Я, коммунист, вызываю на дуэль: лаконичный актуальный вопрос - лаконичный ответ

[morgan]

А одно другому не мешает. У вас явно искажён контекст. КПСС при социализме была не просто правящей партией, не вырожденным случаем буржуазного парламентаризма. Она была до перестройки головой общества. Вредить организму было для КПСС самоубийственно. Что мы и наблюдаем уже 25 лет. Но в ваших вопросах нет понимания этого очевидного факта.
Чтобы выбраться из ямы, в которую столкнули народ предатели и враги социализма, нужно прежде всего адекватно отразить в умах людей - сознательных участников - эту ситуацию и то устройство отношений, которое будет выходом из ямы.
Если вы помните название этой темы, задавайте вопросы, проясняющие ситуацию, а не городите ложные контексты.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

Я так понял, что возражений против основных моих тезисов нет. А то что парламетаризм тихой сапой влез  в социализм неудивительно. Вся суть буржуазного парламетаризма создать видимость участия граждан в государственных делах и придать псевдозаконность действиям властей. На самом деле все как раз наоборот. После выборов никакой связи  граждан с депутатами нет и они могут распоряжаться бюджетными средствами по своему усмотрению и без участия выбравших их граждан. Система Советов основана на праве собственности граждан. Там нет налогов, а есть средства перечисленные на общественные нужды и депутат там полномочный представитель собственников, который несет перед ними прямую ответственность, в том числе и уголовную. Поэтому  при социализме, когда весь контроль над экономикой и собственностью сосредоточен в управленческих структурах, то еще один претендент на это место не нужен. Отсюда вырождение принципов Советов и устройство их по принципу парламентаризма.

[Alex55]

Как это нет ответа, я несколько раз на это отвечала. Нас (коммунистов) распустили в июле 1990-го года, райкомы перестали принимать партвзносы и на парткомах была повестка:Что делать с партвзносами?"
Кто-то предложил аккумулировать на будущую революцию, а кто-то (смотря вперед) предложил раздать обратно коммунистам. Это Москва и самый пролетарский район, его название - "Пролетарский РК КПСС". А в народе уже шипели: "во всем виноваты коммуняки!'. Народ коммунистам сказал:"Бери шинель - иди домой, мы без тебя обойдемся!". Меня выгнали на улицу в декабре 1990, объединение союзное, уже в 90-м Союз де-факто распадался, просто об этом еще никто не догадывался, кроме "самого верха".
А теперь мне скажите, когда вам , да что нам, нашим славным предкам плюнули в душу, вы пойдете отдавать свою жизнь за тех, кто это сделал? Сразу пришла мысль:"ну хорошо, подождем, посмотрим, еще не раз вспомните "коммуняк""... А оказалось, что не то, что не вспомнили, а еще больше вранья и гадости "нанесли" на могилы предков. Кто оказался прав? Те единицы, которые решили упираться и заставлять себя насильно любить или отошли в сторону?  А вы где были в 91-м? Коммуняк дерьмом поливали или искали "места под солнцем в капитализме"? Мне нравится, с коммунистов спрашивают... А коммунисты недаром назывались большевиками, они были проводниками чаяний большинства, а большинство в 90-х чего хотело? Джинсов и жвачки, а не коммунизма. Вот пусть теперь и жует. Теперь каждый сам за себя, так захотело большинство, а распрощаться со своей жизнью ради такого "большинства" было бы странно.

Слов много, сути мало. И правых путает с виноватыми, и 1990-й - с 1991-м, и верх с низом.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[Alex55]

Я так понял, что возражений против основных моих тезисов нет.

А какие ваши тезисы основные?
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[рrivet]

А какие ваши тезисы основные?
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

....Это ты чтоль этот дурак В. Грозин?

Ну и КТО (если НЕ ВЫ, жидо-большевики) - ОБРУШИЛИ СТРАНУ?

