Коммунисты перекрасились

[urka]

И стали олигархами, бизнесменами, чиновниками.
Остались не у дел единицы !
А те, кто кричал с трибун о благе народа, теперь заполонили Куршавель, Ниццу и др. дорогие курорты Мира.
Подавляющее большинство нынешней т.н. "элиты" - выходцы из КПСС и комсомола.
И они пойдут на всё, чтобы остаться у власти...

[Виталий]

Ты забыл слово "коммунисты" в кавычки взять.

[urka]

Ты забыл слово "коммунисты" в кавычки взять.

С чего ты взял ? ;D
Ты хоть одного достойного коммуниста из верхов знал лично ?
Все они жили как сатрапы

[вова2]

Да нынешние олигархи и не были коммунистами, приспособленцами в рядах КПСС - это да!
Настоящие в основном на полях стражений остались.

[urka]

Да нынешние олигархи и не были коммунистами, приспособленцами в рядах КПСС - это да!
Настоящие в основном на полях стражений остались.

Тех, кого ты называешь настоящими коммунистами, обманывали коммунисты из высшего руководства.
Уж они-то  рубках не участвовали. Зато они отдавали приказы убивать и лично учавствовали в казнях безоружных.

[MrMister]

Ты забыл слово "коммунисты" в кавычки взять

Тут должен быть какой-то критерий для того чтобы определять что такое коммунист. Неплохой критерий-членство в компартии.
Если сказать что это не критерий,то получается ерунда. Тогда можно будет сказать что принадлежность к НС партии Германии не делала человека нацистом,а надо посмотреть на его взгляды итп. Можно сказать что допустим верхушка РПЦ -это не православные,потому что прислуживают властям итп.
Если сейчас коммунисты начнут доказывать что те кто развалили СССР не были коммунистами,то надо их спросить следующее. Состояли они в компартии ? Да. А была ли компартия передовой и правильной по взглядам,составляли ли в ней большинство истинные честные коммунисты ? Если да, то как они выбрали на главные должности "предателей",почему вовремя их не заметили, не осудили и не исключили из компартии,ведь внутри-партийная демократия была ?

[Милый друг]

Ты забыл слово "коммунисты" в кавычки взять.

Где же Вы ещё коммунистичнее людей найдёте, если не в коммунистической партии?

[вова2]

После коммунистов, я больше всего ненавижу антикоммунистов. (с) С. Довлатов

[urka]

Ты забыл слово "коммунисты" в кавычки взять

Тут должен быть какой-то критерий для того чтобы определять что такое коммунист. Неплохой критерий-членство в компартии.
Если сказать что это не критерий,то получается ерунда. Тогда можно будет сказать что принадлежность к НС партии Германии не делала человека нацистом,а надо посмотреть на его взгляды итп. Можно сказать что допустим верхушка РПЦ -это не православные,потому что прислуживают властям итп.
Если сейчас коммунисты начнут доказывать что те кто развалили СССР не были коммунистами,то надо их спросить следующее. Состояли они в компартии ? Да. А была ли компартия передовой и правильной по взглядам,составляли ли в ней большинство истинные честные коммунисты ? Если да, то как они выбрали на главные должности "предателей",почему вовремя их не заметили, не осудили и не исключили из компартии,ведь внутри-партийная демократия была ?

Совершенно сПРАВедливое замечание !

[Милый друг]

После коммунистов, я больше всего ненавижу антикоммунистов. (с) С. Довлатов

А своего мнения нет?

[вова2]

После коммунистов, я больше всего ненавижу антикоммунистов. (с) С. Довлатов

А своего мнения нет?

А сколько можно толочь воду в ступе?
Ну нету уже тех коммунистов! Выжили приспособленцы, которые в нужный момент выкинули партбилеты...

[Милый друг]

После коммунистов, я больше всего ненавижу антикоммунистов. (с) С. Довлатов

А своего мнения нет?

А сколько можно толочь воду в ступе?
Ну нету уже тех коммунистов! Выжили приспособленцы, которые в нужный момент выкинули партбилеты...

Насколько я помню, было не менее 20 миллионов членов КПСС. Что же это за люди были? Тюфяки?

[urka]

После коммунистов, я больше всего ненавижу антикоммунистов. (с) С. Довлатов

А своего мнения нет?

