Мощность ДВС в дождь.

[---]

1. Я не планирую менять автомобиль - меня мой устраивает.

Зачем тогда повышать его мощность?

2. Я не против повысить экономичность за езды "в дождь".

Добавление воды в цилиндры практически не добавляет "экономичности"..
С одной стороны, добавление воды отодвигает детонацию, незначительно увеличивая эффективность двигателя..
С другой стороны, вода испаряясь потребляет энергию, которая могла бы превратиться в полезную работу..
Добавление воды повышает мощность...
Но, повторюсь, если Инженеры захотят повысить мощность своего двигателя, они сделают это более эффективными способами..
Есть масса способов, которыми пользуются, например дрифтеры, и стритрэйсеры..
В арсенале наддув, применение специальных циклов газораспределения, интеркулеры, специальные горючие смеси совершенно свирепой теплотворности..
Спецы могут заставить 1 литр ДВСа выдавать мощность свыше 1000 л/с..
Но, этот восторг будет длиться ...3 минуты

Двигатели, которые устанавливаются на современные автомобили ОПТИМИЗИРОВАНЫ для работы в традиционных городских режимах, долгие годы, миллионы километров пробега..
Добавлением воды ты УХУДШИШЬ работу двигателя..

3. Чисто ради спортивного интереса готво поставить гаджет, который не нарушает никаких Технических характеристик автомобиля, но способный дать несколько процентов экономии.

Экономии не даст.
Работу двигателя ухудшит.
Ресурс уменьшит..
Но, это твой двигатель, и потому ты имеешь право уродовать его как угодно

Я же говорю, не надо никакого питания. Ставим емкость с водой и увлажнитель.

Это и есть примитивная система питания водой..
Работать будет хуево..
Не обеспечит двигатель воздухом "дождевой влажности"

Не понимаю. Есть дешовая возможность увеличить мощность уже готового двигателя не повышая его размер (цену), объем или паспортную мощность (налоги).

Есть такие вещества, общее название которых - Допинги..
Используя эти "присадки" ты можешь увеличить мощность своего уже готового организма примерно 5 - 10 процентов..
Пользуйся..

Но Автопроизводители не идут на этот шаг

Потому что это самый плохой способ.

. Вместо этого придумываются сложные и дорогие системы, чтобы повысить мощность на те-же самые несколько процентов.... и потребитель готов эти системы оплачивать.

Эти системы намного эффективнее добавления воды.

[ManYacK]

Зачем тогда повышать его мощность?
Добавление воды в цилиндры практически не добавляет "экономичности"..
С одной стороны, добавление воды отодвигает детонацию, незначительно увеличивая эффективность двигателя..

Разве экономичность не есть обратная сторона мощности? Если не менять стиль езды, то более мощный двигатель, при прочих равных условиях  будет просто меньше потреблять топлива. ИМХО.

В арсенале наддув, применение специальных циклов газораспределения, интеркулеры, специальные горючие смеси совершенно свирепой теплотворности..
Спецы могут заставить 1 литр ДВСа выдавать мощность свыше 1000 л/с..
Но, этот восторг будет длиться ...3 минуты

Ну а испаритель практически не влияет на физические особенности двигателя. Не изнашивает его ресурс и стоит копейки :-)

Двигатели, которые устанавливаются на современные автомобили ОПТИМИЗИРОВАНЫ для работы в традиционных городских режимах, долгие годы, миллионы километров пробега..
Добавлением воды ты УХУДШИШЬ работу двигателя..
Экономии не даст.
Работу двигателя ухудшит.
Ресурс уменьшит..

В дождь Двигатель работает лучше, или хуже?
Машина рассчитана на езду в дождь - это не уменьшает ее ресурс.

Но, это твой двигатель, и потому ты имеешь право уродовать его как угодно
Это и есть примитивная система питания водой..
Работать будет хуево..

Т.е. в дождь двигатель все-таки работает плохо?

[---]

Разве экономичность не есть обратная сторона мощности?

Совсем нет.
Мощность это количество Работы, которую совершает ДВС в единицу времени..
Экономичность - количество горючего, потраченное на совершение этой работы..

К примеру.
ДВС вот этого "автомобиля"



Развивает мощность 100 л.с., и расходует 20 литров бензина на 100 км в городском режиме..

ДВС вот этого автомобиля..



Тоже развивает мощность 100 л.с, но расходует 3 литра дизеля на 100 км городского пробега..

