Как должны складываться отношения между православием и иудаизмом?

[Сергей Баландин]

Еще раз: ( и просьба не лгать) - ТАНАХ в его НЕМИСТИЧЕСКИХ текстах содержит 100 % предсказаний и описаний приходов Машиаха.

Вы лжете, чем подчеркиваете свое еврейство или дегенеративизм.

– Разве Танах не Божественное откровение?
Привет у нас злится ну прям, как еврей, ну чем не Эдмундыч?

[Сергей Баландин]

Сейчас израильтяне бодаются с мусульманским суперэносом.

– А это интересное замечание! И к месту. А то тут Кулов пытался нм впарить, будто этнологи считают евреев «этносом», сославшись на Гумилева:

Есть еврейский суперэтнос

А оказывается, они точно такой же «этнос», как и мусульманская Умма. +@>

[Сергей Баландин]

Не разговор, а изобличение лжи.

– А для этого аргументы нужны, а не мистика.

[to]

Ну Вы молодец!

Та, чё там (скромно, чертя пальцем по стене)

"После вступления на должность, оскорбил религиозные чувства иудеев, вывесив в Иерусалиме для поклонения образы императора Рима и отчеканив монеты с языческими символами."
Римляне в те времена как-то не позволяли собою пользоваться. Они были в Палестине оккупантами и делали, что считали нужным, опираясь на грубую силу.
Что до фраз Пилата, то документальных подтверждений им нет. Легендарные повествования, записанные многие десятилетия спустя (если принять, что событие вообще имело место - что далеко не факт!), документальным подтверждением служить не могут.

Чё, тов. чекист, дело закроем за давностью или из-за неубедительности доказательной базы?  Но, я Вам таки скажу, Понтия использовали хитроумные иудеи. Финал печален своей трагичностью.

"Машиахи" есть существа легендарные, в реальной жизни не встречаются.
Если что-то и было, то следующее: один из многих бродячих проповедников был казнен оккупамтами за подрывную пропаганду (ибо был он, скорее всего, еврейский патриот и фундаменталистически настроенный иудей). Когда из него сделали галеонную фигуру новой секты, то винить в его смерти римлян оказалось политически неудобным - этот вопрос и постарались затушевать авторы Евангелий.

Я Вам так скажу, как неустанному борцу за социальную справедливость, кто был Иисус - каждый решит для себя сам, но евреи натерпелись за его казнь, так, что  мама-не -горюй. Типа, может и не стоило казнить Христа? А?

А это Вы к чему ляпнули? Нутро прет - не удержаться?

Просто провёл аналогию о преемствености традиций в иудейском обществе.

[Сергей Баландин]

..Список уж чрезмерно обширен 

Но касается прошлых веков.

– А нельзя ли из этого обширного списка привести хотя бы один факт, но документально подтвержденный? Напомню: факт не просто преследования, а преследования именно за распятие Христа. Гитлер, например, евреев преследовал, но не за распятие Христа, согласны?

[Сергей Баландин]

евреи натерпелись за его казнь, так, что  мама-не -горюй

– Ды ну?

[to]

– Еврейство и иудаизм, батенька, это одно и то же, разницы никакой нет, на иврите называются одним словом: «ягадут».

Нешта я с этим спорю?

– Вы не на те явления взираете. Почитайте лучше «Протоколы сионских мудрецов».

Танунах, белогвардейскую пропаганду. Лучше галаху ненастной ночью почитать, чтобы не вурдалаков опасаться, а инда зело суровых иудеев.

– Нормальные люди, как я полагаю (послезавтры с эдмундычами думают иначе), к вере приходят через убеждения, а у вас все наоборот: убеждения зависят от веры. Неужели Ваша «вера» предписывает Вам лжесвидетельствовать, хотя бы самому себе, своей совести?

Чё? Вера рождается из религиозного опыта, а с убеждениями приходят в политические партии.

– Что значит «игнорируйте», иногда я не только игнорирую, но и стираю, как посты Мубая с Выкрестом. Я не хочу, чтобы моя тема из обсуждения еврейского вопроса превратилась в обсуждение вопросов религилзных. Для этого у вас есть раздел «Религии».

Вы же сами написали, что когда мы говорим еврейство, то подразумеваем иудаизм, мы говорим иудаизм, а подозреваем еврейство. Одним словом полный ягадут.

– Но Вы мне так и не ответили на вопрос: в каком словаре написано, что книга Зоар является неотъемлемым догматом Символа веры иудея?

Честно скажу - не знаю такого словаря, но подозреваю, что это словарь Серёги&Баландина.

– Во-первых, я не «взял», а спросил, ибо не могу взять себе в толк ход Вашей мысли. Вы начали с того, что обвинили евреев в «редакции Торы», потом в качестве примера сей «редакции» вы привели книгу «Зоар», затем вообще о Торе забыли и зациклились только на Зоаре. Но позвольте, батенька, Тора – это основа иудаизма, а Зоар отнюдь нет, это апокрифическая книга, ни к чему никакого еврея не обязывающая.

