Вопросы к израильтянам

[Кулов]

ты рассмешил всех присутствующих на форуме россиян... +@>

а ты за них не расписывайся. я бывшим израильтянам верю.

[Mby]

в чем же конкретно ты у меня нашел демагогию ? то, о чем я написал знает практически любой израильтянин.

сам поразмышляй....это полезно... 

Платная стоматология в России и правда на высоком уровне..

На то она и платная....

[Mby]

а ты за них не расписывайся. я бывшим израильтянам верю.

а я верю тому что вижу.... Но меньше всего я верю "бывшим израильтянам"....так же как и любым другим "бывшим"...так как они могут такую хрень писать, что бы оправдать свое решение стать "бывшим"...

[Кулов]

сам поразмышляй....это полезно... 

сам я очень хорошо знаю, что в моих постах нет демагогии, в отличии от твоих коментариев на мои помты.

На то она и платная....

но она дешевле израильской, и человек с зарплатой в 30-40 т.р. в месяц вполне может себе позволить

[Mby]

Изменил ли Израиль лицо? В лучшую или в худшую сторону?
  

  Израиль в эти дни празднует (или отмечает, что скорее соответствует действительности) 20-летие алии из бывшего Советского Союза. Израильские СМИ приводят ошеломляющие цифры, должные отразить тот вклад в строительство страны, который привезла с собой "русская" алия. А премьер-министр Биньямин Нетаниягу сознался даже в том, что питает особую слабость к репатриантам из бывшего СССР". И назвал алию из бывшего Советского Союза "одним из важнейших исторических событий второй половины 20-го века, повлиявших на историю Израиля, всего еврейского народа и всего человечества".

Безусловно, эта алия сыграла удивительную роль в истории страны, изменив лицо Израиля до неузнаваемости. Такие городишки, как Ашкелон, Ашдод, Кармиэль или Мигдаль ха-Эмек всего какие-нибудь 20 лет назад выглядели глубокой провинцией. Сегодня они превратились в крупные "районные" центры с "русскими" анклавами, задающими тон в этих городах. Израильский хай-тек, который, собственно говоря, 20 лет назад находился в зачаточном состоянии, заговорил по-русски и, даже, в крупных хай-тековских компаниях, офисы которых расположены по обочинам шоссе Тель-Авив - Хайфа в районе Герцлии, приказы и указания дирекции вывешиваются на доске объявлений на русском языке.

Всего 20 лет понадобилось, чтобы представители "русской" алии начали занимать ведущие министерские посты: то, что третье лицо в правительстве, глава внешнеполитического ведомства, человек из "русской" алии, говорит о многом. Ну, а сколько раз за прошедшие 20 лет только благодаря электоральной активности "русских" в Израиле менялись политические линии: то правительство "левое", то "правое". В середине 90-х годов, думается, "страшнее зверя", чем "русская" алия для политиков не было. И они всячески ублажали ее (правда, в основном, в предвыборные периоды). Наконец, один из ведущих израильских театров, театр "Гешер" - это тоже достижение алии и только ее.

И чего только эта алия не привезла с собой. Старых коммунистов и бывших гебешников, неонацстов и нацболов, внедрила в ЦАХАЛ понятие "дедовщина" и в разборках понятие "пойдем выйдем". Школьные драки до первой крови и поножовщину: 20 лет назад этого не было (а если и было, то очень и очень редко, чтобы еврей еврея ножом пырял). Наконец, только благодаря алие потребление алкогольных напитков выросло в десятки, если не в сотни раз.

Но без конкретных цифр никак нельзя. В 20-летний юбилей алии из бывшего Советского Союза нужно сказать, каждый седьмой житель страны - репатриант оттуда. Каждый пятый военнослужащий ЦАХАЛа - репатриант оттуда. Почти полмиллиона из миллиона приехавших из бывшего Советского Союза - жители городов. Алия оттуда привезла с собой почти 110 тысяч инженеров и 261 тысячу стариков. И всего пять процентов репатриантов из бывшего Советского Союза за эти 20 лет решили эмигрировать из Израиля в другие страны или же вернуться обратно в страну исхода. Этот процент меньше среднестатистического по стране, что, на самом деле, говорит о многом.