[morgan]

Как это нет ответа, я несколько раз на это отвечала. Нас (коммунистов) распустили в июле 1990-го года, райкомы перестали принимать партвзносы и на парткомах была повестка:Что делать с партвзносами?"
Кто-то предложил аккумулировать на будущую революцию, а кто-то (смотря вперед) предложил раздать обратно коммунистам. Это Москва и самый пролетарский район, его название - "Пролетарский РК КПСС". А в народе уже шипели: "во всем виноваты коммуняки!'. Народ коммунистам сказал:"Бери шинель - иди домой, мы без тебя обойдемся!". Меня выгнали на улицу в декабре 1990, объединение союзное, уже в 90-м Союз де-факто распадался, просто об этом еще никто не догадывался, кроме "самого верха".
А теперь мне скажите, когда вам , да что нам, нашим славным предкам плюнули в душу, вы пойдете отдавать свою жизнь за тех, кто это сделал? Сразу пришла мысль:"ну хорошо, подождем, посмотрим, еще не раз вспомните "коммуняк""... А оказалось, что не то, что не вспомнили, а еще больше вранья и гадости "нанесли" на могилы предков. Кто оказался прав? Те единицы, которые решили упираться и заставлять себя насильно любить или отошли в сторону?  А вы где были в 91-м? Коммуняк дерьмом поливали или искали "места под солнцем в капитализме"? Мне нравится, с коммунистов спрашивают... А коммунисты недаром назывались большевиками, они были проводниками чаяний большинства, а большинство в 90-х чего хотело? Джинсов и жвачки, а не коммунизма. Вот пусть теперь и жует. Теперь каждый сам за себя, так захотело большинство, а распрощаться со своей жизнью ради такого "большинства" было бы странно.

Михайлова! Где я был в 90 годах? На работе я был.  Я, безпартийный, окруженный подавляющим числом партийных, выступал против. На меня шикали, крутили пальцем у виска, оскорблялись когда я называл Ельцина козлом. Особенно возмущалась неправильным поведением дамочка, собиравшая партийные взносы. Ну как же, правильные указания громогласно шли из уст Горбачева и Яковлева, их надо просто выполнять, а не осуждать и обсуждать. Так привыкли, отработанный рефлекс. Начальство всегда право. Я тоже надеялся что реальная действительность их отрезвит и образумит. Зря надеялся, свою собственную глупость они считали неудачным стечением обстоятельством. Что я могу посоветовать, только одно, стоять на своем.

[morgan]

А какие ваши тезисы основные?
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

А Вы почитайте? А я в принципе не для Вас пишу с Вами все понятно. Я пишу для форумчан, чтобы понятно им было что случилось и что надо делать.

[Михайлова]

Михайлова! Где я был в 90 годах? На работе я был.  Я, безпартийный, окруженный подавляющим числом партийных, выступал против. На меня шикали, крутили пальцем у виска, оскорблялись когда я называл Ельцина козлом. Особенно возмущалась неправильным поведением дамочка, собиравшая партийные взносы. Ну как же, правильные указания громогласно шли из уст Горбачева и Яковлева, их надо просто выполнять, а не осуждать и обсуждать. Так привыкли, отработанный рефлекс. Начальство всегда право. Я тоже надеялся что реальная действительность их отрезвит и образумит. Зря надеялся, свою собственную глупость они считали неудачным стечением обстоятельством. Что я могу посоветовать, только одно, стоять на своем.

А я Ельцина называла предателем, когла вокруг взахлеб его расхваливали и что? Дамочка из нашего парткома, которая собирала взносы, сейчас ярая антикоммунистка. Оказалось ее отца в 37-м расстреляли, а мать сразу парализовало. Зачем она вступила в партию и столько лет скрывала свою ненависть ума не приложу. Сейчас рассказывает, что ее бабка в Киеве держала сеть ресторанов и вообще она дворянского сословия. Недавно спросила, как я отношусь к восстановления памятника Дзержинскому (была такая история в Москве и опрос в инете). И что? Да, с Горбачевым вначале было небольшое время..., но быстро поняла, что это обычное трепло. Шла настоящая битва в середине 80-х. Создали движение контрпропагандистов. Нам сообщали то, что известно узким кругам КГБ, а мы должны были "нести это в массы". Когда началась настоящая диверсия торговой мафии с дефицитом, именно райкомы обязали торгашей устраивать распродажи по предприятиям и организациям. Да ладно... Бесполезно все это в сотый раз объяснять и рассказывать.. Бжезинскому мы проиграли и его главная цель, чтобы народ считал коммунистов врагами народа, ну, у него получилось.

[Alex55]

....Это ты чтоль этот дурак В. Грозин?Ну и КТО (если НЕ ВЫ, жидо-большевики) - ОБРУШИЛИ СТРАНУ?

Кому выгодно циклить и коротить общественное мнение? Тем, кто обрушил страну и сейчас у власти.
2) Пошёл ты ..., масон.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[Alex55]

А я Ельцина называла предателем, когла вокруг взахлеб его расхваливали и что?..