А сколько можно толочь воду в ступе?
Ну нету уже тех коммунистов! Выжили приспособленцы, которые в нужный момент выкинули партбилеты...

Насколько я помню, было не менее 20 миллионов членов КПСС. Что же это за люди были? Тюфяки?

И как многомиллионная "правящая" допустила развал страны, за которую она несла ответственность пред народом ?!

[socialistus]

Не нынешняя бюрократия обеспечила победу Октябрьской революции, а рабочие и крестьянские массы под большевистским руководством. Бюрократия стала расти лишь после окончательной победы, пополняя свои ряды не только революционными рабочими, но и представителями других классов (бывшими царскими чиновниками, офицерами, буржуазными интеллигентами и проч.). Если взять старшее поколение нынешней бюрократии, то подавляющее большинство его стояло во время Октябрьской революции в лагере буржуазии (взять для примера хотя бы советских послов: Потемкин, Майский, Трояновский, Суриц, Хинчук и проч.). Те из нынешних бюрократов, которые в Октябрьские дни находились в лагере большевиков, не играли в большинстве своем сколько-нибудь значительной роли, ни в подготовке и проведении переворота, ни в первые годы после него. Это относится прежде всего к самому Сталину. Что касается молодых бюрократов, то они подобраны и воспитаны старшими, чаще всего из собственных сынков. "Вождем" этого нового, пореволюционного слоя и стал Сталин.

Из этих примеров видны источники силы и слабости бюрократии. Она вырастает из движения масс в первый, героический период борьбы. Но поднявшись над массами и разрешив затем свой собственный "социальный вопрос" (обеспеченное существование, влияние, почет и пр.), бюрократия все более стремится удерживать массы в неподвижности. К чему рисковать? Ведь у нее есть что терять. Наивысший расцвет влияния и благополучия реформистской бюрократии приходится на эпохи капиталистического преуспеяния и относительной пассивности трудящихся масс. Но когда эта пассивность нарушена, справа или слева, великолепию бюрократии приходит конец. Ее ум и хитрость превращаются в глупость и бессилие.
Советская бюрократия неизмеримо могущественнее реформистской бюрократии всех капиталистических стран вместе взятых, ибо у нее в руках государственная власть и все связанные с этим выгоды и привиллегии. Правда, советская бюрократия выросла на почве победоносной пролетарской революции. Но было бы величайшей наивностью идеализировать, по этой причине, самое бюрократию. В бедной стране, -- а СССР и сейчас еще очень бедная страна, где отдельная комната, достаточная пища и одежда все еще доступны лишь небольшому меньшинству населения, -- в такой стране миллионы бюрократов, больших и малых, стремятся прежде всего разрешить свой собственный "социальный вопрос", т.-е. обеспечить собственное благополучие. Отсюда величайший эгоизм и консерватизм бюрократии, ее страх перед недовольством масс, ее ненависть к критике, ее бешеная настойчивость в удушении всякой свободной мысли, наконец, ее лицемерно-религиозное преклонение перед "вождем", который воплощает и охраняет ее неограниченное владычество и ее привиллегии.

[socialistus]

