Пирамиды древнего Египта.

[revkom]

Такая динамика нарастания прочности характерна для известковых вяжущих.  В чем новизна?

Причём тут "вяжущие"..я говорю о бетоне в целом... Обычные бетоны через 4 года теряют прочность, начинают разрушаться.. , а этот бетон продолжает набирать прочность...  и естественно никакой новизны в этом нет...известно  уже  тысяч несколько лет... вот объяснений  этому эффекту я не нашёл...умных....

[EREMA]

Причём тут "вяжущие"..я говорю о бетоне в целом... Обычные бетоны через 4 года теряют прочность, начинают разрушаться.. , а этот бетон продолжает набирать прочность...  и естественно никакой новизны в этом нет...известно  уже  тысяч несколько лет... вот объяснений  этому эффекту я не нашёл...умных....

Нарастание прочности цементного камны на портландцементе происходит приближенно по логарифмической кривой.  Скорость нарастания прочности зависит от множества факторов,  так же от множества факторов зависит и интенсивность разрушения.  Никаких"врожденных" причин длы разрушения у бетона,  если там нет"цементной бациллы", например,  не существует. И уж,  конечно,  ни о каких"обычных"  4-х годах говорить не приходится. Чем меньше напряжение бетона,  чем меньше циклов "замораживания-оттаивания",  "увлажнения-высыхания",  циклических нагрузок,  чем выше плотность,  ниже пористость и т.п.,  тем дольше будет работать бетон.  И опять же:  в бетоне на известковом вяжущем нарастание прочности продолжается значительно дольше,  что связано,  в частности,  с ростом гидрокристаллов.  Он оч долго продолжается. Годами.

[TheWho]

Думальщик...  +@>

А почему обязательно железо?  Может,  это печь для обжига известняка?

-Известняк можно и на обычном костре обжкчь.
А тут надо постоянная высокая температура. Для достижения температуры необходим приток воздуха. Приток воздуха необходимо стабилизировать, чтоб поток был постоянной скоростью. Для этого применяют ресиверы воздуха. Это -РЕСИВЕР древности. Меха закачивают воздух. Из дольмена воздух поступает под постоянным давлением в печь с рудой.
Известны поляны под Сочи до 3-х ресиверов. Там и печь по центру была огромной. И выход железа был больше.Если дольмен не работал-не было каравана с  болотной рудой, его затыкали глухой каменной пробкой, При работе пробку меняли на переходник со шлангами и подсоединяли меха и печь в единую систему.

[revkom]

Нарастание прочности цементного камны на портландцементе происходит приближенно по логарифмической кривой.  Скорость нарастания прочности зависит от множества факторов,  так же от множества факторов зависит и интенсивность разрушения.  Никаких"врожденных" причин длы разрушения у бетона,  если там нет"цементной бациллы", например,  не существует. И уж,  конечно,  ни о каких"обычных"  4-х годах говорить не приходится. Чем меньше напряжение бетона,  чем меньше циклов "замораживания-оттаивания",  "увлажнения-высыхания",  циклических нагрузок,  чем выше плотность,  ниже пористость и т.п.,  тем дольше будет работать бетон.  И опять же:  в бетоне на известковом вяжущем нарастание прочности продолжается значительно дольше,  что связано,  в частности,  с ростом гидрокристаллов.  Он оч долго продолжается. Годами.

Видимо ты не понимаешь о чём речь идёт... Попробую объяснить...так называемый "цементный камень" в бетоне самое слабое место.. никакого участия в "нарастании " прочности со временем цементный камень не принимает, наоборот... точно также как  растворный шов в общей прочности кирпичной кладки   является самым слабым звеном в стене, также и цементный камень в бетоне..
О " скорости"  нарастания прочности..по всей видимости ты  подсознательно думаешь о  первичном "схватывании" бетонной смеси... ибо через пол года начинается ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс разрушения бетона... Неужели ты не видел во что превращается   фундаментный цоколь , лежащий под открытым небом...- это же труха сверху, которую можно рукой смахнуть...,все углы становятся круглыми...  Такой бетон  сыпется и исчезает, а геобетоны тысячи лет простояли как новенькие..и почему то таким как Ерёма это не интересно...
Вот мы 20 лет назад сделали фундамент для пилорамы... цемента там в этом бетоне не более 15 %......конечно лучше было бы 10 % ..но мешалка хреновая была... трудно массу было качественно перемешать и тем не менее ...

