аспект. Почти все исследования о Праведниках мира написаны евреями. Христианские историки, социологи, богословы, как правило, предпочитают подобных вопросов не затрагивать. Ибо любая история о спасении еврея христианином ставит ряд болезненных проблем.

Большинство преступников Холокоста были крещеными христианами, которые венчались и крестили своих детей в христианской церкви. Бывшие узники Освенцима и Дахау вспоминают, как трепетно охранники отмечали Рождество и Пасху. Многие нацисты принадлежали к той или иной христианской общине, были весьма набожны и благочестивы, встречались среди них и священники. Не подлежит сомнению, что идеология нацистов по своей сути является и антихристианской, и антииудаистской. Холокост принципиально отличается от средневековых погромов и крестовых походов. Но современные христиане начинают признавать то, что давно говорилось в еврейской среде: во время Второй мировой войны евреев убивали люди христианской веры и происходило все это в сердце христианской Европы. Холокост был не только еврейской Катастрофой. Он ознаменовал собой и самый серьезный кризис христианства за всю его двухтысячелетнюю историю

[Киселёв А.Н]

Русских убивали,беларусов убивали,украинцев убивали,поляков убивали,и.тд.

И токмо евреи самые пострадавшие.За отрицание холокоста русских,никому ничего не будет.А вот за отрицание холокоста евреев-тюрьма и это в лучшем случае...

Как же,ведь богом избранные ...Хотя этого никто никогда и не видел...что бог их выбрал хозяевами Мира.

[Mby]

Русских убивали,беларусов убивали,украинцев убивали,поляков убивали,и.тд.

И токмо евреи самые пострадавшие.За отрицание холокоста русских,никому ничего не будет.А вот за отрицание холокоста евреев-тюрьма и это в лучшем случае...

Как же,ведь богом избранные ...Хотя этого никто никогда и не видел...что бог их выбрал хозяевами Мира.

убивали еще и немцев, испанцев, итальянцев, англичан, шведов, финов, австралийцев, американцев...  и еще десятки национальностей.. Никто и никогда это не отрицает.. Но ни одного из них не убили потому, что они принадлежали к той или иной национальности.. Это жертвы войны... , солдаты, партизаны, члены подполья, случайные гражданские лица...  Именно в этом и отличается смерть этих людей, от того явления, которое называют ХОЛОКОСТОМ....

[рrivet]

.....Если Гитлер был ПРИВЕДЕН К ВЛАСТИ сионистами, половина верхушки Рейха составляли евреи, США и БРИТАНИЯ - активно финансировали немецкую военную промышленность - то О ЧЕМ МЫ ГОВОРИМ?

Жидо-масонские круги Запада ОРГАНИЗОВАЛИ ПЛАНОВУЮ ВОЙНУ.

Со всеми вытекающими последствиями.

[fdtwain]

Вынужден, разочаровать вас - холокоста не было.

Я изучал официальную историю т.н. холокоста, написал статью о т.н. холокосте на основе материалов американских исследователей "Уроки холокоста".

Будучи в Европе, я тщательно изучил документы нюрнбергского военного трибунала, документы немецких архивов, материалы мужественных европейских ученых-ревизионистов т.н. холокоста и общался как с официальными историками т.н. холокоста, так и мужественными европейскими учеными-ревизионистами т.н. холокоста, изучал и общался с еврейскими и нееврейскими свидетелями т.н. холокоста. Как классический ученый могу утверждать следующее согласно объективной исторической науке и в соответствии с законами физики и демографии:

- что во время второй мировой войны действительно имел место геноцид евреев и неевреев со стороны национал-социалистической Германии, который являлся важным историческим событием второй мировой войны и 20-го века, но отнюдь не исключительным событием европейской и мировой истории, в котором погибло от 500 тыс. евреев до 2 млн. евреев согласно архивным документам и оценкам демографической статистики еврейского населения стран Европы;
- что большинство евреев погибших во время геноцида евреев и неевреев со стороны национал-социалистической Германии во время второй мировой войны были грешными евреями, совершими тяжкие уголовные преступления против народов среди которых жили;
- что основным способом уничтожения евреев было не их сожжение в печах немецких концентрационных лагерей, что как доказано противоречит объективным законам физики, а массовые расстрелы с последующим захоронением тел в безымянных братских могилах;
- что до сих пор не установлено через разумное сомнение, являлся ли геноцид евреев и неевреев официальной политикой национал-социалистической Германии согласно централизованному плану или следствием преступного бездействия национал-социалистической Германии к геноциду и военным преступлениям против евреев в  немецких концентрационных лагерях и территориях под контролем немецкой армии.

