адвокат палача

[rammstein]

Плодом награбления является богатство и роскошь. Где вы видели народ, живущий в роскоши? Брехня это, нет логики.

Видимо, российски народ видел в этом логику, когда грабёж и убийства начались на улицах. Достаточно было иметь прохожему хорошее пальто, ботинки и его моментально записывали в богатые, буржуи, раздевали, убивали под гоготание толпы. А затем сами ограбившие, неся награбленное, становились жертвами других грабителей. Ведь тот, кто несёт хорошую одежду, автоматически становился буржуем. И так по кругу. Достаточно было иметь чистые и ухоженные руки, чтобы получить пулю в лоб за это "богатство". Как и позже, во время борьбы с кулаками: Достаточно было иметь самовар дома, или пару новых лаптей, как сразу же записывали в кулаки, затем выселяли, убивали. План же надо было по раскулачиванию выполнять. Вот такие вот у народа понятия "богатства и роскоши".

Грабили такие же, какие грабили народ и прежде. А народ всегда трудился и всегда был беден как раз потому, что всегда находилось достаточно охотников его пограбить, тех, которых можно узнать по плодам - нетрудовой сытости, роскоши.

А откуда эти "охотники"? С Марса прилетели? Или из народа вышли?

разве зло грабить награбленное, чтобы хоть отчасти вернуть ограбленным, является большим злом, чем грабить трудовое и не возвращать награбленное? Некоторые вообще считают справедливым экспроприировать награбленное, тем самым утверждая незаконность грабежа.

Ну если для этого устраивать кровавую бойню - то это справедливо!

Даже и в уголовном законе есть статья о конфискации и возмещении материального вреда, ущерба,то есть,  восстановление справедливости (отобрание награбленного).

А если по закону, то это не интересно и долго!

Просто, капитализм узаконил несправедливость, дал безнаказнную возможность иметь нетрудовые доходы, а значит, оставлять другого ближнего без благ, соответствующих его труду.Из-за этой узаконенной безнравственности и получается противоречие: кто-то может экономически и узаконенно ограбить другого, а этот другой не может награбленное врнуть иным способом, относимым уже к преступлению.

Так же как и бандит, вышедший из тюрьмы, грабит любого прохожего. в том числе и рабочего. Бандит же мучался в тюрьме, в то время как рабочий жировал на свободе, спал на мягкой кровати, хорошо питался за счёт зека, работающего в лагере. Железная логика сволоча!

Если ограбление капиталистом считается не преступным, то с позиций справедливости чем преступнее ограбление награбленного, особенно, если оно возвращено ограбленному?

Физическим грабежом и убийствами, толкающим страну в пропасть. Это путь к разбитому корыту. История РИ и СССР это доказывает.

[диоген]

Хватит хулить прошлое, если с настоящим не лады, надоели уже хуже горькой редьки. Раньше население росло, получало образование, стремилось работать и осваивать новое, это было почетно. Сейчас население стремительно убывает (миллион в год), деградирует, не хочет заниматься ничем производительным, пожирает наркотики. Любая власть совершает какие то нарушения. Но все относительно. Если условно назвать какие нибудь действие сталинской эпохи нарушениями, то действия сегодняшней власти будут просто супер-преступлениями. Занимайтесь лучше современными делами и не бросайте камни в свое прошлое. В вас же срикошетит.    

[диоген]

Для малограммотных, так и быть, приведу статистику:
"Основные показатели экономичесского и социального развития СССР(в процентах предыдущему году).Произведенный национальный доход.
1970- 9,0;1975-4,5;1980-3,9; 1985-3,5;1987-2,3
Продукия промышленности(соответственно)
8,5-7,5-3,6-3,9-3,8
Валовая продукция С,Х
10,0-минус 5,2-минус 2,0-0,2-0,0
Численность рабочих и служащих
2,6-2,4-1,8-0,8-0,4
Оборот внешней торговли
7,5-9,0-4,4-минус 0,4-0,6
Источник:"СССР в цифрах в 1987году".Изд.Финансы и статистика. Москва 1988г.
К 1990г рост промышленности и С/Х вообще прекратился. Трудовые
резервы были исчерпаны. А рост населения по инерции продолжался.
Те, кто жил в эти последние годы, и не страдал амнезией, должны помнить о
талонах и карточках, очередях, пустых полках  магазинов, воровстве торговцев всех уровней, подпольной торговле, блате и кумовстве. Для непомнящих могу привести факты. А вас, уважаемый сударь, я на х не посылал.

ТАК соотнеси с теперешними успехами..ПЛИИИЗ..
Уродец..
Насчет талонов и карточек..
Задолбали уроды..В тысячный раз в сортир..Мордашкой тупой..
http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all_content.html

[диоген]

И не только их, а ещё и царей. Ленин, Сталин, Троцкий и др. - они все выходцы из царского режима, им вскормленные. Репрессии царского режима (особенно после "декабристов") породили революционный терроризм, из которого вышли и большевики. У каждого из большевиков были личные причины ненавидеть царский режим. А придя к власти террористическим переворотом, установили режим, зеркальный царскому.

