Пора принять что русские и украинцы разные народы.О теме предательства.

[Макиавелли]

Видел передачу про правосудие в США. Один негр получил 20 лет за то, что украл пиццу.

Видать не первый раз. Или пицца с брюликами была.

Да, до этого он два раза попадался на мелких кражах. Просто это говорит о том, что страна поощряющая уличную демократию за пределами своей страны у себя внутри ведёт диаметрально противоположную политику.

[Ольга]

Да, до этого он два раза попадался на мелких кражах. Просто это говорит о том, что страна поощряющая уличную демократию за пределами своей страны у себя внутри ведёт диаметрально противоположную политику.

В США уже давно нет демократии как таковой.

З.Ы. Тема про Украину. ;)

[Макиавелли]

Да, до этого он два раза попадался на мелких кражах. Просто это говорит о том, что страна поощряющая уличную демократию за пределами своей страны у себя внутри ведёт диаметрально противоположную политику.

В США уже давно нет демократии как таковой.

З.Ы. Тема про Украину. ;)

Точно. Что касается Украины, то Россию развальшик Ющенко вполне устраивает. Газораспределительная система Украины приходит в негодность. В ЕС стало совершенно очевидно, что  газопроводы нужно проводить в обход Украины.  8)

[Ольга]

Точно. Что касается Украины, то Россию развальшик Ющенко вполне устраивает. Газораспределительная система Украины приходит в негодность. В ЕС стало совершенно очевидно, что  газопроводы нужно проводить в обход Украины.  8)

Не знаю как устраивает или нет... Мне кажется что все-таки России по фигу. Иначе бы вмешалась по-крупному.

[Макиавелли]

Точно. Что касается Украины, то Россию развальшик Ющенко вполне устраивает. Газораспределительная система Украины приходит в негодность. В ЕС стало совершенно очевидно, что  газопроводы нужно проводить в обход Украины.  8)

Не знаю как устраивает или нет... Мне кажется что все-таки России по фигу. Иначе бы вмешалась по-крупному.

Понимаете. Если придёт к власти Янукович, то России будет не удобно повышать цену на газ. Потому что это подорвёт его авторитет. 

[Ольга]

Понимаете. Если придёт к власти Янукович, то России будет не удобно повышать цену на газ. Потому что это подорвёт его авторитет. 

Ну да. Резон есть. Вот потому и не вмешивается.

[osv]

Макиавелли

Да ладно то Вам - "будет как Украина". У вас тоталитаризм советский в головах у большинства. Вы еще станьте такими как мы, и научитесь толерантно относиться и к другим национальностям и к инному мнению. Многие из вас, россиян, даже здесь на форуме грызуться как собаки между собой. У вас как что не так - значит он хохол, жид или проплаченный. Это у вас, в России, с разбиванием витрин все проходит. В том числе марши тех, кто говорит "Россия для русских". Не нада судить о нас только по новостям из НТВ.


Ольга

Я Вам мысль хочу высказать - Вы тут новенькая, ранее не слышали. Только не падайте со стула.

Вступление в НАТО - это не так просто, как Вы думаете - "продадитесь за 30 серебряников". Все имеет свою основу, и в первую очередь экономическую. Я выскажу Вам частное мнение, только не падайте.

И так, я считаю, что предтечу для вступления Украины в НАТО создали ... СССР и РФ. Почему?

Если взять площадь России и Украины, численность населения и производственные мощности в области ракетостроения, авиации, кораблестроения, металургии, танкостроения, то концентрация всех этих производств в Украине по отношению к площади и численности населения на порядок выше, чем в России. У нас были крупнейшие в СССР и в мире заводы. Один Южмаш чего чтоит. Так вот проблема в том, что потребности Украины в таких производствах несопоставимо ниже, чем мощьности.

После распада СССР эти предприятия утратили естественного заказчика - СССР (в новых реалиях РФ). Наступил глубокий экономический кризис 92-93 годов. Не будем говорить почему - не могла РФ, не хотела, а может и то и другое, но Украина во многих позициях потеряла заказы. А это не просто так - это работа, заработок, стабильность в обществе. Мы вынуждены были идти за пределы России. Я в "Украинские новости из неофициальных источников" говорил, что и с кем начали развивать. Там и ссылки были. В области не только ракетостроения, но и автомобилестроения, добычи нефти, производсства продуктов питания мы начали интегрироваться с Западным миром. А экономическая интеграция создает основу и для политической. Допустим Россия и Украина, как два государства, сотрудничали бы на должном уровне в вопросах космоса, авиастроения, металургии и прочего - мы бы рассматривали возможность вступления в НАТО? Конечно же нет. А при долгосрочных, налаженных связях, вполне возможно, что со временем и в единое, мощное государство интегрировались бы.

И не говорите, что Украина России нафиг не нужна - это ошибка и беда для самой России. Это и вопросы экономического характера, и военного. Мы сейчас продаем технологии в области ракетостроения Китаю и США. Подумайте, а это выгодно России?

