Я, коммунист, вызываю на дуэль: лаконичный актуальный вопрос - лаконичный ответ

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

А что нам это даст? Ну, например, дважды два четыре мы признаем одинаково и то, что солнце всходит на востоке, а заходит на западе. И как эти общие знания помогут прийти к взаимопониманию по тем вопросам, в которых мы друг с другом не согласны?

Помогают и очень здорово. Уверен, что вы об этом знаете, поэтому и морочили мне голову, будто вообще не признаёте и не знаете никаких общеизвестных знаний.  Теперь вот признали кое-что, и я подтверждаю, что у меня нет возражений по этим моментам.
Далее, мы оба должны признать существование других людей, кроме себя, в том числе и друг друга. Может быть, конечно, что надо мной кто-то потешается, и пишут под вашим именем группа людей, или даже компьютерная программа,
Но я готов принять на веру, что и вы тоже человек. За себя-то я ручаюсь.
Признаём?
----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[Игорь.]

PS
Повторяю актуальный вопрос:
Что в современном мире, устроенном безальтернативно антикоммунистами, побуждает кого-то (трудно употреблять в этом случае слово "людей", "граждан") к неадекватным суждениям и клевете?

 К клевете и лжи побуждает сама преступность правящего класса. И будет огромной наивностью читать нотации коту Ваське.

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

К клевете и лжи побуждает сама преступность правящего класса. И будет огромной наивностью читать нотации коту Ваське.

Социал-расистское отношение к людям их побуждает. Было бы огромной наивностью позволять коту ваське самому толковать свои мотивы и проказы и представлять их народу в безобидном шутейном духе.
----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

Помогают и очень здорово.

Пока не вижу, чем, но надеюсь, что Вы мне поясните.

Уверен, что вы об этом знаете, поэтому и морочили мне голову, будто вообще не признаёте и не знаете никаких общеизвестных знаний.

Ну мало ли, что Вы имеете в виду под " общеизвестными знаниями". Например, может для Вас отсутствие Бога- это "общеизвестное знание", но миллионы людей с Вами по этому вопросу не согласятся, и я в том числе. Поэтому не надо оперировать такими мутными терминами.

Далее, мы оба должны признать существование других людей, кроме себя, в том числе и друг друга.

У меня с этим нет никаких проблем.

Может быть, конечно, что надо мной кто-то потешается, и пишут под вашим именем группа людей, или даже компьютерная программа,
Но я готов принять на веру, что и вы тоже человек. За себя-то я ручаюсь.
Признаём?

Без вопросов.

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

Пока не вижу, чем, но надеюсь, что Вы мне поясните.

Это моя обязанность, мой долг. Ведь я задавал вопрос.

Ну мало ли, что Вы имеете в виду под " общеизвестными знаниями". Например, может для Вас отсутствие Бога- это "общеизвестное знание", но миллионы людей с Вами по этому вопросу не согласятся, и я в том числе. Поэтому не надо оперировать такими мутными терминами.

В таком случае лучше вам было не отрицать всех общеизвестных знаний огульно, а сразу признать, что какие-то общеизвестные положения мы, скорее всего, оба признаем и истолкуем одинаково, а какие-то, может быть, либо истолкуем по-разному, либо один кто-то признает, а другой - нет.
Почему лучше было бы сразу так сказать? Потому что такая формулировка соответствует реальности и не снижает взаимопонимания, а огульное отрицание общеизвестных знаний как таковых, не соответствует, и ваше недовольство общепонятным выражением "общеизвестные знания" - тоже снижает взаимопонимание. Не так ли?
Никто не мешает вам не включать в вашу трактовку общеизвестных знаний то, что вы действительно не признаёте на самом деле, а не на словах. Так у вас вышло и с устройством, отправляющим сообщения на форум, помните?

У меня с этим нет никаких проблем.

Хорошо

Без вопросов.

Хорошо.
С написанным мною выше вы согласны, или будем спорить?

----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

.В таком случае лучше вам было не отрицать всех общеизвестных знаний огульно, а сразу признать, что какие-то общеизвестные положения мы, скорее всего, оба признаем и истолкуем одинаково, а какие-то, может быть, либо истолкуем по-разному, либо один кто-то признает, а другой - нет.

Еще раз: почем я знаю, что лично Вы имели в виду под "общеизвестными знаниями"?  И какая разница, что у нас совпадают мнения по вопросам А, Б, В, если мы категорически не согласны по вопросам Г, Д, Е?

