Электрон это ЧАСТИЦА, но ВОЛНА?

[Miona]

Расскажите, какую частоту излучает электрон? Что-то сколько не пытался, так и не смог удовлетворить любопытство.

 Нельзя говорить о частоте излучения электрона.

[Miona]

А мне кажется, что Вы "туфту гоните", не понимая, что  в микромире волной оказывается не то, что мы обнаруживаем  в макромире: упорядоченное изменение положения множества частиц, а  новый, неизвестный житейскому, механическому человеческому опыту тип движения  -  одна частица и в месте с тем ещё и  волна.

 Для человеческого понятия волна- это совокупность частичек связанных между собой на которые воздействует какая-то сила. И не важно в каком это мире, в мезомире, микромире или макромире.
 А частичка может быть представлена где-то сложной системой, а где-то вихриком.

[Lons]

Он там, что-то про византийскую и,кажись, еще какую-то системы знаний говорил. Так вот, все почему-то византийскую игнорируют,хотя именно так должны представлятся знания. И математика там, служанка,а не госпожa.

Когда ж вам надоест повторять глупости? Всюду, и в византийской и в любой иной системе знаний математика НЕ СЛУЖАНКА И НЕ ГОСПОЖА! Везде и всегда МАТЕМАТИКА  САМА ПО СЕБЕ. Она есть наука неестественная, так как предмет её в природе не содержится. Естественные науки срывают с древа математики пришедшиеся им по вкусу плоды. Съеденные естественной наукой математические плоды дают энергию, необходимую для дальнейшего продвижения в неведомое. Только и всего. Неужели так трудно запомнить эту простейшую истину?

[Семенец Ю.Л.]

А кто вам, дiдусь, рассказал, что "Фотон это всего лишь один бугорок "?

Собственноручно щупали? Может с собственным прыщом перепутали?  

Постоянная планка (h)   -  механическая характеристика любого фотона.
 
Достаточно  посмотреть на опытные данные в скромном справочнике по физике.



 
Постоянная планка получиться,  если энергию любого фотона  разделить на его
 частоту, или энергию умножить на длину волны и разделить на скорость света.



 
Можно массу умножить на скорость света (или импульс) и на длину волны,
можно массу умножить на квадрат скорости света и разделить на частоту.
 Есть и другие варианты выделения постоянной планка.
Если кому-то понять сказанное мешает функция  «масса»  фотона, то можно
 ее не замечать, и  оперировать импульсами, силами, энергиями,…
Из показанных результатов  опытных данных следуют следующие  законы
(зависимости механических  функций):



 
Закон Планка, описывает единичный объект (фотон или частицу), внутренние
  его  параметры  . Закон Планка состоит из физических функций,  имеющих
 свойство быть обратными, поэтому этот закон и состоялся.  


Спин – характеристика частицы.



 
Постоянная  Дирака  образовалась   для удобств,  после замены  функций
 «частота»  и «длинна волны»,  на функции «волновое число» и  «угловая частота».



  
Исключается два пи из уравнения.




 Фотон  -  элементарная частица.  

[Alexpo]

Здесь, к примеру совсем другое трактуют.
В рамках теории частотного анализа сигналов зависимость тока или напряжения от времени можно заменить некоторым набором синусоидальных колебаний тока (напряжения) с различными частотами, фазами и амплитудами. Говорят, что этот набор - спектр сигнала. Каждое из этих синусоидальных (гармонических) колебаний называют словом "гармоника"...
Это про обертон. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обертон

Вы меня теории колебаний учить будете? 
Понятие гармоники изначально соответствует колебаниям с кратными основной частотами для периодического сигнала. Там спектр дискретный, и можно выделить гармоники.
По приведенной вами ссылке про обертона написано то же самое

"Обертоны бывают гармоническими и негармоническими. Частоты гармонических обертонов кратны частоте основного тона (гармонические обертоны вместе с основным тоном также называются гармониками)"

Для непериодического сигнала спектр сплошной (непрерывный), поэтому термин гармоники там не употребляют. Говорят о "гармонических составляющих". Гармоническим называют синусоидальное колебание.

