ТЕОРЕМА И ФОРМУЛА БЕСКОНЕЧНОСТИ&ВЕЧНОСТИ ВСЕЛЕННОЙ

[seki]

ПО  «ТЕОРЕМЕ И ФОРМУЛЕ БЕСКОНЕЧНОСТИ&ВЕЧНОСТИ  ВСЕЛЕННОЙ»

Ким С. Г.

В философском понимании материи есть только одно глобальное свойство материи – существовать, независимо от любого сознания.

В естественно-научно-технико-технологическом понимании материи философско-глобальное свойство уточняется глобально-локальным свойством – действовать, взаимодействовать.

До 20 века трёхмерное пространство рассматривалось лишь «ареной» Ньютоновских  дальнодействующих взаимодействий дискретной материи от небесных тел до молекул и атомов.

В начале 20 века 3-мерная арена «усовершенствовалась» в Эйнштейновскую 4-мерную пространственно-временную арену близкодействующих взаимодействий.

В середине 20 века Козырев в причинной механике  придал времени свойство действовать, т.е. по Козыреву время – материя. Оно излучается и поглощается, производит энергию.

О том, что во Вселенной «нет места пустоте» утверждал ещё Декарт. Уже он считал пространство материей.

И в настоящее время многие учёные и инженеры строят свои модели Вселенной (Вселенных) из пониманий пространства как материи, первоматерии. Но время в основном рассматривают в отдельности от пространства, как независимую от пространства физико-философскую категорию.

Отличие моего подхода лишь в том, что пространство и время рассматривается в неразрывной «склейке» пространство&время. Можно говорить: одна двуединая физико-философская категория (понятие, двуединое слово Spacetime) Spti отражает абсолютно непрерывную, потому бесконечную и вечную материю (праматерию) Вселенной. Она представлена первым в Периодической Системе и центральным в Периодическом Круге естественных элементов Вселенной – естественно-элементной формуле материальной Вселенной (http://fphysics.com/d/232484/d/prirodaelementarnykhchastitsikrug.pdf), подобно Водороду в Периодической Таблице химических элементов – химико-элементной формуле вещественной Вселенной. 
Абсолютная непрерывность Spti, означающая отсутствие внутренних  границ, крайних начала и конца с необходимостью влечёт к бесконечности&вечности Вселенной.

[ival]

ПО  «ТЕОРЕМЕ И ФОРМУЛЕ БЕСКОНЕЧНОСТИ&ВЕЧНОСТИ  ВСЕЛЕННОЙ»

Ким С. Г.

В философском понимании материи есть только одно глобальное свойство материи – существовать, независимо от любого сознания.

В естественно-научно-технико-технологическом понимании материи философско-глобальное свойство уточняется глобально-локальным свойством – действовать, взаимодействовать.

До 20 века трёхмерное пространство рассматривалось лишь «ареной» Ньютоновских  дальнодействующих взаимодействий дискретной материи от небесных тел до молекул и атомов.

В начале 20 века 3-мерная арена «усовершенствовалась» в Эйнштейновскую 4-мерную пространственно-временную арену близкодействующих взаимодействий.

В середине 20 века Козырев в причинной механике  придал времени свойство действовать, т.е. по Козыреву время – материя. Оно излучается и поглощается, производит энергию.

О том, что во Вселенной «нет места пустоте» утверждал ещё Декарт. Уже он считал пространство материей.

И в настоящее время многие учёные и инженеры строят свои модели Вселенной (Вселенных) из пониманий пространства как материи, первоматерии. Но время в основном рассматривают в отдельности от пространства, как независимую от пространства физико-философскую категорию.

Отличие моего подхода лишь в том, что пространство и время рассматривается в неразрывной «склейке» пространство&время. Можно говорить: одна двуединая физико-философская категория (понятие, двуединое слово Spacetime) Spti отражает абсолютно непрерывную, потому бесконечную и вечную материю (праматерию) Вселенной. Она представлена первым в Периодической Системе и центральным в Периодическом Круге естественных элементов Вселенной – естественно-элементной формуле материальной Вселенной (http://fphysics.com/d/232484/d/prirodaelementarnykhchastitsikrug.pdf), подобно Водороду в Периодической Таблице химических элементов – химико-элементной формуле вещественной Вселенной. 
Абсолютная непрерывность Spti, означающая отсутствие внутренних  границ, крайних начала и конца с необходимостью влечёт к бесконечности&вечности Вселенной.