[EREMA]

Видимо ты не понимаешь о чём речь идёт... Попробую объяснить...так называемый "цементный камень" в бетоне самое слабое место.. никакого участия в "нарастании " прочности со временем цементный камень не принимает, наоборот... точно также как  растворный шов в общей прочности кирпичной кладки   является самым слабым звеном в стене, также и цементный камень в бетоне..
О " скорости"  нарастания прочности..по всей видимости ты  подсознательно думаешь о  первичном "схватывании" бетонной смеси... ибо через пол года начинается ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс разрушения бетона... Неужели ты не видел во что превращается   фундаментный цоколь , лежащий под открытым небом...- это же труха сверху, которую можно рукой смахнуть...,все углы становятся круглыми...  Такой бетон  сыпется и исчезает, а геобетоны тысячи лет простояли как новенькие..и почему то таким как Ерёма это не интересно...
Вот мы 20 лет назад сделали фундамент для пилорамы... цемента там в этом бетоне не более 15 %......конечно лучше было бы 10 % ..но мешалка хреновая была... трудно массу было качественно перемешать и тем не менее ...

Схватывание портландцемента,  например,  происходит в течении пары часов,  а набор прочности до марочной при НУ трое суток. Очутимыйбнабор прочности (в зависимости от условий)  может происходить еще год или два.  При использовании известкового вяжущего набор прочности происходит практиески линейно (и медленно)  в течении десятилетий.
Никакогоь"естественного" процесса разрушения бетона  не существует.  Бетон разрушается из-за разрушения цементного камня при некачественном (хим. состав,  упомянутая уже."цементная бацилла") цементе или химически агрессивнй заполнитель,  или...  )  цементе - 1.  Бетон разрушается из-за циклического замораживания-оттаивания -2.  Хотя,  это я уже говорил.  Если в процессе изготовления бетона не допущено ошибок,  и будет он находиться при постоянной температуре,  влажности и без циклических нагрузок,  то он будет ТОЛЬКО!  (блинннн)  увеличивать прочность. Твой цоколь разрушается потому,  что там,  вероятно, происходит капиллярный подсос влаги (горизонтальная гидроизоляция некачественная).  Фильрация влаги уже приводит к разрушению бетона + переходы через 0° в водонасыщенном состояниии.  +  увлажнение - высыхание под действием солнечной радиации...  уволь от перечисления всех возможных факторов.
Короче,  бетон разрушается под вполне понятными внешними (или внутренними)  воздействиями,  все из которых скорее всего известны.  Ничего"врожденного" там нет.  Держи бетон в термостате и он проживет 3, 5 миллиона лет.

[revkom]

Схватывание портландцемента,  например,  происходит в течении пары часов,  а набор прочности до марочной при НУ трое суток. Очутимыйбнабор прочности (в зависимости от условий)  может происходить еще год или два.  При использовании известкового вяжущего набор прочности происходит практиески линейно (и медленно)  в течении десятилетий.
Никакогоь"естественного" процесса разрушения бетона  не существует.  Бетон разрушается из-за разрушения цементного камня при некачественном (хим. состав,  упомянутая уже."цементная бацилла") цементе или химически агрессивнй заполнитель,  или...  )  цементе - 1.  Бетон разрушается из-за циклического замораживания-оттаивания -2.  Хотя,  это я уже говорил.  Если в процессе изготовления бетона не допущено ошибок,  и будет он находиться при постоянной температуре,  влажности и без циклических нагрузок,  то он будет ТОЛЬКО!  (блинннн)  увеличивать прочность. Твой цоколь разрушается потому,  что там,  вероятно, происходит капиллярный подсос влаги (горизонтальная гидроизоляция некачественная).  Фильрация влаги уже приводит к разрушению бетона + переходы через 0° в водонасыщенном состояниии.  +  увлажнение - высыхание под действием солнечной радиации...  уволь от перечисления всех возможных факторов.
Короче,  бетон разрушается под вполне понятными внешними (или внутренними)  воздействиями,  все из которых скорее всего известны.  Ничего"врожденного" там нет.  Держи бетон в термостате и он проживет 3, 5 миллиона лет.