Впервые слышу, что свет идёт, как Вы утверждаете, с начало красный, синий и по очереди.

Я тоже впервые это слышу от вас. Как такая ерунда вам в голову пришла?

[Олег Владимирович Лавринович]

Когда ж вам надоест повторять глупости? Всюду, и в византийской и в любой иной системе знаний математика НЕ СЛУЖАНКА И НЕ ГОСПОЖА! Везде и всегда МАТЕМАТИКА  САМА ПО СЕБЕ. Она есть наука неестественная, так как предмет её в природе не содержится. Естественные науки срывают с древа математики пришедшиеся им по вкусу плоды. Съеденные естественной наукой математические плоды дают энергию, необходимую для дальнейшего продвижения в неведомое. Только и всего. Неужели так трудно запомнить эту простейшую истину?

Ничего ,себе,простейшая! Тут сразу начинаешь думать ,как ее жевать,как происходит пищеварение неестественной штуки,в каком виде результат и как его сжечь(или, прикажете, снова есть?),что б получить энергию,в каком виде? результат,и где искать.
Поэзия! Не ,по мне ,уж лучше,чтоб она бетономешалкой была.Перемешивает,но хоть нового не создает.Претензий меньше.

[---]

Постоянная планка получиться,  если энергию любого фотона  разделить на его
 частоту

Нет, конечно.
Это, как раз "частоту фотона" (которой у фотона, разумеется, нет), получают, деля "скорость света" на его длину
А, "энергию фотона" получают умножаю эту самую "частоту" (которой у фотона отродясь не бывало, как площади у линии) на постоянную Планка
ты опять перепутал Причину и Следствие

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

математика- НЕ СЛУЖАНКА  и НЕ ГОСПОЖА! Везде и всегда МАТЕМАТИКА  САМА ПО СЕБЕ.
 Она  наука неестественная, тк предмет её в природе не содержится

АЛЕКС Александров был убежденный коммунист=марксист+ленинец
 Но искренние  фанаты были тогда уже не нужны, они были опасны, как, впрочем, и искренние люди вообще, ибо мы жили тогда в системе хорошо отлаженного, почти ритуального лицемерия
геометр Александров был белой вороной, он был неудобен...
...сидим как то в малом зале Дома Ученых на спец семинаре. Это конец мая-жарко и душно.
И вдруг  ученый муж с козлиной бородкой -пресспокойно так  задирает  белую рубашку и с явным  похрюкиванием чешет себя
Это геометр Александров?» – почти уверенно спрашивает меня Н.
ЯВОЛЬ! А почему догадалась?»
 «Надо обладать НАТЮРРЛИХ! внутр. свободой, чтобы вот так прилюдно чесать себе брюхо»
+ запись из дневника от  14 июня 1978 г.
"... пошел пройтись и около  дач встретил Данилыча.
«Куда ходили? –  вежливо спросил я.
 « Я теперь хожу по  5 км, жирок сбросить»
 «Это не «куда», а «зачем»
«А! Философы! Путаники!» Он цепко схватил меня за локоть... « Наши академики не занимаются наукой, –  – Нет, не из-за старости-вы посмотрите, что делается!
 В науке победил феодализм: есть герцог (Марчук), есть графы, бароны, есть их челядь. В этих условиях неизбежно присвоение чужого труда. Несмеянов, будучи президентом, за 1 год опубликовал 50шт работ. Как это возможно?! я спрашиваю.
 Да у него не было времени даже их прочитать!»
Я спросил его о П.С. Александрове: «А что собой представляет  этот ваш однофамилец?» – «Не хочу говорить! Сам не знаю, но мне говорили, что это именно он писал доносы на Лузина».
Из математиков он хорошо отзывается о своем учителе Делоне: «Он делал глупости, но никогда не делал подлостей».
 А о математиках вообще: «Математики – самый склочный народ! у них 100% нет понятия нравственности; это объясняется тем, что они не имеют дела с объективной истиной- все придумывают из головы»

[al132]

А какую частоту излучает антенна? Какой рост имеет человек?