Этот метафизический бред вполне достоин занять почётное место в энциклопедии альт-идей БФ.

[seki]

Этот метафизический бред вполне достоин занять почётное место в энциклопедии альт-идей БФ.

Отличная идея! Только ЭБФ нашёл, а "Энциклопедию альт-идей БФ" не нашёл. Может быть, поможете, т.е. проинструктируете как выложить статью в  "Энциклопедию альт-идей БФ"? Или, если, конечно, Вас не затруднит, выложите Вы, а текст, опять же по Вашей инструкции, я подготовлю и вышлю Вам по электронной почте. Правда, не знаю Вашей электронной почты, а моя: kimsg2@yandex.ru .

[Laletin Alexandr]

Странно как то...
То что время не сушествует Вы понимаете.
Но в то же время не понимаете, что движения то же не существует.

    Движение существует независимо ни от чего, и следовательно независимо от того, способен ли кто его наблюдать или нет, наблюдает ли его кто или нет.  Другое дело что наблюдать движение способно только разумное существо обладающее памятью, но движению от этого ничто не мешает существовать.
    Так что не надо путать движение с временем, потому что движение есть реальность, а вот время, виртуальность.

[Laletin Alexandr]

Уважаемый Лалетин Александр! В ответе #25 я спросил Вас, Вечность и время не имеют друг к другу никакого отношения? Я полагаю, что имеют отношение, непосредственное. Поэтому Ваш пост можно считать парадоксальным, и даже обозначить для определённости: парадоксом Лалетина. Во времена Ньютона, действительно, пространство (абсолютное пространство) и время (абсолютное время) рассматривали абсолютно раздельно. Со времён Эйнштейна пространство и время уже рассматривали в связке пространство - время. Иначе говоря, произошло некоторое сближение от абсолютной раздельности этих физико-философских категорий. Парадокс же Лалетина утверждает, что время в протяжённости своего длительного, очень длительного, бесконечно длительного, т.е. вечного проявления - реальность, и тут же виртуальный продукт сознания от недоумия полу-разумных сущностей. Ну давайте, представим пространство за короткое, очень короткое, бесконечно короткое, нулевое время. Мне кажется при таком условии просто не будет никакого пространства и никакого движения, естественно, в несуществующем пространстве. Или не так? Если не так, то требуется доказательство этого не так, а ещё лучше, показательство онного. В глубине души или сознания я уверен, ни доказательство, ни показательство не возможно. Их попросту не существует, или существует только в парадоксе Лалетина. Поэтому можно считать, что пространство и время не могут быть абсолютно раздельны, не могут быть относительно сближены, а должны быть абсолютно склеены в Пространство&время. Должно быть по образцу Маяковского: Мы говорим Ленин - подразумеваем Партия, Мы говорим Партия - поразумеваем Ленин. Ну нет пространства без времени, и нет времени без пространства. Когда говорим о пространстве, имеем ввиду его существование во времени, когда говорим о времени, имеем ввиду время существования пространства. Пространство&время - цельная категория, сущность. И эта двуединая сущность непрерывна, абсолютно непрерывна, не имеет ни начала, ни конца. Она есть Вселенная. Бесконечность и вечность Вселенной в абсолютной непрерывности Пространства&времени. Об этом эта тема на этом Большом Форуме.

    Тут есть одна сложность, движение материи существует вечно, но только в настоящем моменте.  Вот это вы и не смогли понять.  Дело в том, что материя в пространстве существует безсознательно, потому никакого времени нет и быть не может, а движение есть, но его никто и ничто из материальных неодушевленных объектов не наблюдает, они существуют только в настоящем моменте, и так вечно, только в безвременьи.   Но когда вы со своим сознанием имеющим память и прогноз, начинаете пыхтеть в попытках это осознать, у вас это не выходит, потому что сознание ваше без временной шкалы не может работать.  Так что тут надо просто понять что материя в пространстве и в вечном движении, не пытается этот процесс осознавать, и потому процесс этот еси только в едином моменте настоящего, но всегда в вечности.  Так что прекращайте смешивать в кучу реальное пространство, с виртуальным временем, это как минимум некорректно, а по сути глупо.