Да Израиль изменил лицо. Оно не стало хуже, не стало лучше - просто оно стало другим. Более похожим на лица "нормальных, высокоразвитых" стран. Хорошо ли это, или плохо - судить вам, читатели. И история рассудит.

[Mby]

но она дешевле израильской, и человек с зарплатой в 30-40 т.р. в месяц вполне может себе позволить

ну и что? Зато у нас средняя зарплата в четыре раза выше...
 А на счет дешевле - я бы не сказал....я как то делал типуль шорешь в Москве....так заплатил в 1,5 раза дороже....и что самое интересное - пришлось переделывать в Израиле еще раз....так как нерв не удолили до конца и плохо заделали канал... но это уже сам врачь оказался калтурщик...стаматология россии тут не причем...

[Кулов]

а я верю тому что вижу....

что ты видишь, конкретно ?

Но меньше всего я верю "бывшим израильтянам"....так же как и любым другим "бывшим"...так как они могут такую хрень писать, что бы оправдать свое решение стать "бывшим"...

а по-моему люди пишут правду, в отличии от сохнутовцев и нативцев, которые евреям снг вешают лапшу на уши об израиле. вот как ты например написал, что в израиле якобы бесплатная медицина и миллион всяких хороших вещей, перечислить хотя бы несколько из них не смог.

[Mby]

, и человек с зарплатой в 30-40 т.р. в месяц вполне может себе позволить

...заработная плата в 2008 году составила 17,112 тысячи рублей...

Значит далеко не каждый может себе позволить в россии зубного врача..... 

 

Разница в ценах поражает. Так, комплексное протезирование в украинском Луганске обойдется путешественнику, озабоченному красотой улыбки, в 3,5 тысячи долларов, в Москве цены на два моста по 2 зуба только начинаются от этой суммы. Стоимость лечения 1 зуба в стоматологическом кабинете средней руки в столице обойдется в 5 тысяч рублей, а в Смоленске за 2 тысячи можно вылечить «сложный» зуб в клинике класса люкс.

 

  У нас за ОДИН зуб придется заплатить в среднем 1500 - 2000 руб(я перевел в рубли специально)

[Mby]

что ты видишь, конкретно ?
а по-моему люди пишут правду, в отличии от сохнутовцев и нативцев, которые евреям снг вешают лапшу на уши об израиле. вот как ты например написал, что в израиле якобы бесплатная медицина и миллион всяких хороших вещей, перечислить хотя бы несколько из них не смог.

не не смог, а не стал....(согласно статьи, что я привел выше - только 5% бывших репатриантов из россии, покинуло израиль.... Это уже о чем то говорит) Что касается сохнута, то он никогда и раньше, и сейчас тем более, не скрывает тех сложностей с которыми сталкиваются репатрианты в Израиле...так что не надо лапшу на уши... Даже курсы организоываются в странах исхода, что бы легче влиться в новую жизнь...

[Кулов]

ну и что? Зато у нас средняя зарплата в четыре раза выше...

30-40 т.р. это и есть средняя зарплата в москве, и это меньше нашей средней только в два раза, а расходы на ком. услуги, транспорт и арнону у них гораздо ниже.

А на счет дешевле - я бы не сказал....я как то делал типуль шорешь в Москве....так заплатил в 1,5 раза дороже....и что самое интересное - пришлось переделывать в Израиле еще раз....так как нерв не удолили до конца и плохо заделали канал... но это уже сам врачь оказался калтурщик...стаматология россии тут не причем...

а мне одна израильтянка, которая гостила в москве, рассказывала, что она там ошибки израильского стоматолога исправляла.

[Mby]

30-40 т.р. это и есть средняя зарплата в москве, и это меньше нашей средней только в два раза, а расходы на ком. услуги, транспорт и арнону у них гораздо ниже.
.

москва это не вся россия.....вот по статистике - 17-18 тыс...а зубы болеют не только у москвичей...
А в москве - 30 тыс рублей...Но это не говорит, что каждый москвичь столько получает в среднем....просто в москве очень много  людей с относительно высокими доходами... и они создают фон высокой средней зарплаты. Хотя если выключить этих "богачей", то реальная средняя зарплата в москве у 80% населения снизится до тех же 17-и тысяч...и даже меньше....если смотреть и на пенсионеров...