Так что они все вместе повязаны. В том числе и народ , с удовльствием "грабивший награбленное" с подачи Ленина, вместо того, чтобы дать ему и большевикам пинка, развязавших бойню среди своих же.

Много шуму и..Ничего.. $
Большаки собрали все в один кулак и не тратя ресурсы на роскошь СОЗДАЛИ ВЕЛИКУЮ сТРАНУ..ГДЕ все покрайней мере были сыты..В отличие от теперешних реалий..Аты давай 3.14зди  далее все равно не знаешь ничего про наши реалии..

[диоген]

Кроме гор трупов за собой  - больше никаких. Сталин любил тупых , как и впрочем себя, такого же.

ДОКАЖИ индиот..ТЫ великий стратиг..Сообщи свои подвиги на этой стезе..

[граматикъ]

А в  самом деле...какое  наследство досталось Горбачёву и Ельцину?Прежде всего-это Держава,развитая в соответствии с лучшими  мировыми стандартами,имевшая передовые науку и технику,имевшая блестяще организованную систему образования и здравоохранения,замечательную промышленность...не получавшую,между прочим,до позднегорбачёвских времён, гуманитарной помощи.....ну и прочая,прочая,прочая......."совок" -одним словом.

[диоген]

А в  самом деле...какое  наследство досталось Горбачёву и Ельцину?Прежде всего-это Держава,развитая в соответствии с лучшими  мировыми стандартами,имевшая передовые науку и технику,имевшая блестяще организованную систему образования и здравоохранения,замечательную промышленность...не получавшую,между прочим,до позднегорбачёвских времён, гуманитарной помощи.....ну и прочая,прочая,прочая......."совок" -одним словом.

[antipod]

Для рабов, почитателей тов. Сталина и его внучка привожу славные деяния Великого вождя-успешного менеджера, как его величают нынешние власти.

 "Самым страшным преступлением НКВД перед Советскими вооруженными силами стала сознательная фабрикация его аппаратом заведомо ложной версии о существовании в РККА антисоветской военной заговорщической организации. Документальные материалы и прежде всего составленная на основе впервые введенной в научный оборот документов обобщённая справка Комитета партийного контроля при ЦК КПСС, Комитета Государственной безопасности СССР, Прокуратуры СССР, и Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС  "Дело о так называемой антисоветской троцкистской военной организации в Красной Армии"показывают подлинную роль тогдашнего руководства страны и НКВД в создании этой фальшивки"..".1 мая 1937г. на традиционном обеде у Ворошилова после парада на Красной площади Сталин
недвусмысленно высказал угрозы в адрес "врагов", якобы затаившися среди военных...Сталин говорил о том, что враги будут разоблачены, партия их сотрет в порошок".."В условиях уже начавшегося в стране массового террора, каждый слышащий воспринял это как указание быть послушным воле НКВД и беспощадно расправляться со всеми, на кого укажут особые отделы...
           "С 1 января по 30 марта 1937г. было уволено из РККА по политичесским мотивам 577 человек"..." С 1 апреля по 10 июля-1937г. -уже 4370 человек"..".В 1937-1938гг. Особый отдел ГУГБ НКВД сообщал в Наркомат обороны не менее чем о 40 "вскрытых ими в армии заговорщистких групп и организаций"..."Особые отделы охотились прежде всего за крупными военноначальниками. Но для того чтобы создать впечатление о разветвленности военного заговора, они не брезговали командирами и в более мелких чинах"..."Как явствует из доклада заместителя начальника Управения по начальствующему составу РККА дивизионного комиссара Е.В. Краснова, с 1 января по 1 ноября 1937г. из РККА было уволено 10 840 лейтенантов и им соответствующих, 3788  капитанов и им соответствующих"... "!937г. год был пиком  большого террора против Красной Армии. Но расправа с командными кадрами продолжалась и в последующие годы." Методы, с помощью которых добывались признания звключенных:
           -"Заключенных шантажировали тем, что они изобличены добровольными признаниями сослуживцев, причем нередко стряпали показания уже уничтоженных людей".
         -" Широчайшим образом использовалось запугивание". Заключенному угрожали, что если он не подпишет протокол(состряпанныйследователем), его расстреляют"при попытке к бегству". 
        -"По ночам содрогались от от криков и стонов избиваемых и уродуемых в тюремных подвалах"
        -"Не менее страшнной для подслественных была угроза ареста, избиения и даже уничтожения его родных".
       "На то, чтобы сломить волю заключенных были рассчитаны и условия их содержания. В камере, рассчитанной на 12 человек, сгоняли, как бранов 90. Люди сидели в чём мать родила,  повернуться было трудно, люди падали в обморок, теряли зрение, цынга разрушала организм, выпадали зубы"...Раз в день давали суп без ложек, два раза пускали в уборную...во время оправки
часовые и конвоиры били людей прикладами, толкали их прямо в испражненные места"...
       "Следовательский конвеер": допросы-ночью, лишение сна, применение слепящего света, многочасовая и даже многодневная "стойка" , и.т.д., и т.п.- все эти методы были рассчитаны на то, чтобы сломить волю долрашиваемых".
      " В стране царило узаконенненое беззаконие, вершиной которого было данное СТАЛИНЫМ уже в 1937г. официальное разрешение избиения и пыток подследственных.."20 января 1939г.Сталин снова подтвердил: " ЦК ВКП(б)  доводит до сведения, что применение методов физического
воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и нераззоружающихся врагов народа как совершенно правильный и целесообразный метод...Применение физиеческого воздействия в практике НКВД, было разрешено с 1937г.".
("Известия ЦК КПСС", 1989, №3, с 145; "Вопросы истории", ежемесячный журнал №6/9 .Академия
Наук СССР, изд."Прогрэс").

