ТЕОРЕМА И ФОРМУЛА БЕСКОНЕЧНОСТИ&ВЕЧНОСТИ ВСЕЛЕННОЙ

[seki]

Материальная Вселенная как абсолютно непрерывный "сплав" пространства&времени

Ким С., Мамбетерзина Г.

                                                                                     



Вселенная есть. Вселенная была. Вселенная будет. Эти утверждения неоспоримы. Это истина. И тогда, когда не было Солнца, не было Земли, не было человечества, не было Вас, не было меня, и не будет ни Солнца, ни Земли, ни тем более Вас и меня.

Из чего состоит эта вечно существующая Вселенная? Из материи. По той простой причине, что материи придали признак, свойство существовать. Что существует во Вселенной?  Точнее, какие составляющие у Вселенной? По крупному, глобально можно выделить две составляющие:1 - непрерывная составляющая, это пространство; 2 - дискретная составляющая всевозможных уровней дискретизации, элементарных частиц, атомов, тел, небесных тел. И всё это - материя, потому что существует. Верно, всякая дискретная материя конечна. Но Вселенная бесконечна. Бесконечность ей обеспечивает составляющая 1 - непрерывное физическое трёхмерное пространство. Пространство - понятие, категория, качество. Существует ли оно просто как качество? Если количество качества нулевое, то это равнозначно отсутствию самого качества. Существовать любое качество может только количественно. Количественная реализация качества выражается количественной непрерывностью. Пространство реализуется, материализуется количественной непрерывностью, абсолютной непрерывностью. Абсолютная непрерывность означает отсутствие разрывов, границ разрывов, в том числе и крайних. Значит, абсолютная непрерывность - непрерывность везде, без начала и конца, ибо начало и конец крайние разрывы абсолютной непрерывности, коих не может быть по определению абсолютной непрерывности. Из этого следует, что  пространство не имеет пространственного начала и бесконечно.


Этого мало. Существовать что-то может и мгновение, вспыхнув и погаснув, например, как вспышка света при ударе в глаз. Но Вселенная существует непрерывно. Мало непрерывного пространства. Нужна  длительность существования - время существования. Так появляется понятие, категория, качество - Время. Существует ли оно изолированно, отдельно? Скорее всего нет. В ней, в отдельности нет необходимости, попросту ни к чему. В природе нет ничего, что ни к чему. Как известно, природа не балуется излишествами. Итак, время, как качество не имеет смысла. Возможно ли придав этому качеству количественную протяжённость, т.е. временную длительность, реализовать, материализовать во что-то существующее? Если пространство мы видим, хотя бы пространственными промежутками между звёздами, то время мы не видим и не слышим, ни в микроскопе, ни в телескопе. Можем только рассчитывать по видимым и измеримым протяжённостям пространства и по измеримым скоростям перемещений дискретных материальных объектов  всевозможными часами. Но мы слышим не время, а "тикание" всевозможных часов. Время не видимо и не слышимо. Существует ли оно? Или материально ли оно? Вопрос открытый. Не известно, не понятно, что такое время.

Можно пойти по другому. Прицепить, а ещё лучше склеить, "сплавить" известное с неизвестным. Сплавить видимое пространство с невидимым и не слышимым временем. Получим пространство&время. И оно уже не вспышка мгновением, а длительное, даже вечное существование. Абсолютная непрерывность пространства определило (задало) абсолютную непрерывность пространство&времени, и оно существует бесконечно и вечно. Это Вселенная с двумя материальными составляющими: непрерывной и дискретной.

[дiдусь]

Материальная Вселенная как абсолютно непрерывный "сплав" пространства&времени

Ким С., Мамбетерзина Г.

                                                                                     

Вселенная есть. Вселенная была. Вселенная будет. Эти утверждения неоспоримы. Это истина. И тогда, когда не было Солнца, не было Земли, не было человечества, не было Вас, не было меня, и не будет ни Солнца, ни Земли, ни тем более Вас и меня.

Из чего состоит эта вечно существующая Вселенная? Из материи.

Нет! Вселенная состоит из материи и нематерии!

[slav]

Нет! Вселенная состоит из материи и нематерии!

      Враньё , нематерии нет - сам говорил !              

 Значить из нематерии Вселенная состоять не может !!!  Лучше уж пустотой обзывай нематерию !

[seki]

Нет! Вселенная состоит из материи и нематерии!

Начиная эту тему, изначально имел ввиду материальную Вселенную, т.е. Вселенную, состоящую только из материи. Нематериальных Вселенных действительно может быть много и разных. Это мир идей, фантазий. Рассматриваем только материальную Вселенную. Прилагательное "материальная" обычно для краткости опускается. Другое дело, если трёхмерное физическое пространство относят к нематерии. Тут уж ничего не поделаешь. Кому что. Вольному - воля, счастливому - рай.

