Вопросы к израильтянам

[Кулов]

А какая концепция у Баландина?

подмахивать и ассистировать шамиру, про которого ходит устойчивый слух, что с начала 2000-х годов он был запущен израильскими спецслужбами как проект, призванный пугать массы русскоязычных израильтян своей левизной, нарочитым православием, происламизмом и махровым антисемитизмом, и тем самым направлять сознание русскоязычных израильских масс вправо, так сказать, методом от противного.
почему-то активизация шамира совпала и с активизацией назарова в началу 2000-х, в 90-е о них обоих никто не знал, причем они везде, где только можно акцентируют внимание на то, что они друзья и единомышленники.

[Кулов]

Тока не надо смешить долгами....
Репатрианты купили машины, по 80 тыс шек и квартиры по 80 тыс $... а долг в 5 тыс шек вернуть не могут....

так и не смеши, а то можно подумать, что репатрианты покупали машины и квартиры за наличные, а не в долг.

Я знаю массу репатриантов, что выезжали в Россию через 2-3 месяца после приезда, оставив в банке залог...
5 тыс шек...
 Никто их не заставлял возвражаться обратно...

да, кое-кто оказался умнее других, но это никак не массы.

Да вроде зачат естественным способом двумя евреями...

редкий случай, когда зачатый двумя евреями русскоязычный еврей еще и женился бы на еврейке. кстати, далеко не всем таким евреям и их женам комортно в израиле.

без помощи зоотехников и без  повторного  усыновления евреями...

меня мой отчим не усыновлял.

[Кулов]

Деньги с тебя взыскал неисправный ком провайдера...

любой коренной израильтянин знает, что вся система обслуживания любого израильского провайдера направлена на поиск фраеров среди клиентов с целью взять с них лишнее, и поэтому надо быть всегда начеку и тратить немалое время на борьбу с представителями провайдера.

У меня есть Знакомый Хохол, который приехал с 3 тыс$, проклинает Израиль и обещает вернуться в Хохландию, когда накопит 100тыс$...

я думаю, что скорее он накопит 100тыс$ долларов долгов.
я лично знаю еврея, который в 97-ом с 5 тыс$ вернулся в украину и накопил уже гораздо больше, чем 100тыс$ долларов. теперь собирается в израиле купить кое-какую недвижимость, но жить в израиле не собирается.

Вроде Россия уже дает Деньги на билет, желающим вернуться.... на Магадан...

хорошо,  а израиль должен давать деньги на переезд и обустройство желающим вернуться в те места, откуда они приехали, а также компенсации за моральный и материальный ущерб. ведь именно израиль был инициатором их переезда,  а стало быть моральных и материальных потерь, возникших в результате переезда.

Скажи Пжлста- где оно так устроено?
Можа Кубинцам, которых приняли Штаты, а им там не понравилось... Компенсацию платят...

кубинцев в штаты никто не приглашал на историческую родину.

Или тебе жена при разводе оплатит твои " вырванные годы"

при разводе имущество делится попалам. в обсуждаемом случае пусть платят хотя бы половину стоимости утерянного жилья по современным ценам и зарплаты по утерянной должности на данный момент,  но за потерянные годы. так как рассчитывают пицуимы при увольнении и выходе на пенсию.

 

Обратись к Толяну Герасимову... он найдет тебе 300$ на билет на самолет в Один конец....

смотри выше.

Тогда и ВСЕМ арабам в Израиле нужно платить компенсации... Их не устраивает Специфика Израиля...

это как раз и предлагают некоторые израильские парти на том условии  что получив компенсации, арабы покинут израиль.

Заодно и пол млн родившихся в Израиле и уехавших в США и Канаду....

естесственно,  в зависимости от проведенных в израиле лет.

[Magnus]

А какая концепция у Баландина?

                                                                     

[Mby]

 а израиль должен давать деньги на переезд и обустройство желающим вернуться в те места, откуда они приехали, а также компенсации за моральный и материальный ущерб. ведь именно израиль был инициатором их переезда,  а стало быть моральных и материальных потерь, возникших в результате переезда.

  Обратись в СУД, и если он признает все твои требования справедливыми, то ты получишь компенсацию...

[Кулов]

 Обратись в СУД, и если он признает все твои требования справедливыми, то ты получишь компенсацию...

