Путин тянет Россию к колоссальному социальному взрыву и поражению Ч.1

[Химера]

Спрашивал как то у соседа, которому давно за 70, хочет он чтобы всё было как в Союзе.Сосед большую часть жизни на шахте в забое проработал а потом водителем,когда здоровье не позволяло на шахте продолжать работу. Говорит что не хочет чтобы опять как в Союзе. Никаким антисоветчиком никогда он не был.Политикой вообще не интересовался.

Здесь ключевые слова - "когда здоровье не позволяло на шахте продолжать работу." СССР для него ассоциируется с потерей здоровья.
Ассенизатор тоже бы не захотел обратно, наверное...   

[Antediluvian]

Революцию не разжигают, революция это естественный процесс возникающий по мере развития капитализма. Что же касается "Сталин загубил китайскую революцию" то документов подтверждающих это ты обещал еще месяц назад.

Ну, говнотруд Льва Давыдоыича "Преданная революция" чем тебе не документ? Потусторонний прямо оттуда шпарит, фактически слово в слово. 

[Antediluvian]

Капитализм - неравенство, социализм- неравенство, за что же копья ломать?

Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т.е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству или по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.

Вот вам марксистское понимание равенства.

Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признаёт.

Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания, нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве, - значит говорить пошлости и клеветать на марксизм.

Чем Юродь тут и занимается.

[станислав62]

Не найдутся. Их нет. В теперешней эрэфии даже только-только начавший формироваться "протестный электорат" - бесхозный и неприкаянный. Если его оставить как есть (т.е, если он не найдет выхода для своих потенций) - он сам себя изживет, освободив место нарождающемуся параллельно с ним поколению генетически чистых рабов. Бессловесных, безинициативных, бездумно выполняющих все распоряжения отморозков. А  направить протестные силы в правильное русло, или хотя бы показать направление для их выхода некому. Те, в верхах, кто объявляет себя таковыми - на самом деле предатели, изменники и мерзавцы,  Для того они и создавались. Поэтому любое промедление сейчас играет на руку захватившему власть кагалу.  Так что, перспектив у этой территории (которую назвать страной почему-то язык не поворачивается) нет никаких - кроме как быть разграбленной, уничтоженной до последней травинки , превращенной в пустыню и свалку радиоактивных отходов.

Основной вопрос, это направить в правильное русло. А какое правильное? Восстановить экономику 1 в 1, как было в Союзе? Чтобы только госпредприятия? Восстановить колхозы/совхозы и опять каждое лето/осень вести "битву за урожай"(термин развитого Социализма) и миллионы городских трудящихся отправлять на помощь плохо работающим, не "просыхающим"(от выпивки) колхозникам?(как в эпоху развитого Социализма) А затем миллионы тонн зерна снова закупать в США,Канаде,Австралии. Опять тратить до половины валюты на переделку не правильного кап. мира в правильный Социалистический?

[Antediluvian]

Так в итоге если у меня способностей мало, а у тебя много, значит ты будешь богатым, а я бедной? Это типа справедливо?

Некоторые люди считают, что да, это справедливо. Но они ошибаются. Социалистическое общество - это половинчатый, промежуточный результат. Это общество, которое, как писал Маркс, ещё не вполне "преодолело узкий горизонт буржуазного права". Но во всяком случае в таком обществе я богатый, а ты бедная, потому что я больше и качественнее работаю, а не потому что присваиваю результаты твоего труда.

[Химера]

Россияне в целом довольны жизнью

[/size]

Большинство россиян довольны жизнью и положительно оценивают ситуацию в стране, не ожидая при этом значительного улучшения положения в обозримом будущем. Об этом говорят данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Социологами также зафиксировано снижение уровня социального оптимизма. В текущем году лишь четверть опрошенных полагают, что через год жизнь их семьи улучшится, столько же ожидают ухудшения положения.

Сорок процентов респондентов не ждут каких-либо значительных изменений.

Общий курс развития страны одобряют почти треть опрошенных, частично согласны с ним 47% , не согласны 20% респондентов.
------------------------------
Пипец... 67% несогласных и не видящих перспектив - - это "в целом" быть "довольными жизнью"? Довольны тем, что живы прока ещё?! Наивняк, эт ненадолго...