[дiдусь]

Начиная эту тему, изначально имел ввиду материальную Вселенную, т.е. Вселенную, состоящую только из материи. Нематериальных Вселенных действительно может быть много и разных. Это мир идей, фантазий. Рассматриваем только материальную Вселенную. Прилагательное "материальная" обычно для краткости опускается. Другое дело, если трёхмерное физическое пространство относят к нематерии. Тут уж ничего не поделаешь. Кому что. Вольному - воля, счастливому - рай.

А как вы предлагаете рассматривать ТОЛЬКО материальную вселенную без нематериального пространства и нематериального времени?
Материального пространства и материального времени в природе (во вселенной) нигде нет! Это чистейшие идеи. А вы пытаетесь сделать из пустоты (пространства) и вечности (времени) какую-то материю.

[slav]

quote author=дiдусь link=topic=481394.msg6446822#msg6446822 date=1460948095]
А как вы предлагаете рассматривать ТОЛЬКО материальную вселенную без нематериального пространства и нематериального времени?
Материального пространства и материального времени в природе (во вселенной) нигде нет! Это чистейшие идеи. А вы пытаетесь сделать из пустоты (пространства) и вечности (времени) какую-то материю.
[/quote]

    Ну откинь материю и Вселенной не будет , неужели так трудно понять очевидное ??!       Идеям тоже не останется очевидного места! 

[seki]

А как вы предлагаете рассматривать ТОЛЬКО материальную вселенную без нематериального пространства и нематериального времени?
Материального пространства и материального времени в природе (во вселенной) нигде нет! Это чистейшие идеи. А вы пытаетесь сделать из пустоты (пространства) и вечности (времени) какую-то материю.

Только материальную Вселенную с: 1) материальной абсолютно непрерывной составляющей - пространством; 2) дискретной составляющей: элементарными частицами, нуклонами, атомами, телами, небесными телами. Насчёт времени не понятно. Поэтому это непонятное время прицепляю, сплавляю, сливаю с абсолютно непрерывной материей - пространством в абсолютно непрерывное пространство&время, каковое по признаку абсолютной непрерывности фактически является определением бесконечной&вечной Вселенной. И вообще, дискретной материи во Вселенной со всеми её галактиками 0, 000000000........ % Вселенной. Как? Вот как. Возьмём атом Водорода. размеры протона и электрона сейчас оценивают 10 в степени  -15 м. Размер атома водорода 10 в степени   -10 м. Отношение их линейных размеров 10 в степени  -5. Значит отношение объёмов порядка 10 в степени  -15. Тяжёлых атомов в звёздах и галактиках на порядки меньше атомов Водорода. Оказывается во Вселенной в основном абсолютно непрерывное пространство&время.

[дiдусь]

Только материальную Вселенную с: 1) материальной абсолютно непрерывной составляющей - пространством; 2) дискретной составляющей: элементарными частицами, нуклонами, атомами, телами, небесными телами. Насчёт времени не понятно.

Если есть "материальное абсолютно непрерывное пространство", то "дискретные элементарные частицы, нуклоны, атомы, тела, небесные тела" уже избыточны. Их просто некуда будет воткнуть, ибо материя непрерывного пространства не оставит ничему, кроме себя самой, места.

[дiдусь]

Оказывается во Вселенной в основном абсолютно непрерывное пространство&время.

Беда только, что оно не материально, а вы лепите ему материальность. +@>

[дiдусь]

      Враньё , нематерии нет - сам говорил !   

Покажи, где это я такое говорил! -*'

[seki]

Если есть "материальное абсолютно непрерывное пространство", то "дискретные элементарные частицы, нуклоны, атомы, тела, небесные тела" уже избыточны. Их просто некуда будет воткнуть, ибо материя непрерывного пространства не оставит ничему, кроме себя самой, места.

По-видимому Вы исходите из того, что абсолютно непрерывное пространство "твёрдое" и передвигаться в нем невозможно. Дело в том, что и дискретные элементарные частицы, и нуклоны состоят из того же абсолютно непрерывного пространства, но в возбуждённом его состоянии, и возбуждение это колеблется со скоростью света. Об этом я писал и на этом форуме в теме: Природа зарядов и полей. Но более подробно в http://fphysics.com/d/232484/d/prirodaelementarnykhchastitsikrug.pdf Элементарные частицы - локализованные фотоны. Как фотоны перемещаются в пространстве без всякого сопротивления этого пространства, так и элементарные частицы. А вслед и атомы, и тела, и небесные тела свободно по инерции перемещаются в пространстве. Это как звук в самом твёрдом материале алмазе. Но там есть волновое сопротивление, пропорциональное плотности, т.е. массе атомов углерода. А в абсолютно непрерывном пространстве нет никакого волнового сопротивления электромагнитным волнам. Поэтому свет если не поглощается, то "живёт" миллиардами лет.