[seki]

    Движение существует независимо ни от чего, и следовательно независимо от того, способен ли кто его наблюдать или нет, наблюдает ли его кто или нет.  Другое дело что наблюдать движение способно только разумное существо обладающее памятью, но движению от этого ничто не мешает существовать.
    Так что не надо путать движение с временем, потому что движение есть реальность, а вот время, виртуальность.

Уважаемый Лалетин Александр,

.... наблюдать движение способно только разумное существо обладающее памятью, ... Возьмём тигра или пантеру. Нет, домашнюю кошку, которая иногда ловит мышей. Она явно во время редкой охоты на мышь наблюдает движение мыши. Настолько хорошо наблюдает, что прогнозирует положение мыши через "время броска". Она - ...разумное существо обладающее памятью, ...?

[seki]

    Тут есть одна сложность, движение материи существует вечно, но только в настоящем моменте.  Вот это вы и не смогли понять.  Дело в том, что материя в пространстве существует безсознательно, потому никакого времени нет и быть не может, а движение есть, но его никто и ничто из материальных неодушевленных объектов не наблюдает, они существуют только в настоящем моменте, и так вечно, только в безвременьи.   Но когда вы со своим сознанием имеющим память и прогноз, начинаете пыхтеть в попытках это осознать, у вас это не выходит, потому что сознание ваше без временной шкалы не может работать.  Так что тут надо просто понять что материя в пространстве и в вечном движении, не пытается этот процесс осознавать, и потому процесс этот еси только в едином моменте настоящего, но всегда в вечности.  Так что прекращайте смешивать в кучу реальное пространство, с виртуальным временем, это как минимум некорректно, а по сути глупо.

...движение материи существует вечно, но только в настоящем моменте. Вы оперируете вечностью и моментом, т.е. бесконечно большой и бесконечно малой длительностями времени. При этом говорите, что время не существует. Воистину парадокс Лалетина!

[kichrot]

Пространство и время, раздельны или в "склейке"?

Пространство, время, как и все остальное в объективной реальности, являются проявлениями одной и той же материальной сущности.  
Так, что по большому счету вопрос поставленный автором темы бессмыслен.  

Если бы автор соизволил разобраться с тем, что есть время и что есть пространство, в самом общем виде, то понял бы, что его вопрос не стоит и выеденного яйца.  

Пространство, как отражение распределения свойств материи, всегда существует в том или ином виде.
Время, как отражение последовательно наступающих событий, составляющих любой процесс, так же всегда существует в том или ином виде. 

[seki]

Пространство, время, как и все остальное в объективной реальности, являются проявлениями одной и той же материальной сущности.  
Так, что по большому счету вопрос поставленный автором темы бессмыслен.  

Если бы автор соизволил разобраться с тем, что есть время и что есть пространство, в самом общем виде, то понял бы, что его вопрос не стоит и выеденного яйца.  

Пространство, как отражение распределения свойств материи, всегда существует в том или ином виде.
Время, как отражение последовательно наступающих событий, составляющих любой процесс, так же всегда существует в том или ином виде. 

Цитата: seki от 09 Апреля 2016, 10:49:18

В философском понимании материи есть только одно глобальное свойство материи – существовать, независимо от любого сознания.

В естественно-научно-технико-технологическом понимании материи философско-глобальное свойство уточняется глобально-локальным свойством – действовать, взаимодействовать.

До 20 века трёхмерное пространство рассматривалось лишь «ареной» Ньютоновских  дальнодействующих взаимодействий дискретной материи от небесных тел до молекул и атомов.

В начале 20 века 3-мерная арена «усовершенствовалась» в Эйнштейновскую 4-мерную пространственно-временную арену близкодействующих взаимодействий.

В середине 20 века Козырев в причинной механике  придал времени свойство действовать, т.е. по Козыреву время – материя. Оно излучается и поглощается, производит энергию.