За 25 лет самый последний дурак понял бы, что и гитлер стал гитлером лишь после того, как он стал им. Кто же мог бы поверить предсказателям, не пользующимся авторитетом, в условиях лавинообразно нарастающей дезинформирующей пропаганды?
Главная недоинформированность советских граждан заключалась в непонимании геополитического масштаба диверсии. Что разрушители пойдут на уничтожение материально-технической базы социализма второй державы мира, а прикармливать население станут дешёвой продукцией Китая (???!!!), Кореи, Турции,  Малайзии.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[рrivet]

Тем, кто обрушил страну и сейчас у власти.

.....Ну и ХТО ж это такие? 

[Alex55]

.....Ну и ХТО ж это такие?

Противники социалистического устройства отношений. Антикоммунисты. Социал-расисты. Бархатные фашисты. Недружественные управленцы. Это всё об одном и том же кагале, и в мировом масштабе, и внутри.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[рrivet]

Противники социалистического устройства отношений. Антикоммунисты.

.....Набери в поиске: "МИПСА Лаксенбург Авен Глазьев Андропов Широнин"  .

В 1965 г. ВЕРХУШКА твоей КПСС и КГБ - приняли решение УНИЧТОЖИТЬ СССР.

С 1972 г. ШЛА ПОДГОТОВКА АКТИВА.

Это все КАМУНИСЬТЫ и ГБисты, никто иной.

Ты и отвечай, дятел.

[Alex55]

.....Набери в поиске: "МИПСА Лаксенбург Авен Глазьев Андропов Широнин"  .
В 1965 г. ВЕРХУШКА твоей КПСС и КГБ - приняли решение УНИЧТОЖИТЬ СССР.
С 1972 г. ШЛА ПОДГОТОВКА АКТИВА.
Это все КАМУНИСЬТЫ и ГБисты, никто иной.
Ты и отвечай, дятел.

Нашёл надёжный источник, дятел. Это они сами о себе компромат состряпали, чтобы тутошние холуи затыкали рот сознательным людям при помощи этого компромата.
Разница, кто кем был до злодейств и откуда вышел, имеет полезное значение лишь для людей, планирующих воспитание и контроль кадров в больших структурах.
Внимание нужно направлять так, как я написал тебе, масон.
Остальное - вредительство противников социалистического устройства отношений. Антикоммунистов. Социал-расистов. Бархатных фашистов. Недружественных управленцев.
Зарубежных, катастроечных и постсоветских.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[morgan]

А я Ельцина называла предателем, когла вокруг взахлеб его расхваливали и что? Дамочка из нашего парткома, которая собирала взносы, сейчас ярая антикоммунистка. Оказалось ее отца в 37-м расстреляли, а мать сразу парализовало. Зачем она вступила в партию и столько лет скрывала свою ненависть ума не приложу. Сейчас рассказывает, что ее бабка в Киеве держала сеть ресторанов и вообще она дворянского сословия. Недавно спросила, как я отношусь к восстановления памятника Дзержинскому (была такая история в Москве и опрос в инете). И что? Да, с Горбачевым вначале было небольшое время..., но быстро поняла, что это обычное трепло. Шла настоящая битва в середине 80-х. Создали движение контрпропагандистов. Нам сообщали то, что известно узким кругам КГБ, а мы должны были "нести это в массы". Когда началась настоящая диверсия торговой мафии с дефицитом, именно райкомы обязали торгашей устраивать распродажи по предприятиям и организациям. Да ладно... Бесполезно все это в сотый раз объяснять и рассказывать.. Бжезинскому мы проиграли и его главная цель, чтобы народ считал коммунистов врагами народа, ну, у него получилось.

Да причем здесь Бзежинский. Мы сами себе проиграли. Ведь были звоночки и очень серьезные. В Польше,Венгрии,Чехословакии. Серьезно то не разбирались, а ссылались на антисоциалистические силы. Но откуда они взялись., да в том же СССР. Наемная система труда- зарплата, премии, социальные блага. Как только им предложили капитализм, где якобы этого намного больше, они тут же туда и кинулись. Предложите любому зарплату на другом предприятии больше, чем он получает сейчас и человек перескочит туда, без всякого зазрения совести. Это цель, это задача для наемной системы. Уберите наемную систему труда, дайте другие цели, включите в систему экономики, когда не сделав ничего, ты и не получишь ничего. Вот тут то и наткнулись на идеалы социализма- зарплата, премии, социальные блага. Замкнутый и порочный круг.