репатрианты из призыва послезавтра, с 1987 по 1991 гг.,  уже подали http://suit.bravehost.com/ :
Движение

"Общественная претензионная комиссия"

Коллективный иск
 
к правительству Государства Израиль о компенсации материального ущерба причиненного новым репатриантам и молодым семьям в результате незаконных действий руководства страны при осуществлении мероприятий по организации "Большой Алии" в 1987-1991 годах.
...

следующие могут обьединиться по призыву с 1992 по 2009 гг.

[Mby]

репатрианты из призыва послезавтра, с 1987 по 1991 гг.,  уже подали http://suit.bravehost.com/ :
Движение

"Общественная претензионная комиссия"

Коллективный иск
 
к правительству Государства Израиль о компенсации материального ущерба причиненного новым репатриантам и молодым семьям в результате незаконных действий руководства страны при осуществлении мероприятий по организации "Большой Алии" в 1987-1991 годах.
...

следующие могут обьединиться по призыву с 1992 по 2009 гг.

Никакого иска в суд они не подали....а просто организовались под этим лозунгом. Это маленькая кучка отморозков. Ты, кстати, можешь туда вступить...

[Кулов]

Никакого иска в суд они не подали....а просто организовались под этим лозунгом. Это маленькая кучка отморозков. Ты, кстати, можешь туда вступить...

уже подали через своего адвоката.
почему отморозки ? это такие же идейные репатрианты, как и послезавтра, и тем не менее они считают, что их обманули. кстати их лидер вполне успешный и благополучно устроенный человек, живет в хайфе в престижном доме в престижном районе. остальные, хоть и не публичные люди, но тоже, я слышал, вполне благополучно устроенные.
для предъявления претензий к государству нам репатриантам после 1991 года стоит объединиться в отдельную, более широкую и многочисленную группу.

[Mby]

уже подали через своего адвоката.
почему отморозки ? это такие же идейные репатрианты, как и послезавтра, и тем не менее они считают, что их обманули. кстати их лидер вполне успешный и благополучно устроенный человек, живет в хайфе в престижном доме в престижном районе. остальные, хоть и не публичные люди, но тоже, я слышал, вполне благополучно устроенные.
для предъявления претензий к государству нам репатриантам после 1991 года стоит объединиться в отдельную, более широкую и многочисленную группу.

Вот тот...который "благополучно устроенный человек, живет в хайфе в престижном доме" , он делает на этих своих "сторонниках" неплохой бизнес...
Почему "отморозки"?, потому что от отсутствия ума, повелись на дешевую лапшу...которую им вешают на уши...
 А в Суд никто не подавал и не подаст...не уговаривай себя...если бы "это" произошло, то было бы наверняка громко освященно в СМИ

[Кулов]

Вот тот...который "благополучно устроенный человек, живет в хайфе в престижном доме" , он делает на этих своих "сторонниках" неплохой бизнес...
Почему "отморозки"?, потому что от отсутствия ума, повелись на дешевую лапшу...которую им вешают на уши...
 А в Суд никто не подавал и не подаст...не уговаривай себя...если бы "это" произошло, то было бы наверняка громко освященно в СМИ

ты неумно вешаешь ярлыки на людей и пытаешься вешать лапшу на уши людям. поэтому отморозок как раз ты.

Сегодня 27 июля 2009 г. на нашем сайте опубликован ряд новых документов.

Эти документы разъясняют, как позицию правительства Израиля в отношении проблемы компенсации материального ущерба причиненного членам нашего движения, так и мою позицию, как руководителя Движения.

 

Кроме того, последнее время я получаю многочисленные просьбы  прокоментировать материалы опубликованные на сайте на иврите, а так же некоторые организационные вопросы. Особенно много пояснений мне приходится давать по поводу заполнения анкет.

 

Я позволю себе начать с организационных аспектов.

 

Главный их них - это отсутствие формальной регистрации нашего Движения. Последний аспект особенно волнует как раз тех, кто не собирается присоединиться к нам по тем или иным причинам или вообще не соответствует критериям по которым мы предъявили требования к правительству Израиля.

 

Поскольку наше Движение начало борьбу с израильским правительством не на политическом, а на ином, то есть юридическом поле, подобная регистрация не требуется. Закон не предусматривает регистрацию коллективных исков.