=====================================

1 день назад, источник: Lenta.Ru

Россияне вывели с валютных счетов миллиарды долларов

[/size]
Объем долгосрочных вкладов в валюте за октябрь в российских банках сократился на 300 миллиардов рублей (4,5 миллиарда долларов) передает РБК со ссылкой на данные Банка России.

Ранее сообщалось, что Сбербанк столкнулся с выводом со счетов около 1,2 миллиарда долларов. В результате валютные резервы у крупнейшего банка страны сократились до трехлетнего минимума.
-----------------------------------------------
Это тоже охренительное по силе подтверждение "довольности россиян" свой жизнью...

[Antediluvian]

Закон о банкротстве физических лиц в России функционирует уже три года. Любое физлицо, согласно данному закону, может попросить признать себя банкротом при любом объёме задолженности. Но несмотря на это, нельзя надеяться на то, что суд защитит тебя от отъёма всего, что у тебя есть.

Так, на днях завершился спор Анатолия Фрущака с кредиторами, причем не в пользу гражданина. Верховный суд встал на сторону банковской структуры и после долгих судебных разбирательств постановил изъять единственное жильё у должника.

Адепты “правильного капитализма” могут порадоваться: в странах Запада, особенно в США, это считается нормальной практикой. Не можешь вылезти из долгов — твои проблемы, не можешь заработать и платить по счетам — твои проблемы. Это капитализм, здесь каждый сам за себя, а суд решит всё по справедливости, только не в пользу человека, а в пользу капитала.

А вот так выглядит справедливость при капитализме. Можно сколько угодно кричать, что этот Фрущак сам виноват, что никто не заставлял его брать кабальные кредиты, что по одёжке протягивай ножки и т.д., но факт остаётся фактом: человека лишают единственного жилья и по сути обрекают на бродяжничество. Вариант при социализме абсолютно невозможный.

[станислав62]

 перед выбором: 1. чиновники, не честные предприниматели, руководство мвд,фсб,налоговики и пр, и пр, присваивают себе, разворовывают часть бюджета. десятки, даже сотни тысяч из них( и их семьи, соответственно) становятся миллионерами в долл/евро. 2.  партийное руководство,чиновники, руководство мвд,кгб и пр, почти ничего себе не присваивают. так, только мелкие крошки.иногда. но! советское государство(сов.руководство) тратит на гонку вооружений,на борьбу с мир. капиталом(безвозместную помощь союзникам и тем, кто себя назвал таким.) такие же деньги, как в первом варианте разворовывается/присваивается.___ какой из вариантов более рациональный? первый! потому что в нём разворованное остаётся в собственности части граждан(чиновников и пр.) а не уходит на "обогрев космоса" как во втором.

[@Лариса@]

Некоторые люди считают, что да, это справедливо. Но они ошибаются. Социалистическое общество - это половинчатый, промежуточный результат. Это общество, которое, как писал Маркс, ещё не вполне "преодолело узкий горизонт буржуазного права". Но во всяком случае в таком обществе я богатый, а ты бедная, потому что я больше и качественнее работаю, а не потому что присваиваю результаты твоего труда.

А что ты будешь делать со своей большой зарплатой?

[Antediluvian]

А что ты будешь делать со своей большой зарплатой?

Увидев деньги, лиса невольно потянулась к ним лапой, а кот вдруг широко раскрыл слепые глаза, и они сверкнули у него, как два зелёных фонаря.

Но Буратино ничего этого не заметил.

– Добренький, хорошенький Буратино, что же ты будешь делать с этими деньгами?

– Куплю куртку для папы Карло… Куплю новую азбуку…

– Азбуку, ох, ох! – сказала лиса Алиса, качая головой. – Не доведёт тебя до добра это ученье… Вот я училась, училась, а – гляди – хожу на трёх лапах.

– Азбуку! – проворчал кот Базилио и сердито фыркнул в усы. – Через это проклятое ученье я глаз лишился…

На сухой ветке около дороги сидела пожилая ворона. Слушала, слушала и каркнула:

– Врут, врут!..