И, никакая стабильность "стиля езды" ничего не изменит в этом соотношении

Ну а испаритель практически не влияет на физические особенности двигателя. Не изнашивает его ресурс и стоит копейки..

Испаритель, такой, какой ты предлагаешь, действительно, практически не повлияет на работу двигателя.
Ухудшения будут не заметны..

..В дождь Двигатель работает лучше, или хуже?

Хуже.

Машина рассчитана на езду в дождь - это не уменьшает ее ресурс.

Современный автомобиль рассчитан на работу под дождем..
Но, дождь, как плохая дорога, плохой бензин, и плохой хозяин уменьшает ресурс двигателя

[ManYacK]

Совсем нет.
Мощность это количество Работы, которую совершает ДВС в единицу времени..
Экономичность - количество горючего, потраченное на совершение этой работы..

Ну так если за единицу времени совершается больше работы на том-же самом топливе - это и есть экономичность.
:-)

К примеру.
И, никакая стабильность "стиля езды" ничего не изменит в этом соотношении

Вот не надо разные двигатели и автомобили приводить в пример.

Испаритель, такой, какой ты предлагаешь, действительно, практически не повлияет на работу двигателя.
Ухудшения будут не заметны.

Т.е. Улучшение рабыты ДВС в дождь не наблюдается?  Влажность не влияет на работу двигателя?

[Вашкевич Виктор]

   [....................]

Т.е. Улучшение рабыты ДВС в дождь не наблюдается?  Влажность не влияет на работу двигателя?

Влажность влияет на работу двигателя.

[TheWho]

-Будь  он хоть в 300 раз экономичнее, но нормальный чел выбирет первый автомобиль, потому что он БЕЗОПАСНЕЕ, чем 2-ой, дизельный. Дизель хорош на стройке, на тракторе, но никак не на легковушке.

-Да прирост мощности примерно на несколько процентов  с добавлением воды есть , но он незначительный. И на современных моторах им можно принебречь тк он почти не виден. Но вот экономия топлива-с 10 л на 100 км экономится прим.2 литра. Ну это когда дорогой бензин. А в принципе на бак 8 литров зкономии-3000 руб в год-овчинка выделки не стоит-ставить систему подачи воды.!
Ну экология-это уже для фанатов-зеленых.

[---]

Т.е. в дождь двигатель все-таки работает плохо?

Причем здесь Дождь?
Речь шла об "испарителе", который ты намерен прислюнявить под капот своего автомобиля, в качестве источника "влажности как у дождя"
Так вот, в качестве такого "заменителя дождя" такой испаритель будет работать хуево..
Смори сюда

Кубометр среднего Дождя (если можно так выразиться) содержит примерно 0.3 - 0.5 кг воды..
ДВС, геометрическим объемом 2.0 л, при 3 000 оборотах в минуту вдыхает этого Дождя примерно 0.05 кубометра в секунду..
То есть двухлитровый мотор во время Дождя получает в цилиндры ежесекундно примерно 15 - 25 граммов Воды
Этот же двигатель в этом же режиме потребляет в секунду примерно столько же Бензина (30 граммов)

Сможет ли Испаритель, предложенной тобой конструкции обеспечить подачу 25 граммов пара в секунду..
Мой ответ - нет.

[---]

Ну так если за единицу времени совершается больше работы на том-же самом топливе - это и есть экономичность.

Да.
Но, это не значит, что чем больше мощность ДВС, тем он экономичнее..

Всякая Камбала - Рыба, но не всякая Рыба - Камбала (с)

:-)
Вот не надо разные двигатели и автомобили приводить в пример.

Надо.
И именно разные!
Это самый простой способ объяснить простому человеку, что есть способы значительно более эффективного повышения мощности и экономичности ДВС, и среди этих способов нет добавления воды

Т.е. Улучшение рабыты ДВС в дождь не наблюдается?  Влажность не влияет на работу двигателя?

Да.
Улучшения работы ДВС во время дождя не наблюдается..
Влажность воздуха влияет на работу ДВС.

[ManYacK]

Кубометр среднего Дождя (если можно так выразиться) содержит примерно 0.3 - 0.5 кг воды..
ДВС, геометрическим объемом 2.0 л, при 3 000 оборотах в минуту вдыхает этого Дождя примерно 0.05 кубометра в секунду..
То есть двухлитровый мотор во время Дождя получает в цилиндры ежесекундно примерно 15 - 25 граммов Воды
Этот же двигатель в этом же режиме потребляет в секунду примерно столько же Бензина (30 граммов)

Сможет ли Испаритель, предложенной тобой конструкции обеспечить подачу 25 граммов пара в секунду..
Мой ответ - нет.