[antipod]

А в  самом деле...какое  наследство досталось Горбачёву и Ельцину?Прежде всего-это Держава,развитая в соответствии с лучшими  мировыми стандартами,имевшая передовые науку и технику,имевшая блестяще организованную систему образования и здравоохранения,замечательную промышленность...не получавшую,между прочим,до позднегорбачёвских времён, гуманитарной помощи.....ну и прочая,прочая,прочая......."совок" -одним словом.

Одним словом, Вы ничерта не знаете, что представляла собой держава. Напрягите извилины и сообразите:зачем высшим руководителям партии и государства, которые пользовались всеми возможными благами, недоступные простым гражданам страны, заниматься перестройкой? Когда поймете, тогда можно будет с Вами разговаривать.

[диоген]

Одним словом, Вы ничерта не знаете, что представляла собой держава. Напрягите извилины и сообразите:зачем высшим руководителям партии и государства, которые пользовались всеми возможными благами, недоступные простым гражданам страны, заниматься перестройкой? Когда поймете, тогда можно будет с Вами разговаривать.

Да затем просто сравните рублевку и государственные дачи..
Старая поговорка..Кот из дома  мыши в пляс..
Вот вложения в экономику и в науку очень хорошо все показывают...

[диоген]

Для рабов, почитателей тов. Сталина и его внучка привожу славные деяния Великого вождя-успешного менеджера, как его величают нынешние власти.

 "Самым страшным преступлением НКВД перед Советскими вооруженными силами стала сознательная фабрикация его аппаратом заведомо ложной версии о существовании в РККА антисоветской военной заговорщической организации. Документальные материалы и прежде всего составленная на основе впервые введенной в научный оборот документов обобщённая справка Комитета партийного контроля при ЦК КПСС, Комитета Государственной безопасности СССР, Прокуратуры СССР, и Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС  "Дело о так называемой антисоветской троцкистской военной организации в Красной Армии"показывают подлинную роль тогдашнего руководства страны и НКВД в создании этой фальшивки"..".1 мая 1937г. на традиционном обеде у Ворошилова после парада на Красной площади Сталин
недвусмысленно высказал угрозы в адрес "врагов", якобы затаившися среди военных...Сталин говорил о том, что враги будут разоблачены, партия их сотрет в порошок".."В условиях уже начавшегося в стране массового террора, каждый слышащий воспринял это как указание быть послушным воле НКВД и беспощадно расправляться со всеми, на кого укажут особые отделы...
           "С 1 января по 30 марта 1937г. было уволено из РККА по политичесским мотивам 577 человек"..." С 1 апреля по 10 июля-1937г. -уже 4370 человек"..".В 1937-1938гг. Особый отдел ГУГБ НКВД сообщал в Наркомат обороны не менее чем о 40 "вскрытых ими в армии заговорщистких групп и организаций"..."Особые отделы охотились прежде всего за крупными военноначальниками. Но для того чтобы создать впечатление о разветвленности военного заговора, они не брезговали командирами и в более мелких чинах"..."Как явствует из доклада заместителя начальника Управения по начальствующему составу РККА дивизионного комиссара Е.В. Краснова, с 1 января по 1 ноября 1937г. из РККА было уволено 10 840 лейтенантов и им соответствующих, 3788  капитанов и им соответствующих"... "!937г. год был пиком  большого террора против Красной Армии. Но расправа с командными кадрами продолжалась и в последующие годы." Методы, с помощью которых добывались признания звключенных:
           -"Заключенных шантажировали тем, что они изобличены добровольными признаниями сослуживцев, причем нередко стряпали показания уже уничтоженных людей".
         -" Широчайшим образом использовалось запугивание". Заключенному угрожали, что если он не подпишет протокол(состряпанныйследователем), его расстреляют"при попытке к бегству". 
        -"По ночам содрогались от от криков и стонов избиваемых и уродуемых в тюремных подвалах"
        -"Не менее страшнной для подслественных была угроза ареста, избиения и даже уничтожения его родных".
       "На то, чтобы сломить волю заключенных были рассчитаны и условия их содержания. В камере, рассчитанной на 12 человек, сгоняли, как бранов 90. Люди сидели в чём мать родила,  повернуться было трудно, люди падали в обморок, теряли зрение, цынга разрушала организм, выпадали зубы"...Раз в день давали суп без ложек, два раза пускали в уборную...во время оправки
часовые и конвоиры били людей прикладами, толкали их прямо в испражненные места"...
       "Следовательский конвеер": допросы-ночью, лишение сна, применение слепящего света, многочасовая и даже многодневная "стойка" , и.т.д., и т.п.- все эти методы были рассчитаны на то, чтобы сломить волю долрашиваемых".
      " В стране царило узаконенненое беззаконие, вершиной которого было данное СТАЛИНЫМ уже в 1937г. официальное разрешение избиения и пыток подследственных.."20 января 1939г.Сталин снова подтвердил: " ЦК ВКП(б)  доводит до сведения, что применение методов физического
воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и нераззоружающихся врагов народа как совершенно правильный и целесообразный метод...Применение физиеческого воздействия в практике НКВД, было разрешено с 1937г.".
("Известия ЦК КПСС", 1989, №3, с 145; "Вопросы истории", ежемесячный журнал №6/9 .Академия
Наук СССР, изд."Прогрэс").