Т.е. моя мысль не дошла до Вашего сознания. А оно может и к лучшему? Я хоть и умнейший человек современности, но мне никто не давал права засорять чужие головы своими гениальными идеями.

[to]

– А когда и кто из христиан преследовал евреев за «убийство Христа»?

Да, так, были некоторые товарищи. Говорят крестоносцы в 11-12 вв были дюже охочи до еврейских погромов, маскируя свою жажду к наживе местью жидам за распятого Христа. Опять же благородные гишпанцы 15 века гоняли евреев по Гишпании, гоняли и выгнали такинах. В России жидовствующих паки ущемляли. Ну, там ещё А. Гитлер чё-то наворочал. Да и ещё были интересные свершения.  Вообщем работали товарищи как могли. Может им и была безразлична судьба Спасителя, но гонимые ими жиды, знали, гонят их за казнь Христа.

[to]

– Ды ну?

Инда всё цветочки, а ягодки будут во Втором пришествии. Камня на камне не останется, так обещал распятый Спаситель.

[Феликс Эдмундыч]

– Разве Танах не Божественное откровение?
Привет у нас злится ну прям, как еврей, ну чем не Эдмундыч?

Смотрю, я запал в сердце сударьу Баландину не на шутку  &{@

[Феликс Эдмундыч]

Инда всё цветочки, а ягодки будут во Втором пришествии. Камня на камне не останется, так обещал распятый Спаситель.

Обманет

[Сергей Баландин]

Танунах, белогвардейскую пропаганду. Лучше галаху ненастной ночью почитать, чтобы не вурдалаков опасаться, а инда зело суровых иудеев.

– Это контрреволюционный взгляд! Когда товарищ Ленин видел у буржуазных авторов интересные мысли, ему было все рано, кто их писал, важно было, что написано.

Чё? Вера рождается из религиозного опыта, а с убеждениями приходят в политические партии.

– А в чем разница между «опытом» и «убеждениями»?

Вы же сами написали, что когда мы говорим еврейство, то подразумеваем иудаизм, мы говорим иудаизм, а подозреваем еврейство. Одним словом полный ягадут.

– Я подразумеваю только одно: субъект еврейского вопроса, остальное меня не интересует.

Честно скажу - не знаю такого словаря, но подозреваю, что это словарь Серёги&Баландина.

– Вы, батенька, переваливаете с больной головы на здоровую. Вы сами не только поставили знак равенства между Зоар и иудаизмом, но и вообще приравняли его к Торе. Эти слова взяты из какого «словаря»:

я и провёл логическую цепочку от Торы к Каббале и Зогару, ибо считаю, что без этого учения, современный иудаизм не может восприниматься целостно.

Т.е. моя мысль не дошла до Вашего сознания. А оно может и к лучшему? Я хоть и умнейший человек современности, но мне никто не давал права засорять чужие головы своими гениальными идеями.

– Я протестую! Это АНТИСЕМИТИЗМ! Умнейшим человеком может быть только еврей! Или Вы хотите сказать…

[Феликс Эдмундыч]

Чё, тов. чекист, дело закроем за давностью или из-за неубедительности доказательной базы?  Но, я Вам таки скажу, Понтия использовали хитроумные иудеи. Финал печален своей трагичностью.

Ну если только Вам на слово поверить.  Как надежному свидетелю.

Я Вам так скажу, как неустанному борцу за социальную справедливость, кто был Иисус - каждый решит для себя сам, но евреи натерпелись за его казнь, так, что  мама-не -горюй. Типа, может и не стоило казнить Христа? А?

Так казнили-то вы!

Просто провёл аналогию о преемствености традиций в иудейском обществе.

И где та аналогия?

[Сергей Баландин]

Да, так, были некоторые товарищи. Говорят крестоносцы в 11-12 вв были дюже охочи до еврейских погромов, маскируя свою жажду к наживе местью жидам за распятого Христа. Опять же благородные гишпанцы 15 века гоняли евреев по Гишпании, гоняли и выгнали такинах. В России жидовствующих паки ущемляли. Ну, там ещё А. Гитлер чё-то наворочал. Да и ещё были интересные свершения.  Вообщем работали товарищи как могли. Может им и была безразлична судьба Спасителя, но гонимые ими жиды, знали, гонят их за казнь Христа.

– См. мое сообщение выше:

– А нельзя ли из этого обширного списка привести хотя бы один факт, но документально подтвержденный? Напомню: факт не просто преследования, а преследования именно за распятие Христа. Гитлер, например, евреев преследовал, но не за распятие Христа, согласны?

[Сергей Баландин]

Так казнили-то вы!

– А что, Талмуд с Тольдот Йешу для Вас не документы, а хер собачий? Антисемит! Ничего еврейского не уважает!