Я по другому считал. Двигатель потребляет 500 литров воздуха в минуту. Для повышения влажности достаточно 0,4кг/час испарителя. Это вполне себе бытовой увлажнитель.

[ManYacK]

Надо.
И именно разные!
Это самый простой способ объяснить простому человеку, что есть способы значительно более эффективного повышения мощности и экономичности ДВС, и среди этих способов нет добавления воды

Я тебе Другой пример приведу. В Приусе NHW-10 и Приусе NHW-20 стоят идентичные двигатели. Совершенно одинаковые блоки, целиндры и поршни. Но 20-ка экономичней процентов на 20. Значит дело не только в двигателях ;-)

[ManYacK]

Улучшения работы ДВС во время дождя не наблюдается..
Влажность воздуха влияет на работу ДВС.

А в дождь влажность разве не поднимается? 

[Петр Иванович]

Вот видишь, какой ты путаник.
Орты - это ученые, наученные современной релятивистской физике.

Ну почему ты такой тупой, Витёк?
Мало ли как они сами себя называют.
Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.
ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ [гр. orthodoxos - правоверный] - неукоснительно следующий какому-л. учению, строго придерживающийся принятого направления, мировоззрения; последовательный; 2) правоверный.
Так вот, я  - правоверный, так как ничему другому, кроме учения великого Ньютона не верю.
И я последовательно, неукоснительно следую этому учению и не пытаюсь его реформировать или извратить, как педерасты-теоретически физики.

Это господствующая в 20-м веке и доныне парадигма физики.

Да, сейчас у правоверных физиков тяжёлые времена.
Потому как пидоры-академики из РАН и прочих академий не знают основ - трёх законов Ньютона.

А ты говоришь, что ты приверженец "классической физики" Ньютона и всему сопутствующему.

Именно так.
Учение Ньютона истинно потому что оно верно.

Ты не орт, ты ретроград, держишься за отброшенные уже мировой наукой представлениями средних веков.

Вовсе нет.
Учение Ньютона помогло мне разработать правильную модель газообразной молекулы, объяснить, что происходит при химических реакциях, почему выделяется или поглощается теплота, объяснить, что такое теплота, построить правильную модель газа и т.д...
А средневековые представления о том, что, дескать, теплота - это когда быстрые молекулы лупят по лысинам верующих остолопов своими степенями свободы - я как раз отбросил как несоответствующее законам Ньютона и закону сохранения импульса.
Вот тебе вопрос, остолоп - как фотоны могут передавать "энергию" молекулам в виде импульса, если они не имеют массы?

Лекарства и уколы к оппонентам  успешно применялись в пору Хрущева и Брежнева, а после Горбачева эта методика уже признается преступной, и пытающиеся  применить ее могут загреметь под фанфары по специально на такой случай принятой статье УК.

Больных надо лечить. Медики говорят, что бред можно вылечить только таблетками и уколами.
Можно их просто изолировать от общества, кормить с ложечки и выдавать памперсы.

Ну а если ты не можешь своих  возможных адептов принудить следовать за тобой лекарствами да уколами,
ты думаешь найдешь себе последователей, обзывая всех остолопами?

Я никого не обзываю.
Остолопами я называю только тех, кто на самом деле является остолопом.

[Петр Иванович]

Вот видишь, какой ты путаник.
Орты - это ученые, наученные современной релятивистской физике.

Ну почему ты такой тупой, Витёк?
Мало ли как они сами себя называют.
Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.
ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ [гр. orthodoxos - правоверный] - неукоснительно следующий какому-л. учению, строго придерживающийся принятого направления, мировоззрения; последовательный; 2) правоверный.
Так вот, я  - правоверный, так как ничему другому, кроме учения великого Ньютона не верю.
И я последовательно, неукоснительно следую этому учению и не пытаюсь его реформировать или извратить, как педерасты-теоретически физики.

Это господствующая в 20-м веке и доныне парадигма физики.

Да, сейчас у правоверных физиков тяжёлые времена.
Потому как пидоры-академики из РАН и прочих академий не знают основ - трёх законов Ньютона.