 

[Antediluvian]

У нас снова пример, как с развитием средств производства положение рабочего класса что-то не очень улучшается (в прошлый раз я писал о агрегаторах и таксистах).

На Хабре перевод весьма характерной статьи, в которой описана работа в гиганте онлайн-торговли Amazon.

С одной стороны, мы видим, что развитие средств производства при капитализме приводит к новым возможностям. Например, теперь люди заказывают всё и вся по интернету: это быстро и удобно. Внутри компании тоже какая-то часть работы производится роботами. В первую очередь, это работа по подъёму-спуску и перемещению грузов. Робот делает это быстро и точно, человек со своей мускульной силой проигрывает.

Но там, где требуется относительно простая в физическом плане работа, люди эксплуатируются, как-будто мы снова попали в Англию XIX века. Непосредственно про Amazon и потогонные условия там написано уже много. Дошло до того, что Берни Сандерс, один из самых популярных политиков США (там его назывыют "социалистом") добился увеличения зарплат для работников Amazona, так, чтобы им хотя бы хватало на еду. Да-да, часть работников компании получала так мало, что государство оплачивало им карточки на еду (food stamps)!

Безос, основатель и основной владелец Amazon, делает ровно то, что должен делать капиталист: даёт преференции своим потребителям, вытесняя конкурентов. Для этого ему в том числе нужно заниматься сверхэксплуатацией своих работников. ...

И кстати, о птичках:

24 ноября 2017 года Безос стал самым богатым человеком Планеты Земля с состоянием $100,3 млрд. На 10 января 2018 года — $106 млрд.

https://botya.livejournal.com/65668.html

[Химера]

Основной вопрос, это направить в правильное русло. А какое правильное? Восстановить экономику 1 в 1, как было в Союзе? Чтобы только госпредприятия? Восстановить колхозы/совхозы и опять каждое лето/осень вести "битву за урожай"(термин развитого Социализма) и миллионы городских трудящихся отправлять на помощь плохо работающим, не "просыхающим"(от выпивки) колхозникам?(как в эпоху развитого Социализма) А затем миллионы тонн зерна снова закупать в США,Канаде,Австралии. Опять тратить до половины валюты на переделку не правильного кап. мира в правильный Социалистический?

Этого как раз и добиваются теперешние захватчики. Создание госсовета с бессменным председателем путиным и членами-олигахерами, лозунг "даёшь восстановление народного хлзяйства"...  Т.е. всё, что разворовали и развалили - восстановить чтобы снова разграбить. 
Правильное русло сейчас пока что в теории существует только одно - "исправленный социализм" - очищенный от всего троцкистско-хрущевско-брежневского дерьма. Только вот ни теоретиков, ни практиков, которые взяли бы в руки процесс его создания нет, и в обозримом будущем не предвидится. Потому и будет происходить смена вывесок, для рабов кнут  будет заменен на палку, затем на плеть...  Разграбление и уничтожение будет продолжено, пока ещё хоть копейку можно будет выдавить. В любом случае в ЭТОЙ стране революций или других кардинальных изменений уже не будет НИКОГДА.  Скорее в построении социализма можно рассчитывать на Европу. Ничего не будет удивительного, если "мировая революция начнется именно там.  Поскольку люди там привыкли к борьбе и отвоевыванию в этой борьбе своего благополучия. А "дарагим расеянам" на всю их обозримую жисть из общественных благ, остается только воловье ярмо, на благо воровского кагала.

[@Лариса@]

Увидев деньги

Спрашиваю потому, что интересно, куда при социализме хорошо зарабатывающий человек будет тратить свои деньги. При капитализме обычно заводят свое дело, а при социализме- то куда?

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 12:50:26

    Если нужны ленинские цитаты, подтверждающие это, то я смогу вывалить тебе кучу цитат, в которых Ленин говорит об этом.

"Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране. Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира".

Оно?

Нет. Не оно.

Если ты попросишь, то я вывалю тебе ворох упомянутых мною цитат. Но не прямо сейчас. Сейчас я ухожу в гости.

Давай, конечно выкладывай. Может я чего пропустил, но никаких "социализм в одной стране невозможен" я лично у Ленина не помню.