А кто тут говорит про "врождённые" причины разрушения бетона кроме тебя ? Я говорю о естественных причинах, которые превращают лежащий на асфальте цокольный камень из бетона за 4 года в труху....Против чего ты споришь я не пойму никак... - бетонные плиты разрушаются, блоки тоже, все это видят причем ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ наблюдают... А вот древние камни, блоки, даже под водой морской до сё лежат... и мои камни тоже за 20 лет как новенькие  и не в термостате...а на улице, да с вибрацией....
Что ты, Ерёма, хочешь тут доказать ? Что ты читал книжки, а Ревком их не читал ? А ты уверен в том, что Ревком их не читал ?

[revkom]

"... набор прочности до марочной при НУ трое суток. Очутимыйбнабор прочности (в зависимости от условий)  может происходить еще год или два..,"

Ты, Ерёма, как теперь я вижу, даже азов не знаешь..ничего ты не читал... ибо тогда знал бы что ты лепишь чушь собачью...
МАРОЧНУЮ прочность бетон набирает за 28 суток... и эта  "МАРКА" соответствует 80 % его максимальной прочности...

[celitel]

А ты кому тут конкретно оппонируешь ? Кто здесь утверждал что все строения в древности делались из геобетона ?
Вот облупившаяся "гранитная колонна "

Да нет я и не пытаюсь оппонировать. Вопросы о бетоне на самом деле создает некую путаницу в исторических показаниях.
На первый взгляд вроде бы использование бетона присутствует. А с другой стороны этот факт выглядит абсурдно.
Однако сегодня и гранит искусственный изготавливают. и ни чего в этом как бы сложного не видно.
http://geogen-mir.livejournal.com/706691.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
И здесь по расколотой колонне конкретно доказано что весь мрамор мог быть искусственным.

[EREMA]

"... набор прочности до марочной при НУ трое суток. Очутимыйбнабор прочности (в зависимости от условий)  может происходить еще год или два..,"

Ты, Ерёма, как теперь я вижу, даже азов не знаешь..ничего ты не читал... ибо тогда знал бы что ты лепишь чушь собачью...
МАРОЧНУЮ прочность бетон набирает за 28 суток... и эта  "МАРКА" соответствует 80 % его максимальной прочности...

Да,  это я ляпнул - трое суток,  это,  при НУ,  треть марки.  Но,  зато,  я не несу чушь про обычное и естественное разрушение бетона через 4 года.  Через трое суток я давил кубики.

[EREMA]

Да нет я и не пытаюсь оппонировать. Вопросы о бетоне на самом деле создает некую путаницу в исторических показаниях.
На первый взгляд вроде бы использование бетона присутствует. А с другой стороны этот факт выглядит абсурдно.
Однако сегодня и гранит искусственный изготавливают. и ни чего в этом как бы сложного не видно.
http://geogen-mir.livejournal.com/706691.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
И здесь по расколотой колонне конкретно доказано что весь мрамор мог быть искусственным.

"Мрамор"...