Поэтому необходимо отличать вопросы религии и веры, к которым относится богохульный культ т.н. холокоста, который не может пользоваться защитой права в светском государстве, каковым себя декларирует российская федерация, и вопросы объективного исторического знания, занимающегося изучением геноцида евреев и неевреев во время второй мировой войны в соответствии с законами физики и демографии, ибо наука занимается тем, что можно увидеть, измерить и взвесить: т.н. холокост не является научным термином и не может являться предметом исторического иследования, поскольку основан на наборе ложных утверждений, противоречащих как объективно установленной исторической истине так и законам физики и демографии, а является предметом религиозных верований последователей богохульного культа т.н. холокоста.

Очевидно также, что мужественные ученые-ревизионисты и люди, публично выражающие сомнения в утверждениях приговора международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси не могут судебно преследоваться за это, пусть даже они часто не правы, ибо их точка зрения защищена производным от естественных прав правами на абсолютную свободу слова и свободу совести: у разумного человека вызывает здоровый смех люди, отрицающие исторические события, такие как нападения национал-социалистической Германии на Польшу, потому что исторические события подтверждены объективными и достаточными доказательствами, собранными исторической наукой, с которыми может ознакомится каждый человек, но никому в голову не приходит судебно преследовать таких ревизионистов просто потому, что для каждого лжеца есть верный и истиный Судия Господь Иисус Христос, который во Втором Пришествии Синьоры Иисуса Христа бросит все нераскаившихся лжецов в озеро огненное, горящее серою (Откровение 21:8). Вместо этого, необходимо финансирования исторических исследований, проводимых в соответствии с законами физики и демографии, для установления объективной исторической истины, в том числе по отношению к геноциду евреев и неевреев во время второй мировой войны совершенному национал-социалистической Германии, важному, но не уникальному событию второй мировой войны и 20-го века.

 

[Mby]

Вынужден, разочаровать вас - холокоста не было.

ты меня этим мнением ни капельки не разочаровал... подобным мнением полны все сайты "отрицателей холокоста", всяких там ревизионистов и прочих...
 Во всех этих "научных трудах" есть одна проблема.., что когда приведенные там доводы начинают подвергать критике и перепроверке, они разваливаются, как карточный домик... и оказываются самым обыкновенным фуфлом... 
   как мы можем наблюдать в этом форуме.., точно так же и в миру, на просторах интернета и прочих просторах, всегда находятся люди, готовые отрицать все..  при чем им совершенно не важно что именно.., главное на любое "Да" они всегда должны сказать свое - "Нет"... при чем их нисколько не заботит правы они или не правы... используют они как доказательство фуфло или нет..  В сети очень много материалов, что и Блокады Ленинграда то же не было.., что не было там и голода.. Многие пишут, что Вторую Мировую Войну выиграли Украинцы, на основании того, что имел место быть и первый и второй украинский фронт...  Многие пишут, что Армия СССР устроила в Афганистане подобие холокоста.., а многие пишут, что ничего этого не было и в помине...
   ну а верить им или нет, это дело каждого отдельного человека...

[рrivet]

- что основным способом уничтожения евреев было не их сожжение в печах немецких концентрационных лагерей, что как доказано противоречит объективным законам физики, а массовые расстрелы с последующим захоронением тел в безымянных братских могилах;

....Увы....А вот в печах-то было б УБЕДИТЕЛЬНЕЕ 

[fdtwain]

ты меня этим мнением ни капельки не разочаровал... подобным мнением полны все сайты "отрицателей холокоста", всяких там ревизионистов и прочих...
 Во всех этих "научных трудах" есть одна проблема.., что когда приведенные там доводы начинают подвергать критике и перепроверке, они разваливаются, как карточный домик... и оказываются самым обыкновенным фуфлом... 
   как мы можем наблюдать в этом форуме.., точно так же и в миру, на просторах интернета и прочих просторах, всегда находятся люди, готовые отрицать все..  при чем им совершенно не важно что именно.., главное на любое "Да" они всегда должны сказать свое - "Нет"... при чем их нисколько не заботит правы они или не правы... используют они как доказательство фуфло или нет..  В сети очень много материалов, что и Блокады Ленинграда то же не было.., что не было там и голода.. Многие пишут, что Вторую Мировую Войну выиграли Украинцы, на основании того, что имел место быть и первый и второй украинский фронт...  Многие пишут, что Армия СССР устроила в Афганистане подобие холокоста.., а многие пишут, что ничего этого не было и в помине...
   ну а верить им или нет, это дело каждого отдельного человека...

Как раз таки официальная версия о т.н. холокосте разваливается как карточный домик при тщательной проверке ее деталей - вы не можете доказать объективными и изобилующими доказательствами через разумное сомнение:

- что действительно погибло 6 млн евреев, что вы сами и признаете;
- что евреев миллионами массово травили газом, а их трупы массово сжигали в печах - это противоречит объективным законам физики и демографии, к примеру производительность всех трех печей в аушвице при 24 часовой загрузке - ca 13000 трупов в год;
- что существовал какой-либо централизованный план массового умерщвления евреев.