Пожалуйста:

В отчёте ЦК VIII съезду РКП (б), 18 марта 1919 года Ленин ясно говорил: «Мы живём не только в государстве, но и в системе государств, и существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо. В конце концов, либо одно, либо другое победит» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, стр. 133).

В 1921 году в «Тезисах доклада о тактике РКП на III конгрессе Коминтерна» Ленин сказал о международном положении РСФСР следующее: «Получилось хотя и крайне непрочное, крайне неустойчивое, но всё же такое равновесие, что социалистическая республика может существовать – конечно, НЕДОЛГОЕ время, – в капиталистическом окружении» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, стр. 429).

Мы видим, что по Ленину «социалистическая республика может существовать в капиталистическом окружении… НЕДОЛГОЕ время». Без мировой революции и государственно-организованной помощи международного пролетариата социализм в России, по Ленину, неизбежно потерпит крах. Этой же точки зрения придерживался и Троцкий. И за это Сталин третировал его, клеветал на него. В большинстве случаев Сталин и его приспешники называли троцкизмом все те марксистско-ленинские положения, которые кто-то публично высказывал в пику оппортунистической политике правящего сталинского большинства из ЦК компартии.

Кроме этих положений Ленина, доказывающих правоту Троцкого и неправоту Сталина по поставленному вопросу, есть ещё много других доказательств неправоты Сталина и правоты Троцкого. Так, например, по данному вопросу В. И. Ленин, выступая 8 ноября 1918 года на VI Всероссийском чрезвычайном съезде Советов, сказал следующую речь:

«Товарищи, с самого начала Октябрьской революции вопрос о внешней политике и международных отношениях встал перед нами, как самый главный вопрос, не только потому, что империализм означает отныне сильное и прочное сцепление всех государств мира в одну систему, чтобы не сказать, в один грязный кровавый комок, но и потому, что ПОЛНАЯ победа социалистической революции НЕМЫСЛИМА в одной стране, а требует самого активного сотрудничества, по меньшей мере, нескольких передовых стран…» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 132). «Мы – говорил Ленин чуть раньше, 23 апреля 1918 года – придём к окончательной победе только тогда, когда нам удастся сломить, наконец, окончательно международный империализм, опирающийся на грандиозную силу техники и дисциплины. Но мы придём к победе только вместе со всеми рабочими других стран, всего мира» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 204. Ленин ясно говорил, что «большевизм преследует цели международной революции» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, стр. 357).

Большевики старались изо всех сил разжечь пожар мировой социалистической революции, чтобы рабочие других стран пришли на помощь российским пролетариям и помогли установить совместными усилиями Советскую власть и диктатуру пролетариата во всех странах мира. Они всегда говорили, что «их революция только начало, что она приведёт к победоносному концу только тогда, когда весь свет будет зажжён таким же огнём революции» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, стр. 357).

[посторонний]

Большевики-ленинцы, совершившие победоносную социалистическую революцию в России, всегда ставили перед коммунистами всех стран задачу заботиться «о том, чтобы внутри КАЖДОЙ страны, на понятном для народа языке велась коммунистическая пропаганда» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, стр. 140) и популярно разъяснялось, что задачей коммунистической партии «является свержение ига капитализма; что это свержение может произойти только лишь при МЕЖДУНАРОДНОЙ революции» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 414) и установлении Советской власти во всём мире. Выступая на московской губернской конференции РКП (б) 21 ноября 1920 года, Ленин сказал о задачах партии в международной политике буквально следующее:

«Когда три года тому назад мы ставили вопрос о задачах и условиях победы пролетарской революции в России, мы всегда определённо говорили, что прочной не может быть эта победа, если только её не поддержит пролетарская революция на Западе, что правильная оценка нашей революции возможна только с точки зрения международной. Для того чтобы добиться того, чтобы победить прочно, мы должны добиться победы пролетарской революции во всех или, по крайней мере, в нескольких главных капиталистических странах» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 31, изд. 4-е, стр. 383).