[seki]

Беда только, что оно не материально, а вы лепите ему материальность. +@>

Как я только что писал, на самом деле вся Вселенная состоит из абсолютно непрерывного пространства, только в дискретных частицах и телах это пространство в возбуждённом состоянии. Говорить, даже думать после этого, что пространство не материально уже не приходится. Иначе получится, что вся материальная Вселенная не материальна. Получится абсурд.

[дiдусь]

По-видимому Вы исходите из того, что абсолютно непрерывное пространство "твёрдое" и передвигаться в нем невозможно. Дело в том, что и дискретные элементарные частицы, и нуклоны состоят из того же абсолютно непрерывного пространства, но в возбуждённом его состоянии, и возбуждение это колеблется со скоростью света. Об этом я писал и на этом форуме в теме: Природа зарядов и полей. Но более подробно в http://fphysics.com/d/232484/d/prirodaelementarnykhchastitsikrug.pdf Элементарные частицы - локализованные фотоны. Как фотоны перемещаются в пространстве без всякого сопротивления этого пространства, так и элементарные частицы. А вслед и атомы, и тела, и небесные тела свободно по инерции перемещаются в пространстве. Это как звук в самом твёрдом материале алмазе. Но там есть волновое сопротивление, пропорциональное плотности, т.е. массе атомов углерода. А в абсолютно непрерывном пространстве нет никакого волнового сопротивления электромагнитным волнам. Поэтому свет если не поглощается, то "живёт" миллиардами лет.

Вообще-то я речь вёл о том, что в непрерывное материальное невозможно поместить дискретное материальное.
И это так! место уже занято.
Единственное исключение составляет только непрерывная пустота. Туда можно поместить что угодно. Она ведь не материальна.

[дiдусь]

Как я только что писал, на самом деле вся Вселенная состоит из абсолютно непрерывного пространства, только в дискретных частицах и телах это пространство в возбуждённом состоянии. Говорить, даже думать после этого, что пространство не материально уже не приходится. Иначе получится, что вся материальная Вселенная не материальна. Получится абсурд.

Кто ж вам виноват? сами загнали себя в тупик!

[seki]

Вообще-то я речь вёл о том, что в непрерывное материальное невозможно поместить дискретное материальное.
И это так! место уже занято.
Единственное исключение составляет только непрерывная пустота. Туда можно поместить что угодно. Она ведь не материальна.

Свято место пусто не бывает.
Пустота в обыденном смысле, когда в каком-то объёме ничего нет, даже одного атома. Но пустота, физический вакуум (пустота) в Стандартной Модели Элементарных Частиц заполнена «морем Дирака». Это потому что пустота при научно-философском понимании не только отсутствие всего в объёме, но и отсутствие и самого объёма. Т.е. пустота в научно-философском понимании Точка, точка Евклида, нематерия. И в эту точку невозможно поместить что угодно.

[seki]

Кто ж вам виноват? сами загнали себя в тупик!

У Вас абсолютная отражательная способность. Я писал об абсурде от Вас, для Вас, у Вас. Ведь, это Вы утверждаете, что пространство не материально, хотя непрерывно. Я же утверждаю, что пространство материально и непрерывно, а дискретная материя состоит из той же материи пространства, только в возбуждённом её состоянии. В этом случае Вселенная материальна, и нет никакого абсурда. Абсурд получается для Вас, у Вас. Потому что Ваше нематериальное пространство занимает 99,99999999....…..   ... % всей Вселенной, а дискретная материя – соответственно «сухой остаток» от этих 99,999999......…..   ... %, который показал в « Ответ #86 : 18 Апреля 2016, 08:52:16 ».

[slav]

quote author=дiдуська link=topic=481394.msg6447212#msg6447212 date=1460967654]
Покажи, где это я такое говорил! -*'
[/quote]

   Сам ищи , или докажи что существует то чего совсем нету ! Только не надо описывать свойства вакуума при этом !

   Пространство есть , нематерии нет - это пространство! 