[Alex55]

Да причем здесь Бзежинский. Мы сами себе проиграли. Ведь были звоночки и очень серьезные. В Польше,Венгрии,Чехословакии. Серьезно то не разбирались, а ссылались на антисоциалистические силы...

И правильно ссылались. Пустой бесцельный трёп не соответствует теме, зато соответствует целям хаотизаторов сознания. Аргументов нет, вопросы рассеялись, наш зайчик делает петлю и прыгает под куст.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[morgan]

И правильно ссылались. Пустой бесцельный трёп не соответствует теме, зато соответствует целям хаотизаторов сознания. Аргументов нет, вопросы рассеялись, наш зайчик делает петлю и прыгает под куст.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

Ну я же пишу- замкнутый порочный круг.

[Alex55]

Ну я же пишу- замкнутый порочный круг.

У вас да. У нас - ясное понимание ситуации, интересов и целей, поступательное движение познания.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[Alex55]

...Апрельский (1985г.) Пленум ЦК партии положил начало новому этапу социалистического развития, нацеленного на качественное обновление советского общества, на перестройку...
У кого есть материалы Апрельского (1985г.) Пленума ЦК КПСС? Поделитесь, будь ласка.
А то непонятно, на что же так увилисто ссылается автор статьи в Правде в 1988, на что же ссылался Горбачёв в своих многочисленных туманных перестроечных выступлениях.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?

[Михайлова]

Да причем здесь Бзежинский. Мы сами себе проиграли. Ведь были звоночки и очень серьезные. В Польше,Венгрии,Чехословакии. Серьезно то не разбирались, а ссылались на антисоциалистические силы. Но откуда они взялись., да в том же СССР. Наемная система труда- зарплата, премии, социальные блага. Как только им предложили капитализм, где якобы этого намного больше, они тут же туда и кинулись. Предложите любому зарплату на другом предприятии больше, чем он получает сейчас и человек перескочит туда, без всякого зазрения совести. Это цель, это задача для наемной системы. Уберите наемную систему труда, дайте другие цели, включите в систему экономики, когда не сделав ничего, ты и не получишь ничего. Вот тут то и наткнулись на идеалы социализма- зарплата, премии, социальные блага. Замкнутый и порочный круг.

Как это причем Бжезинский? По его плану шло разложение молодежи. И начали с тех же Чехословакии,Венгрии. Знаете, что нам говорили в райкоме, когда я уезжала в 77-м в турпоездку в Венгрию по комсомольской путевке?" Про события (те) ни слова, зададут вопросы, уходите от них." А мы и не в курсе, что это были за события. И про предательства прибалтов, чеченцев и крымских татар, готовых перебежать к Гитлеру ни слова. Это сейчас стало известно, что в Чехословакии и Венгрии хотели устроить оранжевые революции, а тогда для нас - тишина. Дипломатия-с. Даже те же сведения от КГБ контрпропагандистам, в газетах тишина, а вы,мол, передавайте типа сплетен. А кто будет сплетни (одна баба сказала) слушать? Ну провела я (сопля ) политинформацию среди взрослых мужиков. Поржали и все дела. И про капитализм времен Круппа в бывшем СССР (другой невозможен)  писал американский экономист Леонтьев в западной прессе, но в нашей прессе печатались только его старые труды про ошибки социализма. Шла информационная война полным ходом, а нам ума не хаатило это понять. У кого-то хватило, но их, по-видимому, было очень мало.
Вам не приходит в голову, что вы на самом деле за капитализм? Когда все хозяева своего труда и каждый его продает по своей оценке. Ни бесплатная медицина,образования и пр. соцблага та же пенсия в таком случае невозможны. Налогами такую систему честно не выстроишь. Капстраны и жируют исключительно за счет периферии капитализма.

[Alex55]

Как это причем Бжезинский? По его плану шло разложение молодежи...

...Апрельский (1985г.) Пленум ЦК партии положил начало новому этапу социалистического развития, нацеленного на качественное обновление советского общества, на перестройку...
У кого есть материалы Апрельского (1985г.) Пленума ЦК КПСС? Поделитесь, будь ласка.
А то непонятно, на что же так увилисто ссылается автор статьи в Правде в 1988, на что же ссылался Горбачёв в своих многочисленных туманных перестроечных выступлениях.
PS
Вопросы от Василия Грозина:
Кто проел независимость России?
Какое устройство отношений на сегодняшний день вы считаете благоприятным для людей?
Кто должен иметь право формировать общественное мнение?
Кто из противников социализма больше других виновен в подчинении сегодняшних людей дурным целям?