Поражения революционных движений в Европе и в Азии постепенно подорвали веру советских рабочих в международного союзника. Внутри страны царила все время острая нужда. Наиболее смелые и самоотверженные представители рабочего класса либо успели погибнуть в гражданской войне, либо поднялись несколькими ступенями выше и, в большинстве своем, ассимилировались в рядах бюрократии, утратив революционный дух. Уставшая от страшного напряжения революционных годов, утратившая перспективу, отравленная горечью ряда разочарований широкая масса впала в пассивность. Такого рода реакция наблюдалась, как уже сказано, после всякой революции. Неизмеримое историческое преимущество Октябрьской революции как пролетарской, состоит в том, что усталостью и разочарованием масс воспользовался не классовый враг, в лице буржуазии и дворянства, а верхний слой самого рабочего класса и связанные с ним промежуточные группы, влившиеся в советскую бюрократию.
Упадок революционного движения, усталость, поражения в Европе и Азии, разочарование в рабочих массах должны были неизбежно и непосредственно ослабить позиции революционных интернационалистов, и наоборот, усилить позиции национально-консервативной бюрократии. Открывается новая глава в революции. Вожди предшествующего периода попадают в оппозицию. Наоборот, консервативные политики аппарата, игравшие в революции второстепенную роль, выдвигаются торжествующей бюрократией на передний план. Задача большевиков-ленинцев по самому существу своему состояла не в том, чтоб опереться на военную бюрократию против партийной, а в том, чтобы опереться на пролетарский авангард и через него -- на народные массы и обуздать бюрократию в целом, очистить ее от чуждых элементов, обеспечить над нею бдительный контроль трудящихся и перевести ее политику на рельсы революционного интернационализма. Но так как за годы гражданской войны, голода и эпидемий, живой источник революционной массовой силы иссяк, а бюрократия страшно выросла в числе и в наглости, то пролетарские революционеры оказались слабейшей стороной. Под знаменем большевиков-ленинцев собрались, правда, десятки тысяч лучших революционных борцов, в том числе и военных. Передовые рабочие относились к оппозиции с симпатией. Но симпатия эта оставалась пассивной; веры в то, что при помощи борьбы можно серьезно изменить положение, у масс уже не было. Между тем бюрократия твердила: "Оппозиция хочет международной революции и собирается втянуть нас в революционную войну. Довольно нам потрясений и бедствий. Мы заслужили право отдохнуть. Да и не надо нам больше никаких "перманентных революций". Мы сами у себя создадим социалистическое общество. Рабочие и крестьяне, положитесь на нас, ваших вождей!". Эта национально-консервативная агитация, сопровождавшаяся, к слову сказать, бешеной, подчас совершенно реакционной клеветой против интернационалистов, тесно сплачивала бюрократию, и военную и штатскую, и находила несомненный отклик у усталых и отсталых рабочих и крестьянских масс. Так большевистский авангард оказался изолированным и по частям разбит. В этом весь секрет победы термидорианской бюрократии.
На арене мирового рабочего движения, от которого советская бюрократия зависит лишь косвенно, дело обстояло еще неизмеримо более неблагоприятно, чем в СССР. Через посредство Коминтерна сталинизм стал худшим тормазом мировой революции. Без Сталина не было бы Гитлера.

[urka]

Победили и сделали революцию народные массы, обманутые и проданные большевистской кликой (руководством)

[вова2]

Насколько я помню, было не менее 20 миллионов членов КПСС. Что же это за люди были? Тюфяки?


---------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот именно членов. В одной партии и Горбачев и Ельцин, и Кучма и Ющер, и Ансип кстати...
Последний коммунист в моем понимании был Че Геварра. Человек мог бы сидеть на теплом месте рядом с Фиделем до сих пор. А он взял винтовку и пошел в джунгли. Ради идеи между прочим. И знал, что наверняка погибнет.
А остальные - это так, служители культа.
Ну а рядовые члены - Бог им простит, ибо не ведали , что творят.

[вова2]

Ну вот появился Троцкий и все зафлудил. ;D

[socialistus]

Стремительный путь наверх был тем легче, что занятие аппаратных постов в те годы не требовало прошлых заслуг, специальных знаний и профессиональной подготовки (кроме прохождения в ряде случаев краткосрочных партийных курсов, где выдвиженцы "изучали" несложный набор сталинских догм и фальсификаций). Именно таким людям, "ждущим своего выдвижения", бросил клич Сталин на февральско-мартовском пленуме ЦК 1937 года, и они отлично поняли смысл этого клича.
Сталинская установка была широко подхвачена всей пропагандистской машиной, которая неустанно повторяла, что враги народа мешали выдвижению "молодых замечательных кадров", затирали "новые свежие силы". В газетах печатались призывы "смелее выдвигать в партийные органы талантливую советскую молодёжь, воспитанную сталинской эпохой", тех, кто "беспощаден к врагам" и "испытан в борьбе с врагами народа". Михаил Кольцов с восторгом писал, что тысячи людей, считавших себя "маленькими скромными винтиками", выдвигаются "на ещё большую, и ещё и ещё большую и ответственную работу". В разгар избиения командного состава армии Ворошилов заявил на собрании лейтенантов: "Каждый из вас в потенции - маршал".
Неверно, что все советские люди жили в 1937-1938 годах в постоянном страхе и еженощном ожидании ареста. От таких опасений были начисто свободны представители последнего слоя "выдвиженцев", не имевшие до того времени политической биографии и опасных связей. Проделывая за считанные месяцы неожиданно для самих себя восхождение от рядового инженера или мелкого служащего до секретаря обкома или председателя исполкома горсовета, они въезжали в освобождавшиеся квартиры, построенные для партийно-государственной элиты, получали в своё распоряжение личных шоферов и иную "обслугу", посещали никогда ранее не виданные ими шикарные санатории и другие "положенные" закрытые социально-бытовые учреждения. Эти люди в большинстве своём благополучно пережили войну, потому что, находясь на своих бюрократических постах, не подлежали призыву в армию.
На смену нескольким поколениям большевиков (шестидесятилетним, пятидесятилетним и сорокалетним), почти целиком уничтоженным в пожаре великой чистки, пришло поколение людей, только недавно перешагнувших порог своего тридцатилетия. От них Сталин мог ожидать безоговорочного конформизма и беспрекословного, бездумного послушания при любых поворотах своего политического курса.
Для характеристики стремительности, с которой происходило продвижение этих людей, приведем некоторые биографические данные тех, кто впоследствии управлял партией и страной.