 

Второе: борьба есть борьба. Ни для кого не секрет, что наш ответчик обладает мощнейшим административным ресурсом. И любая формальная зависимость от подобного ресурса может поставить под удар, как само Движение, так и отдельных его членов.

 

Другими словами, любая формальная общественная организация подочетна правительству в той или иной форме.

 

Поэтому принято решение о невозможности взимания членских взносов или каких либо других формальных поступлений на счет Движения. По той же причине Движение не ведет никакой материальной деятельности. И не обладает текущим счетом.

 

Поэтому я, как руководитель Движения и наши юридические помощники осуществляем свою деятельность за счет личных временных и материальных ресурсов.

 

Третье: достижение целей нашего Движения не требует создания большого общественного объединения. И соответствующих затрат. Другими словами, мы не ведем агитационной работы.

Если правительство Израиля и примет решение о непосредственной выплате компенсации, то уж во всяком случае не испугавшись олимовских или других демонстраций в Израиле.

 Мы не преследуем цели "свалить" правительство поскольку у нас нет желания начинать все сначала.

 

Стратегия нашего Движения построена на трех основных принципах:

 

 

1.     Юридическое доказательство ответственности правительства Израиля в причинении ущерба по известным признакам.

2.     Формирование общественного мнения, как в Израиле, так и в других странах об ответственности правительства за коммерческое использование средств снятых с социальных программ народов этих стран. А именно Америки, Канады, Австралии и Франции.

3.     Совместная борьба вместе с общественными организациями вышеназванных стран за выплату компенсации членам нашего Движения и возврат сверхприбылей полученных от незаконной коммерческой деятельности в социальные программы этих стран.

 

 

Первый принцип успешно осуществлен. Правительство Израиля именно с юридической точки зрения полностью признало ответственность за причинение ущерба.

 

То есть в своем ответе на наши требования правительство не выдвинуло ни одного принципиального возражения, мотивируя свои затруднения с выплатой компенсации исключительно отсутствием денег в казне и мировым экономическим кризисом.

 

Это видно из письма опубликованного сегодня на нашем сайте и подписанного 10 мая 2009 года начальником Управления обращений общественности министерства абсорбции госпожой Авивой Бальбиндер и отправленного на мое имя, как руководителя Движения.

 

Копию данного письма Авива Бальбиндер направила премьер-министру Израиля для сведения.

 

Моя позиция, как руководителя Движения была изложена в письме от 13-05-09 на имя премьер-министра Израиля сударьа Нетаниягу.

 

В нем говорится, что в соответствии с разъяснениями, которые я получил от руководителя юридической консультационной группы Движения причина названная в ответе милостивой государыни Бальбиндер от 10 мая 2009 года с юридической точки зрения не является достаточной для отказа в вылате компенсации по иску.

 

В своем ответе от 31-05-09 на мое имя сударыня Тами Коэн от имени премьер-министра Израиля подтвердила полномочия милостивой государыни Авивы Бальбиндер и указала, что не имеет что либо добавить.

 

Таким образом с юридической точки зрения правительство Израиля подтвердило, что единственным возражением на исковые требования нашего Движения является отсутствие средств.

Что по принятым юридическим понятиям является подтверждением обязанности выплаты компенсации.

 

Здесь я хотел бы разъяснить членам Движения почему правительство Израиля не стало возражать против наших исковых требований.

Во первых это давало нам возможность обращения в суд для доказательства исковой версии и получения разрешения на открытие рабочих документов правительства.

Все это сразу привлекло бы внимание прессы к тем нежелательным фактам относящимся к организации Большой Алии, которые могли быть обнаружены в подобных документах.

А скромный ответ милостивой государыни Бальбиндер можно очень легко "замолчать".

 

Прекрасный тактический ход юридической службы израильского правительства лишил нас принципиальной причины обращения в суд.

Доказывать в суде способность израильского правительства выплатить сегодня компенсацию в размере десятков миллиардов долларов США труд длительный и неблагодарный.

 

Нас не удасться втянуть в бесконечное судебное  разбирательство для открытия секрета Полишинеля.

 

Те, кто стоял у истоков нашего Движения знают, что для меня подобный ход не стал сюрпризом. У нас не было иллюзий на тот счет, что правительство запросто позволит вытащить на суде свое грязное белье из архивов.