Приведёная "зеленая" цитата полностью подтверждает Ваш "всеобщий материализм", а также обычный материализм. И нового в этом ничего нет. Новое только в следующей "зелёной" цитате:
... пространство и время рассматривается в неразрывной «склейке» пространство&время. Можно говорить: одна двуединая физико-философская категория (понятие, двуединое слово Spacetime) Spti отражает абсолютно непрерывную, потому бесконечную и вечную материю (праматерию) Вселенной. Она представлена первым в Периодической Системе и центральным в Периодическом Круге естественных элементов Вселенной – естественно-элементной формуле материальной Вселенной (http://fphysics.com/d/232484/d/prirodaelementarnykhchastitsikrug.pdf), подобно Водороду в Периодической Таблице химических элементов – химико-элементной формуле вещественной Вселенной. 
Абсолютная непрерывность Spti, означающая отсутствие внутренних  границ, крайних начала и конца с необходимостью влечёт к бесконечности&вечности Вселенной. 

"Склееность", "сплетённость", двуединность пространства и времени суть материи.

[Laletin Alexandr]

Уважаемый Лалетин Александр,

.... наблюдать движение способно только разумное существо обладающее памятью, ... Возьмём тигра или пантеру. Нет, домашнюю кошку, которая иногда ловит мышей. Она явно во время редкой охоты на мышь наблюдает движение мыши. Настолько хорошо наблюдает, что прогнозирует положение мыши через "время броска". Она - ...разумное существо обладающее памятью, ...?

  Да, разумное существо обладающее памятью, и прогнозом, но вот сомневающийся в разумности кошек вызывает сомнение в собственной разумности.

[kichrot]

Цитата: seki от 09 Апреля 2016, 10:49:18

В философском понимании материи есть только одно глобальное свойство материи – существовать, независимо от любого сознания.
...

В философском понимании у материи, кроме указанного Вами, есть и другие глобально-всеобщие свойства, кроме указанного Вами.  
Например отражаемость и причинность.
Вы не найдете не одной материальной системы, объекта или явления, которые не обладали бы этими свойствами.  
Так, что Вы несколько упрощаете объективную реальность.  

[kichrot]

...
.... наблюдать движение способно только разумное существо обладающее памятью, ...

Вы рискуете вступить на скользкий лед идеализма. 

Наблюдать это отражать. Движение любой материальной системы отражается в конечном счете любой иной материальной системой.
Так, что способностью наблюдать (отражать) движение обладает абсолютно любая материальная система. 

[kichrot]

..
... Ваш "всеобщий материализм", а также обычный материализм. ...

Одной этой фразой Вы определяете себя идеалистом. 
Материализм может быть только всеобщим. Не всеобщий или как Вы выразились "обычный материализм" уже не материализм, а одна из форм идеализма и не более того. 

[Laletin Alexandr]

...движение материи существует вечно, но только в настоящем моменте. Вы оперируете вечностью и моментом, т.е. бесконечно большой и бесконечно малой длительностями времени. При этом говорите, что время не существует. Воистину парадокс Лалетина!

  Физика это точная наука, вам же весьма сильно не достает именно точности, и потому пока что вы к физике отношения не имеете.   Время существует как понятие в сознании.   Вы же с легкостью говорите что я якобы утверждаю что времени не существует.  В физике такие вольности НЕДОПУСТИМЫ.  Время не является физической субстанцией, таковые есть только две, материя и пространство.
   Так что вы ужж постарайтесь соблюдать хотя бы точность моих утверждений.

[seki]

  Да, разумное существо обладающее памятью, и прогнозом, но вот сомневающийся в разумности кошек вызывает сомнение в собственной разумности.

Если кошка - существо разумное, то австралопитек, синантроп, пятикантроп, неандерталец подавно существа разумные. Соответственно, и современные гориллы, орангутаны, макаки, ... тоже существа разумные. Тогда, гомо сапиенс существо разумное, можно считать, в квадрате. А некоторые современные люди (особо продвинутые), наверно, гомо сапиенсы в кубе.  По-видимому, отсутствие сомнения в собственной разумности тянет на куб гомо сапиенса. Наверно, гении и шизофреники кубичные гомо сапиенсы. Я то не отношусь ни к тем, ни к другим, и вполне довольствуюсь только квадратичностью, нисколько не претендуя на кубичность.  