[Mby]

А в москве - 30 тыс рублей

Это, кстати в перводе на шекели - около 4500... - зарплата начинающего  дворника в израиле... и при этом Москва - самый дорогой город в Европе... Судя по всему большинство населения Москвы, просто нищие...и они не только зубы лечить не могут...но и кушают с большими сложностями...К моему Огромному Сожалению...
 были бы люди в России побогаче и пообеспеченее, то меньше было бы среди них завидущих антисемитов...и чмошников, типа лешего и т.п...

[рrivet]

завидущих антисемитов...

Нет, когда у вас детей целыми классами из школ водят в ГЕЙ КЛУБЫ на "лекции", мы не завидуем.

Мы просто не хотим ТАКОГО ЖЕ, чмо ты безумное.

[osv]

Мне оно как то по Фиг...  Пьяная баба в ЗАГСЕ ничем не лучше равина...


Выкрест, не надо эту фигню постоянно писать. Ты бываешь смешным, тебе не кажется?

[osv]

Кулову

Вы знаете, на счёт жизни. Я Вам отвечу по Украине.  Постараюсь максимально объективно.

Если брать эпоху СССР, то тогда была масса ограничений - человек не мог запросто многое купить, не мог свободно говорить, что он думает, не мог поехать запросто отдыхать в другую страну и т.д. И тогда люди идеализировали жизнь на Западе. Сейчас возможности больше, но далеко не у всех. Цена жилья до кризиса была колосальной - советская 3-х комнатная квартира постройки 70-х, 80-х, площадью 60-65 м2 в спальном районе доходила до 200-250 000 долларов.

Да, у нас проезд намного дешевле чем на западе и даже в России. И тут жить можно очень неплохо, если Ваши доходы начинаются от 1000 долларов и выше. Уровень доходов очень разный - в экономике страшный перекос. Хотя в сравнении с временами СССР у нас во многом есть огромный прогресс. В селе в магазине можно купить все. Сообщение стало лучше, у подавляющего большинства моб. связь.  Магазины по насыщенности товаров думаю близки к израильским. Купить дорогой автомобиль можно за час максимум. Но теперь каждый за себя.

Но в тоже время, проехав по стране более 1000 км, я могу сказать - какой-то повальной разрухи я не видел. ,Да и вообще того, что бы вот так вот било по сознанию как разруха. Я знаю семью, вернувшуюся из Израиля и не жалеющую об этом. Жить тут можно. Но все зависит от того, кем ты стал и чего добился.

[Mby]

Но в тоже время, проехав по стране более 1000 км, я могу сказать - какой-то повальной разрухи я не видел. ,Да и вообще того, что бы вот так вот било по сознанию как разруха.

Отлично! Я за вас искренне рад. Думаю...надеюсь, что дальше будет еще лучше...
Я, когда приехал в Израиль....тут небыло еще даже цветного ТВ и всего две программы ....Кирпичи на стройках носили вручную...по лестницам...и обрабатывали поля лошадьми...иногда трактором с примитивным плугом. Многие вещи были по-картачкам... Что то достать из европы...считалось большой удачей...Не прошло и тридцати лет...и мы обогнали многие западные страны....

 

Я знаю семью, вернувшуюся из Израиля и не жалеющую об этом.

Да такие бывают и это НОРМАЛЬНО!! Человек не должен чувствовать себя чужим и ненужным...человек просто обязан строить себе такую жизнь, которая его бы устраивала....в меру своих возможностей, конечно...

 

Но все зависит от того, кем ты стал и чего добился.

Вот это КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА человеческого счастья...

[osv]

http://www.youtube.com/watch?v=WGW0n7tEU4k

[Mby]

http://www.youtube.com/watch?v=suousexUELU

[Mby]

http://www.youtube.com/watch?v=GkMGg1A9arc&NR=1

[osv]

Мбу, ну я знаю, Израиль красивая страна. Хотя и не привычная