С написанным мною выше вы согласны, или будем спорить?

Я с Вами вообще не спорю, а уточняю неясные мне моменты.

[@Лариса@]

ваше недовольство общепонятным выражением "общеизвестные знания"

Поясняю, в чем мое недовольство: возьмем для примера такое утверждение (из МЛТ): "Общество состоит из двух враждебных классов". Это, по- Вашему, "общеизвестное знание"?

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

Еще раз: почем я знаю, что лично Вы имели в виду под "общеизвестными знаниями"?

Разве я не писал вам: знания, подтверждаемые агрономией (типичный пример), вообще практикой? И сейчас вы довольно уверенно привели два примера и попали в точку. Знаете, стало быть, чего же стесняться-то.

И какая разница, что у нас совпадают мнения по вопросам А, Б, В, если мы категорически не согласны по вопросам Г, Д, Е?

Этот вопрос вы должны пояснить: что значит, какая разница...?

Я с Вами вообще не спорю, а уточняю неясные мне моменты.

Можете и возражать, только основательно, пожалуйста.

Поясняю, в чем мое недовольство: возьмем для примера такое утверждение (из МЛТ): "Общество состоит из двух враждебных классов". Это, по- Вашему, "общеизвестное знание"?

См. выше

----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

Разве я не писал вам: знания, подтверждаемые агрономией (типичный пример), вообще практикой?

Ну какой практикой? Вы что, лично измерили окружность Земли? Или лично слетали на орбиту, чтобы воочию убедиться, что Земля шар? Или лично слетали на машине времени в октябрь 17 года, чтобы на личном опыте убедиться, что произошла действительно "Великая революция", а не кровавый госпереворот?

Этот вопрос вы должны пояснить: что значит, какая разница...?

Ну например, как наше согласие по вопросу, что дважды два четыре, может повлиять на наши разногласия по вопросу, а есть ли Бог?

Можете и возражать, только основательно, пожалуйста.

Опять же, где гарантия, что то, что я считаю основательным, Вы тоже сочтёте таковым?

См. выше

Куда именно?

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

Ну какой практикой? Вы что, лично измерили окружность Земли? Или лично слетали на орбиту, чтобы воочию убедиться, что Земля шар? Или лично слетали на машине времени в октябрь 17 года, чтобы на личном опыте убедиться, что произошла действительно "Великая революция", а не кровавый госпереворот?

Вы опять за своё?
Я лично увидел в ваших публичных выступлениях несоответствие ваших утверждений реальности. Вы отрицаете, что такое несоответствие действительно имело место, или признаёте?

Ну например, как наше согласие по вопросу, что дважды два четыре, может повлиять на наши разногласия по вопросу, а есть ли Бог?

Агрономия как пример вам упорно не нравится. У вас булки растут на деревьях, деревья растут сами, и нужно только устроиться поближе к хорошему дереву, оттеснив других себе подобных?

Опять же, где гарантия, что то, что я считаю основательным, Вы тоже сочтёте таковым?

Каждый участник дружественно организованного совместного дела (и обсуждения, и практических взаимодействий) имеет достаточные возможности контролировать, не нарушают ли другие участники ранее согласованных общих интересов.

Куда именно?

См. выше
----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[Игорь.]

Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

 Крекер, Привет, Мубай, Добрыня Никитич. Противники социализма, самые первые, что пришли в голову. И все лживы. Ложь необходимое оружие преступника. Капитализм сам по себе преступен, если судить по Корану, запрещающему лихву. (Корова), 275-й аят из 286.https://quran-online.ru/2:275     А на практике капитализм - нескончаемая война, убийство, насилие, обман и мошенничество.
 Однако есть сказка Валентина Пикуля "Михаил Константинович Сидоров". Единичный экземпляр.
http://ec-rgo-sfo.com/other/lichnosti/293-sibirskij-kupets-mikhail-konstantinovich-sidorov
https://www.e-reading.club/chapter.php/44780/51/Pikul%27_-_Cherez_ternii_-_k_zvezdam._Istoricheskie_miniatyury.html

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

Крекер, Привет, Мубай, Добрыня Никитич. Противники социализма, самые первые, что пришли в голову. И все лживы. Ложь необходимое оружие преступника. Капитализм сам по себе преступен,...

Опускающая манипулятивная игра  http://uaio.ru/5/55/alalph.htm#vmesto

----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?Вы опять за своё?
Я лично увидел в ваших публичных выступлениях несоответствие ваших утверждений реальности. Вы отрицаете, что такое несоответствие действительно имело место, или признаёте?