[дiдусь]

Свято место пусто не бывает.
Пустота в обыденном смысле, когда в каком-то объёме ничего нет, даже одного атома. Но пустота, физический вакуум (пустота) в Стандартной Модели Элементарных Частиц заполнена «морем Дирака». Это потому что пустота при научно-философском понимании не только отсутствие всего в объёме, но отсутствие и самого объёма. Т.е. пустота в научно-философском понимании Точка, точка Евклида, нематерия. И в эту точку невозможно поместить что угодно.

Нет. Это не научно-философское понимание. Это ваше понимание.
Если в пустоте ничего нет, то это абсолютная пустота. Она таковой и была, пока бог не начал создавать материю, которую он размещал в этой пустоте.
Пустота при этом никуда не исчезла, а превратилась из абсолютной пустоты в место, которое занимала материя. Измеряя объём какого-нибудь тела, мы измеряем как раз именно место, занимаемое этим телом. Ибо материальные тела качественно разные, а их размеры качественно одинаковые. Как раз их место и есть то общее, которое у всех тел качественно одинаковое. Образно говоря тело представляет собой единство двух противоположностей: материи и идеи (его места в пространстве, пустоты, занятой им).
Море Дирака, физический вакуум и пр. представления о пространстве, которые официальная наука ему приписывает, существуют потому, что эта самая наука не имеет представления о материи материальных полей, располагающихся между телами. Да и материи вещества она не имеет правильного представления. Ибо эта самая "наука" похерила физику, увлёкшись слишком математикой.
Её заскоки типа "эквивалентность энергии и массы" свидетельствуют как раз о том, что она не умеет различать материю от нематерии. В действительности она оперирует в своих теориях не материей, а только различными идеями, потому, что она оперирует голыми числами не вникая в их размерность, ибо у любых чисел одна и та же размерность - [1].
Вот эта чехарда в физике началась с Планка, который ни во что не ставил размерности ФВ, начав с того, что измерял скорости безразмерной величиной v/c. Другим математикам это понравилось, ведь теперь они получили возможность обозвав себя физиками получать нобелевские премии за математику, похерив завещание Нобеля о недопустимости премирования его премией математиков. -*'
Пустота в научно-философском понимании ВМЕСТИЛИЩЕ МАТЕРИИ, идея, а не материя. Ньютон прав, а не др.

[дiдусь]

У Вас абсолютная отражательная способность. Я писал об абсурде от Вас, для Вас, у Вас. Ведь, это Вы утверждаете, что пространство не материально, хотя непрерывно. Я же утверждаю, что пространство материально и непрерывно, а дискретная материя состоит из той же материи пространства, только в возбуждённом её состоянии. В этом случае Вселенная материальна, и нет никакого абсурда. Абсурд получается для Вас, у Вас. Потому что Ваше нематериальное пространство занимает 99,99999999....…..   ... % всей Вселенной, а дискретная материя – соответственно «сухой остаток» от этих 99,999999......…..   ... %, который показал в « Ответ #86 : 18 Апреля 2016, 08:52:16 ».

Ну, естественно. Вы и вообразить себе не можете, насколько абсурдно ваше представление о расположении дискретного в непрерывном того же качества, что и это дискретное.
Вашему "возбуждённому состоянию" некуда возбуждаться. +@>
Оно не имеет возможности даже шевельнуться, ибо рядом с его границей точно такое же качество, которому тоже некуда подвинуться. Всё ведь вокруг занято непрерывно.
А моё нематериальное пространство занимает все 100% Вселенной, потому что оно идея, пустота. Она там была ещё до образования материи и никуда не исчезла после её образования. И пространство материя может заполнять хоть на 1, хоть на 10, хоть на все 100%. Материя не взаимодействует с пространством. Это разные качества.
У вас понятие о пустоте на бытовом уровне. Положили на стол яблоко - он уже не пустой. +@>
Физическая же пустота это всего навсего место, которое заполнено, или может быть заполнено материей. Разве место исчезает после того, как его заполнили?

[slav]

quote author=дiдуська link=topic=481394.msg6448969#msg6448969 date=1461038907]
Нет. Это не научно-философское понимание. Это ваше понимание.
Если в пустоте ничего нет, то это абсолютная пустота. Она таковой и была, пока бог не начал создавать материю, которую он размещал в этой пустоте.
Пустота при этом никуда не исчезла, а превратилась из абсолютной пустоты в место, которое занимала материя. \\\Ньютон прав, а не др.
[/quote]

  Ты сам же гробишь своё обличие , придумывая одному и тому же много названий ! Потом уже ни сам ,ни кто либо ,не может ничего понять !

 Ты в том числе угробил стройность альтернативной ПВ-физики ,для себя в первую очередь ! И теперь она представлена бредом чумачечего Дидуся !  Именно так тебя воспринимают мноогие !    #&