Мандаванина ни с кем больше не спутаешь даже просто читая его тексты.  +@>

[EREMA]

А кто тут говорит про "врождённые" причины разрушения бетона кроме тебя ? Я говорю о естественных причинах, которые превращают лежащий на асфальте цокольный камень из бетона за 4 года в труху....Против чего ты споришь я не пойму никак... - бетонные плиты разрушаются, блоки тоже, все это видят причем ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ наблюдают... А вот древние камни, блоки, даже под водой морской до сё лежат... и мои камни тоже за 20 лет как новенькие  и не в термостате...а на улице, да с вибрацией....
Что ты, Ерёма, хочешь тут доказать ? Что ты читал книжки, а Ревком их не читал ? А ты уверен в том, что Ревком их не читал ?

Меня,  сопсно,  не касается,  читал ты что-то там,  или нет.  Но несешь ты пургу.
На улице,  да с вибрацией...
Через 4 года бетон обычно разрушается...  Феерично.
Бетон может разрушиться и через год,  а может и тысячи лет простоять. Все зависит от условий эксплуатации.  Я в жизни обследовал сотни  конструкций в натурных условиях  сотни рассчитал и столько же испытал и на статику,  и на динамику,  и по теплофизическим показателям,  но никогда не всплывала эта магическая цифра:  4 года.  Даже не слышал подобных диких высказываний ни от кого.

".. ибо через пол года начинается ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс разрушения бетона... ".
Естественный процесс!  Это фантастика. 
"Вот объяснений я этому не нашел.  Умных."... Перл!
Положи любой камушек рядом с твоими и удивляйся,  почему он через 20 лет не разрушился.

[revkom]

Меня,  сопсно,  не касается,  читал ты что-то там,  или нет.  Но несешь ты пургу.
На улице,  да с вибрацией...
Через 4 года бетон обычно разрушается...  Феерично.
Бетон может разрушиться и через год,  а может и тысячи лет простоять. Все зависит от условий эксплуатации.  Я в жизни обследовал сотни  конструкций в натурных условиях  сотни рассчитал и столько же испытал и на статику,  и на динамику,  и по теплофизическим показателям,  но никогда не всплывала эта магическая цифра:  4 года.  Даже не слышал подобных диких высказываний ни от кого.

".. ибо через пол года начинается ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс разрушения бетона... ".
Естественный процесс!  Это фантастика. 
"Вот объяснений я этому не нашел.  Умных."... Перл!
Положи любой камушек рядом с твоими и удивляйся,  почему он через 20 лет не разрушился.

Ты фееричный  долбоёб, Ерёма, ты читать не умеешь  ..."разрушается" не означает  уже разрушился... -разницу  в состоянии понять или нет ?
Сколько циклов за год происходит  с бетоном  на открытом воздухе ? А знаешь сколько требуется бетонных столбиков каждый год для виноградников РФ.? Я тебе отвечу - заявок минимум на 2 миллиона штук....
Ну вобщем не интересно с тобой общаться... ты не умеешь думать и удивляться..тебе всё ясно и понятно...Скажи Ерёма, а у тебя хоть одно изобретение есть ?

[revkom]

Да нет я и не пытаюсь оппонировать. Вопросы о бетоне на самом деле создает некую путаницу в исторических показаниях.
На первый взгляд вроде бы использование бетона присутствует. А с другой стороны этот факт выглядит абсурдно.
Однако сегодня и гранит искусственный изготавливают. и ни чего в этом как бы сложного не видно.
http://geogen-mir.livejournal.com/706691.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
И здесь по расколотой колонне конкретно доказано что весь мрамор мог быть искусственным.

Ну весь или не весь, но некоторые считают что "мраморные" статуи в аристократических домах и столешни, в том числе и "мраморные" столы в хим  кабинетах техноложки в Санкт -Ленинграде и области.. были сделаны итальянцами из нашего доломитового отсева...