На заборе мног что написано и что из этого..
Есть иследование Гоораздо пофундаментальнее..
Земсков например..Его ты что то не приводишь в пример..
Кстати Документ где Сталин узаконивал ПЫТКИ..Какие именно..ДЛЯ бюрократии это суперважно ибо
наступление юридических репрессий только за рвение по службе нах кому нужно..

[диоген]

А затем сами ограбившие, неся награбленное, становились жертвами других грабителей. Ведь тот, кто несёт хорошую одежду, автоматически становился буржуем. И так по кругу. Достаточно было иметь чистые и ухоженные руки, чтобы получить пулю в лоб за это "богатство". Как и позже, во время борьбы с кулаками: Достаточно было иметь самовар дома, или пару новых лаптей, как сразу же записывали в кулаки, затем выселяли, убивали. План же надо было по раскулачиванию выполнять. Вот такие вот у народа понятия "богатства и роскоши".
А откуда эти "охотники"? С Марса прилетели? Или из народа вышли?
Ну если для этого устраивать кровавую бойню - то это справедливо!
А если по закону, то это не интересно и долго!
Так же как и бандит, вышедший из тюрьмы, грабит любого прохожего. в том числе и рабочего. Бандит же мучался в тюрьме, в то время как рабочий жировал на свободе, спал на мягкой кровати, хорошо питался за счёт зека, работающего в лагере. Железная логика сволоча!
Физическим грабежом и убийствами, толкающим страну в пропасть. Это путь к разбитому корыту. История РИ и СССР это доказывает.

Видимо, российски народ видел в этом логику, когда грабёж и убийства начались на улицах. Достаточно было иметь прохожему хорошее пальто, ботинки и его моментально записывали в богатые, буржуи, раздевали, убивали под гоготание толпы.

Хорошие это как..Кто определял хорошесть..И как ты уродец пояснишь что лишь 30 % состовляли из заключенных в 37 г политические..Остальные уголовники..Наверно не было гоготания толпы ,а была работа госаппарата над ситуацией..Кстати решеток вплодь до третьих этажей тоже не было..
К стати..ПЛАН по раскулачиванию был НЕ более 2 процентов ..Что НА местах перевыполнялся..
Повсеместно..А если смотреть наситуацию то видно что гнобили вышедших из общины и началось это с февраля..Что отмечал даже бунин в окаянных днях..

[А. Ю. Экономов]

...зачем высшим руководителям партии и государства, которые пользовались всеми возможными благами, недоступные простым гражданам страны, заниматься перестройкой?

Ты тут не хами... Да и вообще - на твой  вопрос уже ответ был дан. Только мной, минимум раза три.

[Влад-07]