Какой умный. Свой рост и вес я знаю и имею понятие о работе антенна.
Какую частоту генерирует электрон не знаю. Если сами не знаете, то не умничайте, просто промолчите, советую.

[aid]

Де-Бройль предложил то, что впоследствии было наазвано "волновой функцией". А из всего, что тут наговорил Herodotus, вы не поняли самого главного относящегося к обсуждаемому вопросу. Читайте внимательно:
Перед вами предельно извращённая интерпретация того, что в действительности понимается под термином "корпускулярно-волновой дуализм".

Не понимаю, почему извращенная.

              

Мы ведь с вами уже выяснили, что волна де-Бройля принимает комплексные значения, то есть является ни чем иным, как пси-функцией свободного электрона.

Называть это или нет волной де Бройля - это вопрос терминологии.

Кстати, просветите меня, оператор импульса что собой представляет?

-i*h(c чертой)*grad.

 Нет, далеко НЕ всё. Вопрос, почему толщина луча в ЭЛТ именно такая? ответа не получил.
    Например, если диаметр выходного зрачка пушки равен 10^-3 метра, то соответствующее пятно на экране НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше.

               
Извините, но я не понял, что вопрос был в этом. Я ответил на вопрос, как я его понял. Процитируйте, пожалуйста, исходный свой вопрос и покажите в нем, где там содержится вопрос - почему толщина луча в ЭЛТ именно такая?

[aid]

Какой умный. Свой рост и вес я знаю и имею понятие о работе антенна.
Какую частоту генерирует электрон не знаю. Если сами не знаете, то не умничайте, просто промолчите, советую.

В том-то и дело, что ваш вопрос сродни указанным вопросам. Электрон в разных ситуациях может излучать разные частоты. Также, как люди могут иметь разный вес и даже у вас вес может изменяться в широких пределах.
В конце концов, и радиоволны промышленных токов с частотами 50 Гц и кванты тормозного излучения с самыми большими частотами излучают электроны.

[Семенец Ю.Л.]

Нет, конечно.
Это, как раз "частоту фотона" (которой у фотона, разумеется, нет), получают, деля "скорость света" на его длину
А, "энергию фотона" получают умножаю эту самую "частоту" (которой у фотона отродясь не бывало, как площади у линии) на постоянную Планка
ты опять перепутал Причину и Следствие

Нет, конечно.

Положите  микрофон, поработайте с калькулятором.
Потом делайте выводы.

А, "энергию фотона" получают умножаю эту самую "частоту" (которой у фотона отродясь не бывало, как площади у линии) на постоянную Планка

Вы опять все напутали.  
1 Эксперимент.
2 Обнаружение    h.
3 Использование  h.
Я показал как обнаруживается h, а вы пользуетесь ей не вникая. Я вам принес банан,  а вы мне объясняете как банан у вас оказался..

[Herodotus]

Учить тех, кто хочет учиться.
 А если не хочет. то зачем ему 2 иностранных языка, если и обязательный редко кто знает.
 А если кто из-за своего нежелания учиться подметает мусор на улице, то зачем ему математика?
 Если он с удовольствием работает метлой, нужно уважать его за это.

Тех, кто хочет и может. Чтобы не плодить альтов.

[al132]

В том-то и дело, что ваш вопрос сродни указанным вопросам. Электрон в разных ситуациях может излучать разные частоты. Также, как люди могут иметь разный вес и даже у вас вес может изменяться в широких пределах.
В конце концов, и радиоволны промышленных токов с частотами 50 Гц и кванты тормозного излучения с самыми большими частотами излучают электроны.

Опять новости. Впервые слышу о радиоволнах в 50 Гц.
На счёт электрона разных размеров и веса тоже. Что, уже выведены новый вид электрона? Кстати, интернет тоже молчит о частоте электрона, ну разве, что один грамотей сделал предположение, что электрон "работает" в рентгеновском" излучении.

[aid]

1. Опять новости. Впервые слышу о радиоволнах в 50 Гц.
2. На счёт электрона разных размеров и веса тоже. Что, уже выведены новый вид электрона?
3. Кстати, интернет тоже молчит о частоте электрона, ну разве, что один грамотей сделал предположение, что электрон "работает" в рентгеновском" излучении.