 

Я никогда бы не взялся за это дело, если бы его успех зависил только от следующих факторов:

 

1.     Успешной работы израильской судебной системы.

2.     Создания массового общественного объединения в Израиле и убеждение израильского правительства при помощи демонстраций, забастовок, митингов и любых других массовых действий, которые могут привести разве что к потере нами самого ответчика, как такового. То есть к выборам.

 

Единственным фактором, который способен "убедить" израильскую финансовую Элиту вернуть с банковских счетов незаконные миллиардные сверхприбыли полученные от "прокручивания" через Алию денег снятых с социальных программ американского народа – это Президент США. По поводу денег с таким человеком не спорят.

 

Поэтому главная стратегическая задача нашего Движения "убедить" израильское правительство, что если оно в течении двух лет не начнет выплату компенсации, то по прошествии этого времени оно станет свидетелем того, как для успокоения разъяренного океана нижних слоев американского общества, бушующих у стен Белого дома, сам Президент "попросит" нашего премьер-министра все таки соблюсти международные законы о налогообложении и вернуть налоги и прибыли с них в казну США.

 

И у нашего премьер-министра останется только один шанс спасти хотя бы часть этих денег для Израиля – заплатить законную компенсацию членам нашего Движения. Прочие меня не интересуют.

 

Все вышеперечисленное в более вежливой и юридически обтекаемой форме изложено в моем письме на имя премьер-министра Израиля сударьа Беньямина Нетаниягу от 15 июля 2009 года, опубликованное сегодня на нашем сайте. Мое письмо полученно в управлении премьер-министра 21-07-09.

 

Мы предложили премьер-министру Израиля в течении трех месяцев опубликовать приемлемую с его точки зрения дату начала выплаты компенсации, а также отчет об использовании всех средств полученных от американских налогоплательщиков для поддержания Большой Алии с 1987 года до момента опубликования отчета.

 

Мы довели до сведения премьер-министра, что по прошествии данного срока наше Движение чуствует за собой законное право обратиться совместно с американскими организациями к уполномоченным на то правительственным органам США с требованием начать расследование с целью учета и возврата части американского бюджета срезанного за счет освобождения от налогов денежных средств американских граждан направляемых в Израиль с 1987 года.

Поэтому уже в самое ближайшее время, через три месяца, станет ясна позиция правительства в отношении двух последних принципов нашей стратегии.

 

 

Второй распространенный организационный вопрос – это заполнение анкет.  Он разделяется на четыре:

 

1.     Зачем заполняются анкеты?

2.     Как их заполнять?

3.     Сколько анкет заполнять на семью?

4.     Куда их высылать и как?

 

Первое: анкета является юридическим документом только в отношении права члена Движения на установление очередности рассмотрения его личной претензии в случае принятия правительством решения о непосредственной выплате компенсации.

 

Все должны понимать, что даже если правительство Израиля назовет дату начала выплаты компенсации, то никто не сможет назвать точную дату окончания этой выплаты.

 

Одна из основных моих задач, как руководителя Движения недопустить, чтобы хотя бы один человек, имеющий право на компенсацию, по любым причинам, получил ее раньше последнего члена нашего Движения.

 

И я обещаю никогда, ни при каких обстоятельствах, не отступать от этого принципа.

 

Для осуществления последнего необходимо, чтобы персональное рассмотрение дел было поручено нашей организации. Именно поэтому она была названна мной "Общественная претензионная комиссия". И в этом вопросе наше Движение не пойдет ни на какой компромисс.

 

 

Анкета не накладывает никаких обязательств на члена Движения и может быть "отозвана" в любой момент.

 

 

Поскольку дата подачи претензии определяется по штемпелю на конверте, это будет являтся юридическим основанием в случае, если чиновники правительства по нашей старой еврейской традиции захотят пропихнуть вперед своих родственников, детей и др. на получение компенсации без очереди.

 

Отозванные анкеты не высылаются выбывшим членам Движения, а уничтожаются. Их очередь утрачивается. Отозвать анкету можно только письменно.

 

Если член Движения выбывает по смерти, члены его семьи, или наследники могут воспользоваться как его правом на очередь, так и правом на претензию. Спорные вопросы между наследниками может решить только суд.