А ты говоришь, что ты приверженец "классической физики" Ньютона и всему сопутствующему.

Именно так.
Учение Ньютона истинно потому что оно верно.

Ты не орт, ты ретроград, держишься за отброшенные уже мировой наукой представлениями средних веков.

Вовсе нет.
Учение Ньютона помогло мне разработать правильную модель газообразной молекулы, объяснить, что происходит при химических реакциях, почему выделяется или поглощается теплота, объяснить, что такое теплота, построить правильную модель газа и т.д...
А средневековые представления о том, что, дескать, теплота - это когда быстрые молекулы лупят по лысинам верующих остолопов своими степенями свободы - я как раз отбросил как несоответствующее законам Ньютона и закону сохранения импульса.
Вот тебе вопрос, остолоп - как фотоны могут передавать "энергию" молекулам в виде импульса, если они не имеют массы?

Лекарства и уколы к оппонентам  успешно применялись в пору Хрущева и Брежнева, а после Горбачева эта методика уже признается преступной, и пытающиеся  применить ее могут загреметь под фанфары по специально на такой случай принятой статье УК.

Больных надо лечить. Медики говорят, что бред можно вылечить только таблетками и уколами.
Можно их просто изолировать от общества, кормить с ложечки и выдавать памперсы.

Ну а если ты не можешь своих  возможных адептов принудить следовать за тобой лекарствами да уколами,
ты думаешь найдешь себе последователей, обзывая всех остолопами?

Я никого не обзываю.
Остолопами я называю только тех, кто на самом деле является остолопом.

[Петр Иванович]

Т.е. Улучшение рабыты ДВС в дождь не наблюдается?  Влажность не влияет на работу двигателя?

Влажность влияет на работу двигателя.
Двигатель работает чуть хуже.

[Петр Иванович]

Добавление воды повышает мощность...

Ты где это вычитал, мудак ?

[Петр Иванович]

К примеру.
ДВС вот этого "автомобиля"



Развивает мощность 100 л.с., и расходует 20 литров бензина на 100 км в городском режиме..

А ты, кретин, водички подливай.
 

[Вашкевич Виктор]

Ну почему ты такой тупой, Витёк?
Мало ли как они сами себя называют.
Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.
ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ [гр. orthodoxos - правоверный] - неукоснительно следующий какому-л. учению, строго придерживающийся принятого направления, мировоззрения; последовательный; 2) правоверный.
Так вот, я  - правоверный, так как ничему другому, кроме учения великого Ньютона не верю.
И я последовательно, неукоснительно следую этому учению и не пытаюсь его реформировать или извратить, как педерасты-теоретически физики.

           [.........................]

Тогда ты правоверный ретроград.
Энгельс еще во второй половине 19 века назвал Ньютона индуктивным ослом, плагиатором и вредителем.

Вредитель - ты и есть вредитель, вносишь только раздрай да атмосферу хамства в ряды альтов.

[Вашкевич Виктор]

Влажность влияет на работу двигателя.
Двигатель работает чуть хуже.

Нет, двигатель при влажности работает лучше.

[---]

Я по другому считал.

Я знаю..

...Для повышения влажности достаточно 0,4кг/час испарителя. Это вполне себе бытовой увлажнитель.

Для повышения влажности воздуха - да, достаточно.
Для снабжения ДВС водой, в том объеме, в каком его снабжает дождь - нет.

[---]

...Совершенно одинаковые блоки, целиндры и поршни. Но 20-ка экономичней процентов на 20. Значит дело не только в двигателях...

Совершенно верно.
"Кпд" автомобиля существенно меньше "кпд" его двигателя..
КПД автомобиля около 10%.
Сказываются потери на охлаждение двигателя, и привод  вспомогательного оборудования автомобиля.
Но основные потери приходятся на отвратительную внешнюю (нагрузочную) характеристикой ДВС.
Дело в том, что ДВС очень плохо работает на "переходных режимах", и свои обещанные характеристики обеспечивает только в очень узком диапазоне частоты вращения и нагрузки
Поэтому так много зависит от трансмиссии..
Чем и хорош "параллельный гибрид" (как у Приуса), что помогает ДВС работать в наиболее экономичном режиме..
Поэтому чем лучше справляется праллельный привод с оптимизацией нагрузки ДВС, тем экономичнее Приус..
Приус 20 делает это лучше Приуса 10.
Так и должно быть
Но, заметь!
ВОДУ не добавляют!