 

[СтарК]

Почитал. С Ющенко к Путину скатились. ХУ ИС ХУ мистер ПУТИН и тоже самое про Ющенко. ПУТИН-ставленник Березовского-Ельцина из  гнезда демократа Собчака и...этим все сказано. Правит для...своего кармана и кармана ближних бояр своих.Деньги для форс-мажора(Стаб Фонд) держит в США. Грозит иногда в сторону Атлантики кулачком,но это скорее просто жест в сторону народа. Все они крепко повязаны и управляемы хозяином.Хозяин тоже не дурак,понимает что нужно для пиара своего слуги и делает вид,что иногда сердится на него. Так же все обстоит и с Ющенко,там даже проще.Привили его корешки к американской почве и дергают марионетку за ниточки.Чтоб два слуги не спелись играют в оранжевую игру-цирк напополам с кукольным театром однако. Для чего играют? Да чтобы развести братские народы,вызвать у народов ненависть друг к другу. А ведь преуспели же. По этому форуму видно. Задумайтесь москали и грамодяне.Вас разводят,как лохов,чтобы было удобнее обирать ВАС и править ВАМИ.Политика РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ-сегодня так-же актуальна,как и во времена КОЛОНИАЛЬНЫХ ИМПЕРИЙ. И мы и Украйна-новые колонии США под скрытым статусом. Так за что мне любить и Путина и Ющенко? Они принесли благосостояние народу? Сделали вверенные им страны сильными и самодостаточными,независимыми и передовыми? НЕТ
Россия превратилась в ,полностью зависимый от Запада экономически и даже в сельхоз сфере анклав. Закрой экспорт и...нет России. Со второго места в мире по совокупной экономической мощи скатилась на 134. За время своего правления Путин хоть на сколько-нибудь поднял ее с этого ПОЗОРНОГО места? Не слышил,что бы в России за семь лет его правления отстроились заводы и фабрики по новейшим технологиям,укрепилась полностью разрушенная наука. Послание президента очередное БЛА БЛА,как и удвоение ВВП.ВВП не удвоили,зато количество милиардеров удвоилось. .Армия России  развалена-иди и бери нас голыми руками.Да ржавый ядерный щит еще у нее пока есть,но запасы оружейного урана либо за копейки проданы США,либо находятся под их контролем(см.информацию о складе ядерного урана в России) Резюме. ДА ЗДРАВСТВУЕТ НАШ ЛЮБИМЫЙ ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН-ОТЕЦ РОДНОЙ ДЛЯ НАРОДА И УЖАС ЛЕТЯЩИЙ НА СТАЛЬНЫХ КРЫЛЬЯХ ДЛЯ ВРАГОВ!(военная авиация,особенно стратегическая тоже приказывает долго жить)

[osv]

Олег, встряну... Коротко. 
 Россия не давала заказы...92-93...встали заводы, люди безработные...

 Вы что, в самом деле? Ну причем тут Россия. Ведь в ней тоже самое. Ну как могла Россия делать заказы Украине, когда практически вся промышленность "встала"?
Вы возьмите военный бинокль и посмотрите так,... подальше, может Россия и "растает" в причине бед на Украине? И Вы на самом деле увидите ПРИЧИНУ, а?
 

Блин, написал развернутый ответ, он улетел куда-то.

Никто Россию не обвиняет. Вопрос я рассматриваю технически, а не с позиций "опять Россия виновата".

Я примеры приведу:

1. Разуитие ракетостроения - Украина получила от США заказы на производство оперативно-тактических ракет, аот НАСА =- на разработку и производство ракетыдля лунной базы. От варианта ракеты Зенит-2 для корабля Клипер Россия отказалась.

2. Американцы млодернизируют Мрию, а при отказе России от совместного производства Ан-70 комплектующие поставит Боинг.

3. Атомная энергетика и добыча нефти и газа развиваются фирмами Вестернхауз и Шел.

4. Танки Т-84 НАТО были изготовлены по натовскому стандарту и проданы за рубеж.

5. Автомобильная область развивается Дженерал Моторс.

6. Экспотр водки, пива, зерна во многие страны. Только Немиров продается в 53 страны.

7. : крупнотонажных судов построено для Норвегии - авианосец варяг продан китаю. Вместе с тех. документацией.

[Гаврик]

Кто о чем ,только не по делу. Так где доказательства,что украинцы и русские это разные нации? Я утверждаю,что окраинцы ( так называли ляхи наших малоросов) - это территориальное название русских,как : москвичи,новгородцы,питерцы,окраинцы, сибиряки и т.д.

[osv]

Кто о чем ,только не по делу. Так где доказательства,что украинцы и русские это разные нации? Я утверждаю,что окраинцы ( так называли ляхи наших малоросов) - это территориальное название русских,как : москвичи,новгородцы,питерцы,окраинцы, сибиряки и т.д.

Гаврюша, ты можешь утверждать, что хочешь. От этого реалии не изменятся, нравится это тебе, или нет.

[Гаврик]

Кто о чем ,только не по делу. Так где доказательства,что украинцы и русские это разные нации? Я утверждаю,что окраинцы ( так называли ляхи наших малоросов) - это территориальное название русских,как : москвичи,новгородцы,питерцы,окраинцы, сибиряки и т.д.