 

Второе: поскольку данные в анкете не являются основанием для выплаты компенсации, то не обязательно приложение каких либо расчетов или проставления сумм, если отсутствуют документы подтверждения. 

 

Третье: анкета заполняется только на одного из членов семьи имеющих общую претензию. Каждый из детей в тех семьях, что были лишены гражданства СССР считается отдельной семьей после достижения 18 летнего возраста и может иметь личную претензию.

 

Четвертое: анкета высылается только в конверте по адресу указанному "для писем".

 

На анкетах поданных мне лично действительна дата подписи.

 

 

Успеха всем нам, Эмиль Коган.

              Хайфа,

              Израиль.

 

             27июля 2009 года

 

 

 

 

Далее новые документы:

 

 

 

1.     Ответ министерства абсорбции от 10-05-09.

далее письма эмиля когана и исковое заявление премьер-министру

[silvan]

подмахивать и ассистировать шамиру, про которого ходит устойчивый слух, что с начала 2000-х годов он был запущен израильскими спецслужбами как проект, призванный пугать массы русскоязычных израильтян своей левизной, нарочитым православием, происламизмом и махровым антисемитизмом, и тем самым направлять сознание русскоязычных израильских масс вправо, так сказать, методом от противного.
почему-то активизация шамира совпала и с активизацией назарова в началу 2000-х, в 90-е о них обоих никто не знал, причем они везде, где только можно акцентируют внимание на то, что они друзья и единомышленники.

Глупости.

[Кулов]

http://xeno.sova-center.ru/4DF39C9/591546D?print=on
10.06.2005 17:30
Басманная прокуратура о "Письме пятисот" и "Кицур Шульхан Арух"

Мы публикуем постановление Басманной прокуратуры от 30 мая 2005 г. об отказе в возбуждении уголовных дел по антисемитскому заявлению в Генпрокуратуру ("Письмо пяти тысяч") и по заявлению общественных организаций, с требованием привлечь авторов этого письма к ответственности за возбуждение национальной ненависти. Текст не является официальной публикацией и воспроизведен по публикации сайта Движения "За права человека".


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
об отказе в возбуждении уголовного дела
г. Москва 30 мая 2005 г.
...
...
Назаров М.В. пояснил, что целью публикации обращения в средствах массовой информации было привлечь внимание к этому вопросу и дать оборонительные аргументы тем людям, которых еврейская сторона обвиняет в антисемитизме и разжигании национальной розни во многих городах России. Обращение относится только к тем еврейским организациям и гражданам, у которых мораль основана на расистских законах «шульхан аруха». Существуют еврейские организации, отвергающие эту мораль, например, организация, чей сайт носит имя Ы1р:// М.

Этих евреев, а также упомянутых в обращении Израеля Шамира и профессора Израеля Шахака считает своими единомышленниками.

То есть своим обращением они, вместе с названными еврейскими деятелями обвинили в расизме не всех евреев, а только сторонников человеконенавистнических законов Шулхан Арух. Назаров М.В. считает недопустимым насаждение морали «Шулхан Арух» в среде российского еврейства. Данное обращение готовил он лично, берет полную ответственность за его содержание. Лица, которые указаны в конце обращения, лично дали ему полномочия разместить их фамилии и вести от их имени возможные переговоры со всеми оппонентами (в том числе и правоохранительными органами) по этому вопросу.
...
...

[Mby]

ты неумно вешаешь ярлыки на людей и пытаешься вешать лапшу на уши людям. поэтому отморозок как раз ты.

Ну таки в Суд никто не подовал - значит ты, Кулов  - ЛЖЕЦ, изночально....
Далее...по твой "заметке" - это все похоже на элементарное вымогательство с запугиванием правительства. Чем это закончится - НИЧЕМ, т.к. все доводы там описанные - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, на отморозков безграммотных в принцыпе и рассчитанный. Это все называется - надувать мыльные пузыри....
 Что касается денежных программ, оплаченных США и другими странами на алию,... скажу тебе по секрету, что за каждый доллар государство отчитывается перед этими странами...и тут нет никаких секретов.

[Кулов]

Ну таки в Суд никто не подовал - значит ты, Кулов  - ЛЖЕЦ, изночально....
Далее...по твой "заметке" - это все похоже на элементарное вымогательство с запугиванием правительства. Чем это закончится - НИЧЕМ, т.к. все доводы там описанные - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, на отморозков безграммотных в принцыпе и рассчитанный. Это все называется - надувать мыльные пузыри....
 