массового террора, каждый слышащий воспринял это как указание быть послушным воле НКВД и беспощадно расправляться со всеми, на кого укажут особые отделы...
           "С 1 января по 30 марта 1937г. было уволено из РККА по политичесским мотивам 577 человек"..." С 1 апреля по 10 июля-1937г. -уже 4370 человек"..".В 1937-1938гг. Особый отдел ГУГБ НКВД сообщал в Наркомат обороны не менее чем о 40 "вскрытых ими в армии заговорщистких групп и организаций"..."Особые отделы охотились прежде всего за крупными военноначальниками. Но для того чтобы создать впечатление о разветвленности военного заговора, они не брезговали командирами и в более мелких чинах"..."Как явствует из доклада заместителя начальника Управения по начальствующему составу РККА дивизионного комиссара Е.В. Краснова, с 1 января по 1 ноября 1937г. из РККА было уволено 10 840 лейтенантов и им соответствующих, 3788  капитанов и им соответствующих"... "!937г. год был пиком  большого террора против Красной Армии. Но расправа с командными кадрами продолжалась и в последующие годы." Методы, с помощью которых добывались признания звключенных:
           -"Заключенных шантажировали тем, что они изобличены добровольными признаниями сослуживцев, причем нередко стряпали показания уже уничтоженных людей".
         -" Широчайшим образом использовалось запугивание". Заключенному угрожали, что если он не подпишет протокол(состряпанныйследователем), его расстреляют"при попытке к бегству".  
        -"По ночам содрогались от от криков и стонов избиваемых и уродуемых в тюремных подвалах"
        -"Не менее страшнной для подслественных была угроза ареста, избиения и даже уничтожения его родных".
       "На то, чтобы сломить волю заключенных были рассчитаны и условия их содержания. В камере, рассчитанной на 12 человек, сгоняли, как бранов 90. Люди сидели в чём мать родила,  повернуться было трудно, люди падали в обморок, теряли зрение, цынга разрушала организм, выпадали зубы"...Раз в день давали суп без ложек, два раза пускали в уборную...во время оправки
часовые и конвоиры били людей прикладами, толкали их прямо в испражненные места"...
       "Следовательский конвеер": допросы-ночью, лишение сна, применение слепящего света, многочасовая и даже многодневная "стойка" , и.т.д., и т.п.- все эти методы были рассчитаны на то, чтобы сломить волю долрашиваемых".
      " В стране царило узаконенненое беззаконие, вершиной которого было данное СТАЛИНЫМ уже в 1937г. официальное разрешение избиения и пыток подследственных.."20 января 1939г.Сталин снова подтвердил: " ЦК ВКП(б)  доводит до сведения, что применение методов физического
воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и нераззоружающихся врагов народа как совершенно правильный и целесообразный метод...Применение физиеческого воздействия в практике НКВД, было разрешено с 1937г.".
("Известия ЦК КПСС", 1989, №3, с 145; "Вопросы истории", ежемесячный журнал №6/9 .Академия
Наук СССР, изд."Прогрэс").

      Так все правильно.что применение методов физического
воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и НЕРАЗЗОРУЖАЮЩИХСЯ врагов народа как совершенно правильный и целесообразный метод...Применение физиеческого воздействия в практике НКВД, было разрешено с 1937г."                                                                                                                                                Да именно только для тех кто не бросал оружия.А во всем мире полицай стреляет в преступника не бросающего по требованию оружия.

[Севыч]

"Самым страшным преступлением НКВД перед Советскими вооруженными силами стала сознательная фабрикация его аппаратом заведомо ложной версии о существовании в РККА антисоветской военной заговорщической организации. Документальные материалы и прежде всего составленная на основе впервые введенной в научный оборот документов обобщённая справка Комитета партийного контроля при ЦК КПСС, Комитета Государственной безопасности СССР, Прокуратуры СССР, и Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС  "Дело о так называемой антисоветской троцкистской военной организации в Красной Армии"показывают подлинную роль тогдашнего руководства страны и НКВД в создании этой фальшивки"..