Так ведь ложь холокостников, вроде вас, превращает объективное историческое событие - геноцид евреев и неевреев национал-социалистической Германией во время Второй мировой войны, в квазирелигиозный богохульный культ и объект насмешек скептиков.

[Mby]

- что основным способом уничтожения евреев было не их сожжение в печах немецких концентрационных лагерей, что как доказано противоречит объективным законам физики, а массовые расстрелы с последующим захоронением тел в безымянных братских могилах;

я тебе скажу абсолютно искренне..., лично мне совершенно не важно, каким образом все это происходило... сожжением или тупым расстрелом или еще как..., ибо это ни коем образом не оправдывает нацизм и не изменяет его сути...

[fdtwain]

....Увы....А вот в печах-то было б УБЕДИТЕЛЬНЕЕ 

Загляните в немецкие и советские архивы, сударь privet, и сосчитайте статистику: получите цифру около 500 тыс. евреев

[fdtwain]

я тебе скажу абсолютно искренне..., лично мне совершенно не важно, каким образом все это происходило... сожжением или тупым расстрелом или еще как..., ибо это ни коем образом не оправдывает нацизм и не изменяет его сути...

Видите ли, вы ведь намеренно все это измышляете:

-  превращаете объективное историческое событие - геноцид евреев и неевреев во время Второй мировой войны в квазирелигиозный и богохульный культ т.н. холокоста, разрушая доверие к истории;
- собираете массовые электронные базы данных на евреев в Тель-Авиве;
- собираете биометрические данные на евреев в Тель-Авиве;

я вашу сионистскую кодлу знаю - опять хотите "отсечь сухие ветви" - евреев которые не следуют заблуждению Моисейства, а исполняют заповеди Божие, и ищите гоев которые сделают это для вас.

[Mby]

- что действительно погибло 6 млн евреев, что вы сами и признаете;

никто и не говорит, что эта цифра - результат бухгалтерского подсчета... всегда утверждалось, что она примерна.. есть такие, кто говорит, что она меньше, а есть и такие, что больше...
  По крайней мере этими подсчетами занимались очень много людей, при чем делали это независимо друг от друга... В музее ХОЛОКОСТА, ЯД Ва-ШЕМ, есть конкретный список имен, на более чем Четыре Миллиона человек..., при чем там утверждают, что он не полный, ибо составлен на основании заявлений родственников.., хотя у многих уничтоженных евреев таковых не осталось по причине того, что уничтожали целыми деревнями...

- что существовал какой-либо централизованный план массового умерщвления евреев.

еще как существовал... и его не скрывают ...он фигурировал как на процессе, так и в исторических исследованиях...

Так ведь ложь холокостников, вроде вас, превращает объективное историческое событие - геноцид евреев и неевреев национал-социалистической Германией во время Второй мировой войны, в квазирелигиозный богохульный культ и объект насмешек скептиков.

во первых, я не холокостник... я не написал ни одного исследования по этому поводу..и не надо меня обвинять... Ровно, как и ты не ревизионист, ибо то же ничего не изучал и не подсчитывал... и ты и я пользуемся исключительно теми трудами и исследованиями, которые кто то уже проводил..., только разными...
 во вторых,  ты меня пугаешь "насмешками скептиков"... да мне насрать, как на них, так и на их насмешки.. Вон..посмотри на БФ... кто там насмехается...(и над тобой в том числе).. одни идиоты... Смотри.. на всех не угодишь... и для меня намного важнее моя совесть, чем мнение этих самых идиотов...

[Mby]

Видите ли, вы ведь намеренно все это измышляете:

-  превращаете объективное историческое событие - геноцид евреев и неевреев во время Второй мировой войны в квазирелигиозный и богохульный культ т.н. холокоста, разрушая доверие к истории;
- собираете массовые электронные базы данных на евреев в Тель-Авиве;
- собираете биометрические данные на евреев в Тель-Авиве;

я вашу сионистскую кодлу знаю - опять хотите "отсечь сухие ветви" - евреев которые не следуют заблуждению Моисейства, а исполняют заповеди Божие, и ищите гоев которые сделают это для вас.

ну это уже вообще - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ... не более и не менее...

[Mby]

Загляните в немецкие и

кстати... немецкие архивы в большой степени и помогли выйти на те цифры, которые относят к З Европе и от части, оккупированных территорий СССР

[Mby]

я вашу сионистскую кодлу знаю

ну так и я знаю вашу антисемитскую котлу не меньше... от того и не очень то серьезно отношусь ко всему тому фуфлу, которое от вас исходит... Вся ваша антисемитская концепция и стоит исключительно на мифах, лжи и подтасовках...

[Mby]

а как они узнают, что дьявол это дьявол, а не очередной коломойский?

  что за идиотский вопрос... еще как узнают... ты с танькой-нацисткой  будете вопить об этом на каждом углу и в каждой подворотне...