Гаврюша, ты можешь утверждать, что хочешь. От этого реалии не изменятся, нравится это тебе, или нет.

А возразить тебе нечего,однако!

[osv]

Кто о чем ,только не по делу. Так где доказательства,что украинцы и русские это разные нации? Я утверждаю,что окраинцы ( так называли ляхи наших малоросов) - это территориальное название русских,как : москвичи,новгородцы,питерцы,окраинцы, сибиряки и т.д.

Гаврюша, ты можешь утверждать, что хочешь. От этого реалии не изменятся, нравится это тебе, или нет.

А возразить тебе нечего,однако!

тебе уже не раз расскзывал я в чем отличия, перечитай более ранние посты. Извини, заладил ка кпопугай "окраина, окраина". Сам ты окраина. Цены на энергоносители упадут и посмотришь, кто из нас будет окраина.

[osv]

Гаврик, я только Олегу отвечу...
Вот "бинокль" то помог!  Кто заменил место в связке РСФСР-УСФСР? США!
 Ну вот. Сколько Вам талдычу, и все никак, или претворяетесь?
 Это ж надо один народ взять разделить и травить друг на друга!
 Вот я женщина, но если мне кто-то начал бы про хохлов..., если б была сила точно вмазала  бы, как провокатору. Ну я словами, если что. Мягко, по женски... 8)

Правильно - заняли США. Я Малюте как то говорил - империя на 9/10 состоит из соблазна. А Россия хочет их заменить кнутом.

Скажите спасибо своим политикам, что США заняли эту позицию. Вот Вам один пример (я не могу раскрывать все свои производственные тайны, потому пример несколько абстрагирую).

Я был косвенно связан с производством денег. приезжают к нам американцы. Они говорят - ребята, вы налаживаете производство денег, это оцень серьезно. Мы боимся, что если у вас будет утечка технологии, материалов и пр., то будет новый источник для производства долларов. Так вот если вы примете наши некоторые условия (поверьте мне, очень нормальные) мы вам за это дадим то то и тото. Пи.Си. Когда стал вопрос о выпуске украинских денег - Россия нам отказала. Есть вопросы?

Михайловой лично и совершенно секретно - на банкнотев 500 гривен изображена пирамида и глаз над ней - ничего не напоминает?

[Гаврик]

А возразить тебе нечего,однако!


тебе уже не раз расскзывал я в чем отличия, перечитай более ранние посты. Извини, заладил ка кпопугай "окраина, окраина". Сам ты окраина. Цены на энергоносители упадут и посмотришь, кто из нас будет окраина.

Ещё человечество нефти не знало, а Россия уже была. Вместе с окраинами.

[Гаврик]

Я был косвенно связан с производством денег. приезжают к нам американцы. Они говорят - ребята, вы налаживаете производство денег, это оцень серьезно. Мы боимся, что если у вас будет утечка технологии, материалов и пр., то будет новый источник для производства долларов. Так вот если вы примете наши некоторые условия (поверьте мне, очень нормальные) мы вам за это дадим то то и тото. Пи.Си. Когда стал вопрос о выпуске украинских денег - Россия нам отказала. Есть вопросы?

О таких вещах не принято говорить,т.к. то неприлично. Но вам ,видимо,забыли об этом сказать.

[osv]

А возразить тебе нечего,однако!


тебе уже не раз расскзывал я в чем отличия, перечитай более ранние посты. Извини, заладил ка кпопугай "окраина, окраина". Сам ты окраина. Цены на энергоносители упадут и посмотришь, кто из нас будет окраина.

Ещё человечество нефти не знало, а Россия уже была. Вместе с окраинами.

Гаврюша, когда я закончил Национальный технический университет, то работал грузчиком. Теперь я "не грузчик". У меня есть автомобиль, компьютер, интернет, мобильная связь и несколько счетов в банке. И еще одна квартира, в Киеве. А если вступим в НАТО, то при выходе на пенсию, как бывший офицер, буду надбавку солидную получать. А ты мне про какую-то Россию без нефти... Извини, смешно.

[Ольга]

Мне интересно, а чем Россия обязана Украине?
Отделились- барахтайтесь сами.

[osv]

Я был косвенно связан с производством денег. приезжают к нам американцы. Они говорят - ребята, вы налаживаете производство денег, это оцень серьезно. Мы боимся, что если у вас будет утечка технологии, материалов и пр., то будет новый источник для производства долларов. Так вот если вы примете наши некоторые условия (поверьте мне, очень нормальные) мы вам за это дадим то то и тото. Пи.Си. Когда стал вопрос о выпуске украинских денег - Россия нам отказала. Есть вопросы?

О таких вещах не принято говорить,т.к. то неприлично. Но вам ,видимо,забыли об этом сказать.

Да что ты говоришь, святой ты наш...

[osv]

Мне интересно, а чем Россия обязана Украине?
Отделились- барахтайтесь сами.

ну и мы ведь ничего России не должны, согласны?