1. Ну, такое излучение традиционно не относят к радиоволнам (тут я не совсем точно выразился). Но оно есть и испускается электронами в электропроводах.
2. Это аналогия. Как могут быть люди разного веса, так и электроны могут излучать в огромном диапазоне частот.
3. Интернет молчит, потому что вопрос тоже надо уметь поставить. Сложнее вспомнить примеры электромагитного излучения, не связанного с электронами.

[al132]

Вы меня теории колебаний учить будете? 
Понятие гармоники изначально соответствует колебаниям с кратными основной частотами для периодического сигнала. Там спектр дискретный, и можно выделить гармоники.
По приведенной вами ссылке про обертона написано то же самое

"Обертоны бывают гармоническими и негармоническими. Частоты гармонических обертонов кратны частоте основного тона (гармонические обертоны вместе с основным тоном также называются гармониками)"

Для непериодического сигнала спектр сплошной (непрерывный), поэтому термин гармоники там не употребляют. Говорят о "гармонических составляющих". Гармоническим называют синусоидальное колебание.

Я тоже впервые это слышу от вас. Как такая ерунда вам в голову пришла?

Ну да, только недавно обсуждали цуг, который предполагает вид упряжки, в которой лошади идут гуськом или парами, одна за другой. Вообще-то мы говорили о фотонах, но тут проявились обертоны, звук и как их его сравнить со светом, который имеет очень широкую полосу частот.
Вообще-то я хотел узнать, какую частоту имеет электрон?

[Олег Владимирович Лавринович]

В том-то и дело, что ваш вопрос сродни указанным вопросам. Электрон в разных ситуациях может излучать разные частоты. Также, как люди могут иметь разный вес и даже у вас вес может изменяться в широких пределах.
В конце концов, и радиоволны промышленных токов с частотами 50 Гц и кванты тормозного излучения с самыми большими частотами излучают электроны.

Абсолютно некорректное заявление.
Если уж "излучают"(что спорно.Есть  мнение,что ЭМВ не существует),то не электроны,а некий коллективный заряд или область измененного током вещества провода в котором эта область  болтается с частотой тока.
А электроны ,лично колеблясь излучают очень слабо,да и то-на высоких частотах далеко за гигагерцы .

[aid]

Абсолютно некорректное заявление.
Если уж "излучают"(что спорно.Есть  мнение,что ЭМВ не существует),то не электроны,а некий коллективный заряд или область измененного током вещества провода в котором эта область  болтается с частотой тока.
А электроны ,лично колеблясь излучают очень слабо,да и то-на высоких частотах далеко за гигагерцы .

Слабо, никто не спорит. Но излучают.
Какие у вас доказательства, что излучают не ускоренно движущиеся электроны в проводнике, а "некий коллективный заряд или область измененного током вещества провода в котором эта область  болтается с частотой тока"?

Впрочем, конечно, можно сказать, что лично (без воздействия извне) электрон и колебаться не будет, следовательно и излучать не будет.

[al132]

1. Ну, такое излучение традиционно не относят к радиоволнам (тут я не совсем точно выразился). Но оно есть и испускается электронами в электропроводах.
2. Это аналогия. Как могут быть люди разного веса, так и электроны могут излучать в огромном диапазоне частот.
3. Интернет молчит, потому что вопрос тоже надо уметь поставить. Сложнее вспомнить примеры электромагитного излучения, не связанного с электронами.

Вот именно, сложно вспомнить, какую частоту имеет эл-он. Как говорят, не знал, да ещё забыл. Кстати, где Вы слышали о электроне имеющим скорость света или о фотоне имеющим скорость ниже световой?

[aid]

Вот именно, сложно вспомнить, какую частоту имеет эл-он. Как говорят, не знал, да ещё забыл. Кстати, где Вы слышали о электроне имеющим скорость света или о фотоне имеющим скорость ниже световой?

Имеет или излучает?
Не слышал (для реальных фотонов), а что?