есть исковое заявление премьер-министру. ребята действуют в рамках израильского правого поля. я уже писал, что поскольку израиль не подписал международную конвенцию по правам человека, то израильтяне не могут обратиться в страссбургский еспч, а отличие, например, от россиян. их иск в суде пока не принимают, что говорит о жульническом подходе израильских властей к этому иску, но само исковое заявление зарегистрировано в канцелярии премьер-министра. там же все написано на сайте:
Я никогда бы не взялся за это дело, если бы его успех зависил только от следующих факторов:

1.     Успешной работы израильской судебной системы.

2.     Создания массового общественного объединения в Израиле и убеждение израильского правительства при помощи демонстраций, забастовок, митингов и любых других массовых действий, которые могут привести разве что к потере нами самого ответчика, как такового. То есть к выборам.

Единственным фактором, который способен "убедить" израильскую финансовую Элиту вернуть с банковских счетов незаконные миллиардные сверхприбыли полученные от "прокручивания" через Алию денег снятых с социальных программ американского народа – это Президент США. По поводу денег с таким человеком не спорят.

Поэтому главная стратегическая задача нашего Движения "убедить" израильское правительство, что если оно в течении двух лет не начнет выплату компенсации, то по прошествии этого времени оно станет свидетелем того, как для успокоения разъяренного океана нижних слоев американского общества, бушующих у стен Белого дома, сам Президент "попросит" нашего премьер-министра все таки соблюсти международные законы о налогообложении и вернуть налоги и прибыли с них в казну США.

И у нашего премьер-министра останется только один шанс спасти хотя бы часть этих денег для Израиля – заплатить законную компенсацию членам нашего Движения. Прочие меня не интересуют.

Что касается денежных программ, оплаченных США и другими странами на алию,... скажу тебе по секрету, что за каждый доллар государство отчитывается перед этими странами...и тут нет никаких секретов.

бернард мэдофф тоже отчитывался перед федеральным службами. теперь правительство обамы критикует эти службы за прием таких отчетов.

[Trabalhador]

...Будет вам и белка, будет и свисток...

Проснулись,мля,типа сразу не видели

[Кулов]

...Будет вам и белка, будет и свисток...

Проснулись,мля,типа сразу не видели

некоторые даже точно знали, как например, mby, который здесь обмолвился про миллион фраеров. но сами фраера только сейчас разобрались.

[Trabalhador]

В чём разобрались? В том что было очевидно и тогда, и на протяжении последующих лет? Ну ,отмолчались!? Отсиделись в тени!?
Получите!!! Но это ещё не всё, дальше будет круче!

[Кулов]

В чём разобрались? В том что было очевидно и тогда, и на протяжении последующих лет? Ну ,отмолчались!? Отсиделись в тени!?

вам было ясно, а другим нет. некоторым и сейчас неясно.
если вам было ясно, то возникает вопрос: а вы почему молчали ?

Получите!!! Но это ещё не всё, дальше будет круче!

перестаньте говорить загадками:
- что получить ?
- и что будет круче ?

[Феликс Эдмундыч]

подмахивать и ассистировать шамиру, про которого ходит устойчивый слух, что с начала 2000-х годов он был запущен израильскими спецслужбами как проект, призванный пугать массы русскоязычных израильтян своей левизной, нарочитым православием, происламизмом и махровым антисемитизмом

Типа, левизна, выраженная в "нарочитом православии, происламизме и махровом антисемитизме"...
Вы вообще правое от левого отличаете?

[Кулов]

Типа, левизна, выраженная в "нарочитом православии, происламизме и махровом антисемитизме"...
Вы вообще правое от левого отличаете?

во-первых, причем тут я ? этот слух в израильском русскоязычном обществе распространен с начала 2000-х, когда шамир активизировался.
а во-вторых, почитайте шамира и поймете, что вы удивительно точно сФормулировали его парадигму - именно "левизна, выраженная в "нарочитом православии, происламизме и махровом антисемитизме"". да и в среде кпрФ такая парадигма популярна, спросите у баландина, бергсона и др. активистов этого Форума.