Когда наступил мир, и революционное движение на Западе стало затихать, Ленин заявил на III конгрессе Коммунистического интернационала (22 июня – 12 июля 1921 г.) буквально следующее: «Сейчас необходима основательная подготовка революции и глубокое изучение конкретного её развития в передовых капиталистических странах. Это первый урок, который мы должны вывести из международного положения» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, стр. 457).

После победы социализма в одной стране разжигание мировой революции является безоговорочным условием построения коммунизма высшей фазы. Если победивший в одной стране пролетариат не будет стараться пробудить революцию во всех странах мира, то он не сможет уничтожить империализм, развязывающий войны, и построить коммунизм, избавляющий человечество от ужасов войны.

Троцкий, как и Ленин, считал, что русская революция является частью мировой революции и что полная, окончательная победа её может быть обеспечена только во всеевропейском масштабе, при государственной поддержке пролетариата передовых стран. Этой же точки зрения Троцкий придерживался и в 1929 году, говоря: «Социалистическая революция начинается на национальной почве. Но она не может на ней закончиться. Сохранение пролетарской революции в национальных рамках может быть лишь временным режимом… при изолированной пролетарской диктатуре противоречия, внешние и внутренние, растут неизбежно вместе с успехами. Оставаясь и далее изолированным, пролетарское государство, в конце концов, должно было бы пасть жертвой этих противоречий. Выход для него только в победе пролетариата передовых стран. С этой точки зрения национальная революция не является самодовлеющим целым: она лишь звено интернациональной цепи. Международная революция представляет собою перманентный процесс, несмотря на временные снижения и отливы» (Л. Д. Троцкий, «Перманентная революция», «Введение»).

Ленин и Троцкий никогда не рассматривали возможность построения полного социалистического общества в национальных границах, как это делал Сталин и как это делают сейчас наследники его оппортунистических взглядов. Ленин ясно говорил: «Мы не только слабый и не только отсталый народ, мы тот народ, который сумел, – не благодаря особым заслугам или историческим предначертаниям, а благодаря особому сцеплению исторических обстоятельств, – сумел взять на себя честь поднять знамя международной социалистической революции; …я прямо говорил не раз, что это знамя в слабых руках, и его НЕ УДЕРЖАТ рабочие самой отсталой страны, пока не придут рабочие всех передовых стран им на помощь» (См. В. И. Ленин, ПСС, т. 36, изд. 5-е, стр. 109).

[посторонний]

«Мы ставим ставку на неизбежность международной революции… Мы находимся как бы в осаждённой крепости, пока на помощь нам не подошли другие отряды международной социалистической революции» (См. В. И. Ленин, ПСС, т. 37, изд. 5-е, стр. 64).

«Наша задача – преодолеть все препятствия, встречающиеся на пути, как бы тяжелы они ни были, и удержать власть Советов до того времени, когда восстанет рабочий класс всех стран и воздвигнет великое знамя всемирной социалистической республики!» (См. В. И. Ленин, ПСС, т. 36, изд. 5-е, стр. 534).

«Мы ПОГИБНЕМ, если не сумеем УДЕРЖАТЬСЯ до тех пор, пока не встретим мощную поддержку со стороны восставших рабочих других стран» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 204).

В своей последней статье «Лучше меньше, да лучше», написанной 2 марта 1923 года, Ленин опять связал вопросы развития социализма внутри страны с вопросом мировой революции: «Мы – говорил Ленин –  стоим в настоящий момент перед вопросом, удастся ли нам ПРОДЕРЖАТЬСЯ при нашем мелком и мельчайшем крестьянском производстве, при нашей разорённости до тех пор, пока западноевропейские страны завершат своё развитие к социализму?» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 457).

Обращаю внимание на ленинские формулировки. Ленин не говорит: «удастся ли нам завершить строительство социализма в СССР до тех пор, пока...» Он говорит: «удастся ли нам ПРОДЕРЖАТЬСЯ... до тех пор, пока западноевропейские страны завершат своё развитие к социализму». Он с самого начала революции ставил перед революционным пролетариатом задачу удержать власть Советов, организованных по типу Парижской Коммуны, до тех пор, «пока на помощь к нему не подойдут другие отряды международной социалистической революции и не воздвигнут великое знамя всемирной социалистической республики».