[silvan]

Мещанский суд попросили установить, кто распял Христа
Процесс по делу учебника "Основы православной культуры" превращается в фарс
2003-07-18
Почти год длится скандал вокруг внедрения в некоторых регионах школьного учебника Аллы Бородиной "Основы православной культуры". Общероссийское общественное движение "За права человека", возглавляемое Львом Пономаревым, усмотрело в учебнике признаки разжигания религиозной и национальной розни.
Останкинская прокуратура, куда было передано дело, в марте этого года уже второй раз отказалась возбуждать уголовное дело по 282 статье УК. Как и в первый раз, отказ был обжалован ООД "За права человека" в Мещанском районом суде. И снова суд постановил признать отказ незаконным и вернуть дело на доследование.
………………..
Процесс приобретает все более скандальные и... фарсовые черты. Ничем кроме фарса нельзя назвать ходатайство Евгения Ихлова (начальник аналитического центра ООД "За права человека) к суду с требованием: "установить в качестве обстоятельства, имеющего значение для дела, факт распятия Христа иудеями, как религиозно-этнической общностью, или опровергнуть его, как документально не подтвержденный фактами". Судья Владимир Никитин ходатайство отклонил, как не имеющее отношения к делу. Но, зная настойчивость российских правозащитников, можно предположить, что они добьются рассмотрения в суде даже евангельских сюжетов на предмет их достоверности.
http://www.ng.ru/events/2003-07-18/8_christ.html

Один из методов иудейской бескомпромиссной борьбы. Как христианам бороться?
Письмо 500 не прошло.

[Феликс Эдмундыч]

– А что, Талмуд с Тольдот Йешу для Вас не документы, а хер собачий? Антисемит! Ничего еврейского не уважает!

Ну отчего же? Каждый вечер вдумчиво читаю "Протоколы..." и соображаю как бы еще напакостить. Вот, придумал как эффективнее организовать спаивание южных славян.

[silvan]

ДЕЛА ДУХОВНЫЕ
июль 2009

В начале июля, распоряжением Патриарха Кирилла началась работа над школьным курсом “Основы православной культуры”. Это третья по счету попытка духовных пастырей прийти к детям.
Предыдущие окончились неудачей: против учебника Аллы Бородиной выступили общественные организации, а “учебник по истории религий” отвергли верующие и духовенство.
Корреспондент КП встретился с секретарем редакционного совета и председателем редколлегии протодьяконом Андреем Кураевым – поговорить о новом, еще ненаписанном учебнике, о Вере и о том, как донести ее до детей и не расплескать по дороге.
………..
- Нет ли в этом противоречия? К первому учебнику Аллы Бородиной главные претензии, на основании которых был подан судебный иск, - описание распятия Христа, и указание национальной принадлежности тех, кто это сделал. И в истории христанства это обойти невозможно. Она вся состоит из борьбы и страданий.
- Есть и другая крайность: во втором по счету учебнике, его, кстати рекомендовало школам Министерство образования, вообще нет ни слова о распятии Христа.
.... На вопрос, кто распял Христа – единственно допустимый ответ – я. Мои грехи. Мы... Нельзя на кого-то показывать пальцем и услаждать себя мыслью о том, что мы бы не ошиблись, мы бы Христа избрали в Общественную палату… Христос пришел ради своего распятия… Он пришел, чтобы принести себя в жертву. Кто ж ему мог помешать? Об этом мы и будем говорить.

- Что скажут на это другие конфессии? А они обязательно что-то скажут.
...Я помню, как в 1991 году впервые подняли вопрос о взаимодействии со школой. И все с нетерпением и некоторым напрягом ждали выступления Адольфа Соломоновича Шаевича, главного раввина России. А он сказал, что очень хотел бы, чтобы Закон Божий был в школах России. Потому что для евреев принципиально важно, если они живут среди нормальных людей, с предсказуемой реакцией. А непредсказуем и потому опасен человек без внутреннего стержня. Вера же этот стержень дает. И мусульманские лидеры неоднократно говорили – «если русская церковь приоткроет дверь в школу, то и мы пойдем туда». А мы и не собираемся закрывать дверь за своей спиной.

- Когда мы увидим ваш учебник?
- Полагаю, что меньше чем в три года мы не уложимся.
http://diak-kuraev.livejournal.com/25167.html

Христианские священнослужители отступают под напором евреев... Кому и как бороться?

[Шовинист]

Как должны складываться отношения между Православием и иудаизмом?

В любом случае нет так,как сейчас складываются отношения между жидовьём и католицизмом,которого жиды чуть ли не ставят раком,заставляя постоянно каяться не пойми в чём,заставляя ихнего Папулю признать что оказывается жиды ни коем образом не причастны к распятию Христа,даже более - они оказывается оплакивали Его гибель,заставляя Папулю просить прощения что Ватикан не послал свою швейцарскую гвардию воевать с Гитлером,зашищать жыдов,ну и заодно некоторые слова в молитвах убрать тоже не мешало бы,по мнению всё тех же жыдов..

Аллилуйя..

[Феликс Эдмундыч]

Вот глядите - пана Шовиниста уже споил, лыка не вяжет.