Не было заговора? Ну почитай хотя бы вот это для общего развития: http://delostalina.ru/wp-content/uploads/2008/05/zagovor.html
А от себя добавлю несколько вопросов.
1. Подполковник артиллерийского управления РККА Королёв С.П. получает задание: смастрячить установку залпового огня на РДТТ, позднее наречённую "Катюша". Но будущему великому (без тени иронии) конструктору технологически простые РДТТ банально не интересны. Ему ЖРД на низкокипящих подавай! Начальство говорит: "Делай что приказано!" Королёв через голову начальства идёт напрямую к Тухачевскому и через месячишко (уж, не с Берлином ли поливатель антоновцев зарином консультировался?!) получает от него УСТНОЕ разрешение на проведение работ по ЖРД. Королёв радостно приступает, забирая от основной темы лучших инженеров и рабочих и часть материальных ресурсов. Тухачевского берут. Вскоре загребают и Королёва. Обвинение просто как мычание: нецелевое использование казённых средств, плюс нарушение прямого приказа, всё остальное - мишура, иначе б сразу к стенке.
Отставим в сторонку вопрос о неадекватности наказания: на мой взгдяд хватило б Сергею Павловичу пары неделек на офицерской гауптвахте прокантоваться. Беда в том, что доносчику ну оооооочень квартирка СП понравилась!
7 опытных образцов 14 июля одним залпом разнесли пополам и надвое всю станцию Орша. То ли немцы сами лоханулись, то ли подпольщики-железнодорожники подсуетились, но у грузившейся в сторону Смоленска моторизованной дивизии (не помню Вермахт или СС, но почему то вертится в памяти СС) эшелон с ЛС и эшелон с техникой оказались аккурат между эшелоном с ГСМ и эшелоном с боеприпасами. Фрицы разлетелись на кучку весело порхающих молекул, танки и орудия стекли на шпалы, деморализованные остатки дивизии отвалили на переформирование. А несколькими днями позже, три залпа той же батареи капитана Флёрова по немцам, окопавшимся в Рудне, обеспечили выход из мешка нашей 20-й армии. Фронт получил возможность малость перегруппироваться. Смоленск продержался ещё 1,5 месяца. От Смоленска до Орши по Минке 120 км, до Рудни 68. Получается продвижение на 1,5-2,5 км/день вместо прошлых 30-50.
А теперь вопрос на засыпку: если бы талантище Королева сотоварищи да на остро необходимое, а не на дальнеперспективное (в 37-м фон Браун продвинулся в исследовании ЖРД куда как дальше Королёва, потому как начал ещё в 18-м, а Фау-2 впервые смогла попасть в цель размером с Лондон лишь в 44-м, думаешь немцы не догадывались?) был вовремя направлен, не случилось ли бы так, что 22 июня, где нить в обед, по немцам шарахнули бы не 7, а 700 "Катюш", притом по всей линии фронта, от Мурманска до Измаила? И не минус одна, а минус сто дивизий было бы у Вермахта?
А если б апосля такого сюрприза по немцам ударило бы не несколько сот, а несколько тысяч КВ и Т-34? Первый эскизный проект 34-ки был готов и представлен по инстанциям (военинженер 3 ранга А.Я.Дик) не то в 35, не то в 36-м, но точно той зимой. А распоряжение о начале работ было выдано лишь 15 августа 37-го (когда Тухачевского черти уже месяц как зарин нюхать заставляли), но в виде колёсно-гусеничной машины. А к ноябрю 37-го многих из КБ Дика (формально руководил А.А.Морозов) взяли. Работы затормозились аж до 4 мая 38-го, когда окончательное решение делать гусеничную машину принял лично Сталин. Вот тогда то на первый план и вышел конструктор Кошкин. В кремле 2 первых А-34 нарисовались лишь в ночь на 17 марта 40-го, а решение о его производстве Сталин подписал 7 июня 40-го, но и после этого работы по выпуску машин тормозились всячески, когда по объективным причинам (сыроват он был ещё и с комплектацией проблемы имелись), а когда и по субъективным распоряжениям. А учёба ЛС на новых машинах началась лишь весной 41-го!
Чухнулись с производством лишь 25 июня 41-го. Похожая история была и с КВ.

КОМУ ВЫГОДНО??

[Севыч]

Вопрос нумер два.
Есть в стране два авиазавода. Оба собирают одни и те же бомбардировщики СБ (АНТ-40).
На одном заводе новенькая машина стоит 200 000 рублей, а на другом - 430 000. При этом в стоимости самолёта 179 000 рублей - комплектующие: движки, вооружение, нечто, что можно назвать авионикой, металл и покрышки на колёса, наконец! Где деньги, Зин?!
Руководят сим гешефтом т-щ Алкснис, да шеф ГУАП Миша Каганович (старший брат Лазаря). Самолёты клепаются тысячами! По нынешнему золотому курсу 230тыс навара с каждой машины - это 6,4 млн. зелёненьких президентов. Абрамовичи, Дерипаски и прочие Ходорковские-Березовские - нервно курят в сторонке!
Они невиновны? И Туполев, будучи замминистра (если уж соблюдать точность - зам председателя главупровления авиапромышленности при наркомате тяжпрома) - не в курсе был?Такая же фигня, кстати, происходила и с Ил-4.
Вопрос нумер три.
К 37 году КБ Поликарпова разработало и начало строительство 3 новеньких машин:
И-200
И-180/И-185
ВИТ
И-200 - лёгкий высотный истребитель-перехватчик, аналог Bf-109F, которого ещё и на чертежах то не было.
И-180/И-185 - тяжёлый многоцелевой истребитель, максимально унифицированный (архиважно и для промышленности и для лётного состава)с начинавшим устаревать И-16, но вдвое мощнее, аналог FW-190, который так же существовал в лучшем случае в воображении конструкторов.
ВИТ - воздушный истребитель танков. Двухмоторный агрегат, чьи пушки со 100% вероятностью уничтожали Pz-I,II, с 85-90% Pz-III, и с 40-45% - Pz-IV. Имелись модификации пикирующего фронтового бомбардировщика (Пе-2 и рядом не валялся, аналогичен лишь Ту-2), и штурмовика (Ил-2, особенно в одноместном варианте - отдыхает, аналога так и не создано). Фрицы и близко ничего подобного даже не разработали.
Усилиями счасливо избежавшего репрессий Лазаря Моисеевича КБ Поликарпова в 39 году разнесено в клочья! Часть забрал себе зам. Николая Николаевича, Гуревич, но боссом к нему назначили Микояна. На наше счастье он оказался талантливым организатором и 22 июня в западных округах стояло МиГ-1 - 77шт и МиГ-3 - 944шт.
Другая часть КБ была отдана Лавочкину. Вариант И-180 (тот, на котором погиб Чкалов) - это ЛаГГ-3. К 22 июня на вооружение поступили 2 (ДВЕ!) штуки. И-185 - это Ла-5 и ЛаГГ-7, в зависимости от комплектации. Вот только в серию они пошли лишь в 43-м!
Ну и наконец ещё одна часть КБ была отдана... зятю М.М.Кагановича - некоему А.В.Сильванскому. Данный типус на своей первой речи перепутал элерон с лонжероном, а созданный под его руководством И-220 (ИС) летал еле-еле, лётчик-испытатель Лисин высказался о сей машине исключительно матерно, в результате его, слава богу, в наших ВВС не было.
ВИТ был переработан в ещё более мощный ВИТ-2, но так и не пошёл в серию. Почему? А потому что под него пришлось бы отдавать те производственные мощности, на которых всё уже было "схвачено".
Собственно вопрос. Почему не взяли за жопу семейство Кагановичей (сколько спёр Лазарь при строительстве метро - не знает ни кто!), и почему эти деньги так и не удалось обнаружить, хотя их усиленно искали.