[socialistus]

Брежнев родился в 1906 году, стал членом партии в 1931 году, в 1936 году работал директором техникума. В 1937 году был выдвинут на пост зампреда исполкома Днепродзержинского городского совета, а в 1939 году - на пост секретаря Днепропетровского обкома партии.
Косыгин родился в 1902 году, член партии с 1927 года. В 1937 году занимал должность рядового инженера, откуда был выдвинут на пост директора небольшой ленинградской фабрики. В 1938 году занимал всё более ответственные посты в Ленинградском обкоме и облисполкоме. В 1939 году был назначен наркомом текстильной промышленности СССР и избран членом ЦК ВКП(б). В 1940 году стал заместителем председателя Совнаркома СССР.
Громыко родился в 1909 году, член партии с 1931 года. До 1939 года работал научным сотрудником института экономики, откуда внезапно был переведён на дипломатическую работу. В 1943 году занял пост посла СССР в США.
"Новобранцы 1937 года" были несравнимо менее компетентнее и идейнее тех, кому они пришли на смену. Преданность большевистским идеалам у них была заменена поистине безграничной личной преданностью вождю и готовностью к ревностному исполнению любых директив, идущих из его канцелярии. Писатель Чуев, вращавшийся в этой среде, приводит характерный рассказ бывшего секретаря ЦК Компартии Грузии Мгеладзе о его беседе с Сусловым, который восторженно говорил: "Пойми, ведь только благодаря Сталину мы все так поднялись. Только благодаря Сталину всё у нас есть".
Такие люди вплоть до своих последних дней были склонны к возвеличиванию Сталина и признанию "пользы" сталинских репрессий. Так, бывший министр сельского хозяйства Бенедиктов в 80‑х годах подчёркивал в своём интервью: "Думаю, Берию, как и Мехлиса, Сталин использовал как своего рода "дубинку страха", с чьей помощью из руководителей всех рангов выбивалось разгильдяйство, ротозейство, беспечность и другие наши болячки... И, надо сказать, подобный, не очень привлекательный метод срабатывал эффективно".
Будучи стерильно "чистыми" в смысле свободы от всякого рода политических сомнений, не говоря уже об инакомыслии, "новобранцы 1937 года" значительно меньше заботились о нравственной чистоте в своём личном повседневном поведении. Многие из них очень скоро обнаружили податливость к таким формам коррупции, которые были заведомо невозможны до великой чистки. Примером этого может служить поведение Усмана Юсупова, приложившего руку к уничтожению первых поколений узбекских коммунистов и выдвинутого в 1937 году на пост первого секретаря ЦК КП Узбекистана. В годы войны обнаружилось, что Юсупов был владельцем собственной животноводческой фермы, табуна скакунов и подпольной артели, производившей вино, которое по тайным каналам сбывалось в уральские города. Когда инспектор ЦК КПСС сообщил об этих фактах Маленкову, от того последовало указание: "проверку прекратить, немедленно возвращаться".
Академик Вернадский в 1941 году записал в своём дневнике: "Одну основную ошибку он (Сталин) сделал: под влиянием мести или страха, уничтожением цвета людей своей партии - он нанёс потери, которые невозвратимы, так как реальные условия жизни вызывают колоссальный приток всех воров, которые продолжают лезть в партию, уровень которой в среде, в которой мне приходится вращаться, ярко ниже беспартийных".