[seki]

  Физика это точная наука, вам же весьма сильно не достает именно точности, и потому пока что вы к физике отношения не имеете.   Время существует как понятие в сознании.   Вы же с легкостью говорите что я якобы утверждаю что времени не существует.  В физике такие вольности НЕДОПУСТИМЫ.  Время не является физической субстанцией, таковые есть только две, материя и пространство.
   Так что вы ужж постарайтесь соблюдать хотя бы точность моих утверждений.

Вы правы, тема скорее всего относится к философии, нежели к физике. И речь идёт о категориях философских: материи, пространства, времени (http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st032.shtml). Ваше точное утверждение: Время существует как понятие в сознании. Существование чего-то, и материи в сознании признаётся (проповедуется) идеализмом. Этим я нисколько не утверждаю, что Вы идеалист, потому как мне безразлично, идеалист ли Вы, или материалист.
Время не является физической субстанцией, таковые есть только две, материя и пространство. Все философские категории являются также и физическими. Причём в физике категории конкретизируются. Ежели материя, то частицы, тела, небесные тела, шары, кубы, ... , ежели пространство, то разных мерностей, ежели время, то разных масштабов.

[Laletin Alexandr]

Вы рискуете вступить на скользкий лед идеализма. 

Наблюдать это отражать. Движение любой материальной системы отражается в конечном счете любой иной материальной системой.
Так, что способностью наблюдать (отражать) движение обладает абсолютно любая материальная система. 

   Вы еще скажите что зеркальное отражение световых лучей является разумной деятельностью.
   Вот что значит получить разум нахаляву, ни в грошь его не ценят.  Попробовали бы создать искусственный интеллект хотя бы на уровне блок схем, мож тогда чет прояснило в бошке-то.

[Laletin Alexandr]

Вы правы, тема скорее всего относится к философии, нежели к физике. И речь идёт о категориях философских: материи, пространства, времени (http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st032.shtml). Ваше точное утверждение: Время существует как понятие в сознании. Существование чего-то, и материи в сознании признаётся (проповедуется) идеализмом. Этим я нисколько не утверждаю, что Вы идеалист, потому как мне безразлично, идеалист ли Вы, или материалист.
Время не является физической субстанцией, таковые есть только две, материя и пространство. Все философские категории являются также и физическими. Причём в физике категории конкретизируются. Ежели материя, то частицы, тела, небесные тела, шары, кубы, ... , ежели пространство, то разных мерностей, ежели время, то разных масштабов.

   Мне представляется ниже человеческого достоинства даже упоминание этих терминов, идеализм материализм.  На столь убогий уровень их трактовок.  Там же главный вопрос о первичности, а какая может быть первичность в вечности бытия???!!!  Ясен пень что все было всегда, так что не клейте мне этих убогих этикеток.  Бытие состоит из материи и пространства, а Богов во вселенной бесконечное множество, а материализм с идеализмом оставьте для болванов не способных соображать.
    Пространство, антипод материи, потому нематериально, и следовательно никаких мерностей иметь не может.  Материя имеет размеры и мерности, а пространство, просто пустота.  Нет у пространства ничего, к чему можно было бы приставить линейку.  И время не путайте со скоростью процессов в различных размерных порядках, разные масштабы не у времени, а у различных скоростей процессов, а время лишь виртуальная привязка к осознанию этих процессов.

[Валерий Ставский]

"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение...иными словами это наш орган чувств.

[ival]

Отличная идея! Только ЭБФ нашёл, а "Энциклопедию альт-идей БФ" не нашёл. Может быть, поможете, т.е. проинструктируете как выложить статью в  "Энциклопедию альт-идей БФ"? Или, если, конечно, Вас не затруднит, выложите Вы, а текст, опять же по Вашей инструкции, я подготовлю и вышлю Вам по электронной почте. Правда, не знаю Вашей электронной почты, а моя: kimsg2@yandex.ru .

Так просто же: заходите по ссылке http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=454935.0 и пИшете в личку Метафизику. Остальное по его инструкциям.