«Капитал – говорит Ленин 6 февраля 1921 г. – по самой сущности дела победить в одной стране до конца НЕЛЬЗЯ. Это – сила МЕЖДУНАРОДНАЯ и чтобы победить его до конца, нужны и совместные действия рабочих тоже в международном масштабе. И мы всегда, с тех пор, когда боролись против буржуазно-республиканских правительств в России в 1917 году, с тех пор, когда осуществляли власть Советов с конца 1917 года, мы всегда и неоднократно указывали рабочим, что коренная, главная задача и основное условие нашей победы есть распространение революции, по крайней мере, на несколько наиболее передовых стран» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, стр. 92).

Видишь? По Ленину построение "ПОЛНОГО социалистического общества в одной стране" НЕВОЗМОЖНО! Сталин лгал, когда, ссылаясь на Ленина заявлял, что по Ленину возможно построение "ПОЛНОГО социалистического общества в одной стране".

говнотруд Льва Давыдоыича "Преданная революция" чем тебе не документ? Потусторонний прямо оттуда шпарит, фактически слово в слово.

Всякий читатель  может ясно видеть, что сталинский поп Antediluvian  #& называет процитированные мною ленинские положения "говнотрудом Льва Давыдоыича "Преданная революция"". Сталинские ублюдки всегда начинаю нагло лгать и клеветать на оппонента, когда нет аргументов для возражения.  "=?

[Химера]

Я 6 лет не была в России. даже не тянет. Последний раз была в 2012 году. Мне хамили везде, в метро, продающие жетончики хохлушки, не говорящие на русском, в автобусе..продавцы в магазинах..Это отталкивает. Люди в России стали жаднее, хитрее, ушлее, доброта постепенно заменилась угрюмой злобой..Может от жизни, может  наездились по чужим странам, увидели чего захотелось, а  нету..появилось чувство неудовлетворённости своей жизнью, озлобленность...  а тут еще вороватые хамоватые власти..

2012г.... Капитализьма... Так и должно быть.

[Химера]

Так, на днях завершился спор Анатолия Фрущака с кредиторами, причем не в пользу гражданина. Верховный суд встал на сторону банковской структуры и после долгих судебных разбирательств постановил изъять единственное жильё у должника.

Ну, он хоть и Фурщак, но вовсе не Гаффнер.))
----------------------------------------------------------------

Суд простил депутату Гаффнеру 160 млн рублей долга

[/size]

За два года банкротства кредиторы не получили от Ильи Гаффнера ни копейки.
Арбитражный суд Свердловской области 28 мая вынес решение, согласно которому депутата Законодательного собрания Илью Гаффнера освободили от уплаты около 160 млн рублей долга. Банкротство Гаффнера прекращено вместе с окончанием конкурсного производства.

Напомним, процесс по делу о банкротстве депутата Гаффнера начался еще в ноябре 2015 года. Денежные претензии к Гаффнеру имел Россельхозбанк за долги ООО «Шиловское» и ООО «Агро-Инвест». Поручителем по ним выступал как раз областной депутат.
---------------------------------------------------

Это тот самый гаффнер, который посоветовал населению "меньше питаться в кризис."..

Чтобы банкротиться нужно быть депутутом....
Пусть Фуршак скажет спасибо, что решением суда у него в погашение долгов не забрали почки...
Подобные решения, подозреваю, уже не за горами...

[Дрозд]

Большевики-ленинцы, совершившие победоносную социалистическую революцию в России, всегда ставили перед коммунистами всех стран задачу заботиться «о том, чтобы внутри КАЖДОЙ страны, на понятном для народа языке велась коммунистическая пропаганда» (См. В. И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, стр. 140)

Ленин поспешил со своими выводами...Он выдал желаемое за действительное не понимал, что путь может быть извилистым, как и оказалось...

[Дрозд]

Не, не могу, потому карьеры не сделал,

Вот видишь, что ты пишешь...
Только идиоты считают, что лизание чужой жопы подвинтит их по карьерной лестнице...
Им самим жопу никто не лизал и они не понимают, что после такой процедуры, лижущий становиться противен тому, кому он лизал...
ПОДУМАЙ ОБ ЭТОМ, хотя...я забыл...тебе не чем думать...