[А. Ю. Экономов]

ПОКАЗАНИЯ ТУХАЧЕВСКОГО
 
1 июня 1937 года

"Настойчиво и неоднократно пытался отрицать как свое участие в заговоре, так и отдельные факты моей антисоветской деятельности, но под давлением улик следствия я должен был шаг зa шагом признать свою вину. В настоящих показаниях я излагаю свою антисоветскую деятельность в последовательном порядке.

 
http://www.duel.ru/200940/?20_6_1

[filosa]

Видимо, российски народ видел в этом логику, когда грабёж и убийства начались на улицах.

Ну, вот видите, сами же своей логикой разделили, дифференцировали, очень правильно, что были те, кто начал грабёж и убийства на улицах, и был народ, который это видел и какую-то логику имел. Только логика, которую имел народ, видя грабежи и убийства на улицах, приписана этому народу Вами в своих, возможно, небескорыстных целях. Но уже хорошо, что Ваша логика не смогла увильнуть от того, что это два отдельных явления - народ и те, кто грабит и убивает на улице.

Достаточно было иметь прохожему хорошее пальто, ботинки и его моментально записывали в богатые, буржуи, раздевали, убивали под гоготание толпы.

Разве народ снимал с кого-то хорошее пальто, и разве народ гоготал, а не такие же охотники за хорошими пальто? Хотя, если кто-то снимал пальто с того, кто сам снял это пальто с другого ближнего (поимел са счёт ближнего), то не спорю, что могла возникнуть симпатия, типа, как Дточкину из фильма "Берегись автомобиля". Да и Робину Гудау симптизировал другой народ, не русский. Так может и тот народ покритиковать? Или он вне критики?

А затем сами ограбившие, неся награбленное, становились жертвами других грабителей.

Естественно. Если капиталист отнял у трудящихся в личную пользу их труд и блага, то можно ожидать, что у него тоже отнимут. Это такой социальный закон дейтсвует: чего делаешь ближнему, то делаешь себе. Бумерангом. Даже в Евангелии он написан.

Ведь тот, кто несёт хорошую одежду, автоматически становился буржуем. И так по кругу.

Ну да, так и есть. Если ограбил грабителя только в свою пользу и не поделил между орабленными, то автомтически становишься точно таким же грабителем, как первый. Вн, в 90-х одни грабители как мочили других, передел за переделом, и так по кругу, наверно, и до сих пор. А народ, типа доярок и механизаторов, типа бескорыстных учителей и врачей, не получавших за труд зарплату, хоть какой оборванный и голодный, вплоть до вымирания, стоял в сторонке и не желал участвовать в этом, только оценивал это своей народной логикой, правда, отличной от той, какую Вы ему приписываете. И чего ради народу сочувствовать хоть первому грабителю, хоть второму, ограбившему первого? Или Вам хотелось бы, чтобы нарорд выбрал  более сипатичного для Вас грабителя и вдруг  возмутился, что у этого грабителя уже никто не имеет права грабить награбленное? А на хрена народу Ваши симпатии?  

Достаточно было иметь чистые и ухоженные руки, чтобы получить пулю в лоб за это "богатство".

Не, не выдумывайте, за чистые руки народ не мог пулю в лоб вставить. Это если при нетрудовой холёности рук человек требовал еды и благ больше, чем имел трудовой народ, называя это личной свободой, тогда, конечно, народ такому не сипатизировал. Но народ и пулю в лоб ему не пускал. Пускал тот, кто из зависти хотел занять место этого чистюли, чтоб самому при кормушке с чистенькими ручками осатваться. Реальный народ всегда уважал и ценил чистоту той интеллигенции, которая его учила и лечила. Презирал ту чистоту, которая его бъедала без отдачи и называла быдлом за то, что трудовые руки, производящие блага, естественным образом не могут быть постоянно чистыми, чтобы всех накормить и одеть.

[filosa]

[/b] Как и позже, во время борьбы с кулаками: Достаточно было иметь самовар дома, или пару новых лаптей, как сразу же записывали в кулаки, затем выселяли, убивали. План же надо было по раскулачиванию выполнять.