Не вижу КОНКРЕТНОГО примера моих слов, с Вашей точки зрения не соответствующих реальности.

Агрономия как пример вам упорно не нравится.

Зачем нам агрономия. Я спрашиваю, что нам делать с нашим расхождением по вопросу Бога? Это мешает нашему дружественному взаимодействию, или нет?

Каждый участник дружественно организованного совместного дела (и обсуждения, и практических взаимодействий) имеет достаточные возможности контролировать, не нарушают ли другие участники ранее согласованных общих интересов.

Это не дружественно организованное совместное дело, а дуэль. Тут Вы должны отстоять правоту своих слов.

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

Не вижу КОНКРЕТНОГО примера моих слов, с Вашей точки зрения не соответствующих реальности.

- Это Вы говорили о сравнении суждений и реальности, а я говорила, что поскольку каждый человек может оперировать только своим отражением реальности, то мы сравниваем не реальность с суждением собеседника, а свое суждение о реальности с его суждением о реальности.
-  Вы действительно думаете, что оперируете только своим отражением реальности, и больше ничем?... Разве Вы не оперируете каким-либо устройством, чтобы отправить эти свои сообщения на этот форум?
- Оперирую, и что?

Зачем нам агрономия. Я спрашиваю, что нам делать с нашим расхождением по вопросу Бога? Это мешает нашему дружественному взаимодействию, или нет?

Не всё сразу, пожалуйста.

Это не дружественно организованное совместное дело, а дуэль. Тут Вы должны отстоять правоту своих слов.

Не вижу здесь почвы для разногласий. Я  готов признать слово "дуэль" не очень удачной метафорой, взятой из телешру. И уточнить, даже заменить его словом "полемика", оставив в неприкосновенности порядок "вопрос - ответ", характерный для "словесной дуэли". Или так: полемическая дуэль. На мой взгляд, никакого иного толкования головное сообщение темы не предполагает.

----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

Или так: полемическая дуэль.

Мне интересно, каким образом с Вами можно полемизировать, если Вы, услышав любую точку зрения, отличающуюся от Вашей, тут же обвиняете собеседника в недружественности?

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?

Мне интересно, каким образом с Вами можно полемизировать, если Вы, услышав любую точку зрения, отличающуюся от Вашей, тут же обвиняете собеседника в недружественности?

Сначала ответьте  на мой вопрос: "Я лично увидел в ваших публичных выступлениях несоответствие ваших утверждений реальности. Вы отрицаете, что такое несоответствие действительно имело место, или признаёте?"
----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[Alex55]

Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?
----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

Сначала ответьте  на мой вопрос: "Я лично увидел в ваших публичных выступлениях несоответствие ваших утверждений реальности. Вы отрицаете, что такое несоответствие действительно имело место, или признаёте?"

С учетом того, что одну и ту же реальность можно описывать разными словами, нет ничего удивительного, что я описываю ее иными словами, нежели Вы. Почему все должны ее описывать именно теми словами, которые нравятся Вам, Вы мне так и не пояснили.

[Alex55]

С учетом того, что одну и ту же реальность можно описывать разными словами, нет ничего удивительного, что я описываю ее иными словами, нежели Вы. Почему все должны ее описывать именно теми словами, которые нравятся Вам, Вы мне так и не пояснили.

Это вы написали, я ничего не исказил в цитате?
Если да, то констатируем разногласие: я не согласен с данным вашим текстом в целом. Если нет, исправьте.
----------------------------------------------------------------------------------------
Является ли постсоветская лжедемократия многопартийной? [...]
Есть ли среди противников социализма люди, которые не соучаствуют в обмане и опускании народа? То есть, проще говоря, честные и патриоты?
----------------------------------------------------------------------------------------
Как правильно назвать, очертить, распознать то, что происходит на БФ?
Демократические взаимообязанности или манипулятивные игры
----------------------------------------------------------------------------------------
Программа-минимум демократизации постсоветского общества [...]

----------------------------------------------------------------------------------------
Как называть постсоветских гегемонов [...]
Как правильно оценивать многолетнюю деятельность В. Путина на посту Президента РФ? [«»]
PS
Если вы соглашаетесь творить дурное, значит, в голове у вас дурное
Толподурия
...
Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда!
...

[@Лариса@]

Если Вы не согласны, то каково Ваше мнение?