Кулаков просто по логике не могло быть так много, сколько пострадало в раскулачивание. Но самое интересное, на местах полно было такого, когда те, кто имел новые лапти и самовар, кулачили тех, кто не имел самовара и новых лаптей, или тех, кто своим трудом, без использщования батраков, изготавливал сам себе лапти. Если у местного некоего активиста лапти старели, то он мог раскулачить того, кто только что сам себе сплёл новые лапти. Из-за присвоения лаптей, а не из-за кулацкой сущности, к которой сверху была команда - экспроприировать награбленное через эксплуатацию батраков. Так вот опять получается дифференциация явлений на народ, который кулачили, и тех, кто этот народ кулачил, то есть грабил его в свою пользу. Этих грабивших, по закону бумеранга, потом самих грабили, назвав врагами народа.

Вот такие вот у народа понятия "богатства и роскоши".

Не втюхивайте. Это Ваше личное понятие о понятии народа "богатства и роскоши". Оно очень удобно, когда не удаётся у и без того бедного народа урвать для себя благ побольше.

А откуда эти "охотники"? С Марса прилетели? Или из народа вышли?

Ну вот, опять чётко разделяете, есть понятие народа, а есть противопоставенное ему понятие кого-то, вышедшего из народа. Ну, так это в каждом народе точно так же.  Разве подонки и грабители в других народах прилетают с Луны, чтобы оказаться противопоставленными этому народу?

Ну если для этого устраивать кровавую бойню - то это справедливо!

Это похоже на такую кровавую бойню, как недавно по телеку показывал случай. Воры залезли в дом, ограбили честных тружеников, свзяав и избив их, а мужик освободился как-то от пут и устроил кровавую бойню, защищая резуьтаты своего труда и семью от смерти. Кровао ножом этих грабителй порезал, иначе сам бы умер от их проивола и от нищеты, оставшись без благ. Так кто в реале инициировал эту бойню, тот, кто защищал плоды своего труда и своих близких, или тот кто его грабил и не хотел добровольно вернуть награбленное? Формально суд, как и Вы, рассматривал вину за бойню самого ограбеленого. А вот смерь и нищету семьи без благ, добытых собственных трудом и забранных грабителем в свою корыстную пользу, почему-то кровавой бойней кто-то видеть в упор не желает. Как буд-то смерть от ножа в самозащите более смертельна, чем смерть от нищеты и унижения?
Один вор, подал в суд, на дачника за вред здоровью, поскольку это вор, проникнув без приглашения к нему на дачу выпил найденную там подтравленную водку. Это чисто капиталистический подход к делу, ничем не отличающийся по содержанию от некоторых узаконенных социально-экономических принципов, только по форме немного отличающихся.

Так же как и бандит, вышедший из тюрьмы, грабит любого прохожего. в том числе и рабочего. Бандит же мучался в тюрьме, в то время как рабочий жировал на свободе, спал на мягкой кровати, хорошо питался за счёт зека, работающего в лагере. Железная логика сволоча!

Да Вы бы уж не пудрили бы мозги, примерами с перевёрнутым смыслом, а так бы прямо и сказал, как мучаются награбившие олигархи и капиталисты в доргих ресторанах, в личных дворцах назолотых унитазах, на своих яхтах и самолётах по сравнению с трудовым народом в их скромных жилищах и на предприятих, но действительно стремящихся иметь, хоть и не роскошную, но читую постель для отдыха после трудового дня.

Физическим грабежом и убийствами, толкающим страну в пропасть. Это путь к разбитому корыту. История РИ и СССР это доказывает.

Да история СССР, и не только, показывает, что если узаконенно (или даже и неузаконенно) грабить и убивать народ, как делают капиталисты и экономическим способами, нкакого благополучного социума на земле не получится. Всё будет повторяться по кругу, пока не прекратится узаконенный (и неузаконенный) грабёж. Но какое отношение к грабежу имеет тот народ, который по всем признакам является ограбленным? Признак ограбленности - трудовая бедность. Признак грабителя - богатство, не соответствующее личному труду, и даже  вообще результату максимально возможного личного труда человека.

[antipod]

На заборе мног что написано и что из этого..
Есть иследование Гоораздо пофундаментальнее..
Земсков например..Его ты что то не приводишь в пример..
Кстати Документ где Сталин узаконивал ПЫТКИ..Какие именно..ДЛЯ бюрократии это суперважно ибо
наступление юридических репрессий только за рвение по службе нах кому нужно..

Если для Вас Земсков больший авторитет чем "Документальные материалы и  прежде всего составленная на основе впервые введенной в научный оборот документов обобщённая справка Комитета партийного контроля при ЦК КПСС, Комитета Государственной безопасности СССР, Прокуратуры СССР, и Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС  "Дело о так называемой антисоветской троцкистской военной организации в Красной Армии"показывают подлинную роль тогдашнего руководства страны и НКВД в создании этой фальшивки" то и разговаривать с вами больше нечего. Разве толко привести пословицу:
 "Пуста мельница и без ветра мелет".