[EREMA]

Ты фееричный  долбоёб, Ерёма, ты читать не умеешь  ..."разрушается" не означает  уже разрушился... -разницу  в состоянии понять или нет ?
Сколько циклов за год происходит  с бетоном  на открытом воздухе ? А знаешь сколько требуется бетонных столбиков каждый год для виноградников РФ.? Я тебе отвечу - заявок минимум на 2 миллиона штук....
Ну вобщем не интересно с тобой общаться... ты не умеешь думать и удивляться..тебе всё ясно и понятно...Скажи Ерёма, а у тебя хоть одно изобретение есть ?

Есть,  дорогой.  И еще у меня есть добротное образование,  которого,  боюсь,  нет у тебя.
Чему,  по-твоему,  я должен удивляться?  Тому,  что за 20 лет не разрушились твои камушки,  лежащие на земле?
Ты знаешь,  что такое эксперимент? Вот,  у меня на даче стоят бетонные столбики,  которые дедушка 60 лет тому,  воткнул в землю.  Я же не делаю из этого какие-то выводы. И еще,  мил человек,  я навидался столько разрушенного бетона,  сколько тебе и не снилось,  уверен.  И знаю где,  когда и почему он разрушаетсы. И разрушается он не потому,  что это именно для бетона  "естествнно", но "неестественно" для твоих камушков (у которых ты,  как я подозреваю,  ничего,  кроме прочности не измерил), а потому,  что для этого есть видимые для специалиста причины.

[revkom]

Есть,  дорогой.  И еще у меня есть добротное образование,  которого,  боюсь,  нет у тебя.
Чему,  по-твоему,  я должен удивляться?  Тому,  что за 20 лет не разрушились твои камушки,  лежащие на земле?
Ты знаешь,  что такое эксперимент? Вот,  у меня на даче стоят бетонные столбики,  которые дедушка 60 лет тому,  воткнул в землю.  Я же не делаю из этого какие-то выводы. И еще,  мил человек,  я навидался столько разрушенного бетона,  сколько тебе и не снилось,  уверен.  И знаю где,  когда и почему он разрушаетсы. И разрушается он не потому,  что это именно для бетона  "естествнно", но "неестественно" для твоих камушков (у которых ты,  как я подозреваю,  ничего,  кроме прочности не измерил), а потому,  что для этого есть видимые для специалиста причины.

А какой дедушка вот эти камушки сделал и как тебе не интересно и не удивительно ?


А я вот тоже для таких как ты сделал чуть по грубее, ...так шоб на натуральные камушки походило...Так многие удивляются... дескать где столько камней нашёл....

[EREMA]

Ты хочешь,  чтобы я повосхощалсы?
Хорошо,  я восхищен!
 

[EREMA]

Кстати,  раз уж у тебя все там на даче на мази,  то мог бы и воспроизвести Мачу Пикчу в мелком масштабе,  а не круглые бульники лепить.

[Lons]

А какой дедушка вот эти камушки сделал и как тебе не интересно и не удивительно ?

  Ерёма прав! В стольном городе Сибири "хрущёвские панельки" стоят уже пятьдесят пять лет и хоть бы хны, как новенькие. В захолустной алтайской Белокурихе точно такие же "панельки" стали строить на двадцать лет позже, а на них сейчас уже смотреть страшно. Даже некоторые балконы обвалились.

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

 Ерёма прав! В стольном городе Сибири "хрущёвские панельки" стоят уже пятьдесят пять лет и хоть бы хны, как новенькие. В захолустной алтайской Белокурихе точно такие же "панельки" стали строить на двадцать лет позже, а на них сейчас уже смотреть страшно. Даже некоторые балконы обвалились.

как говорят этти русские- доверяй- а табачок врозь!
про тьму таракань АЛТАЙ
 любой марксист   цивилизованный тебе скажет- ГИБЛОЕ МЕСТО НАТЮРРЛИХ!- папаша Понс!
це была  страшна ШУШИНСКА ссылка  - куда николашка кровавый упырь
 наш гениального ВЛАДИМИРА ИЛЬИЧА ЛЕНИНА с супругой и  его верными  друзьями  искровцами из РСДРП(б)
 но вернемся к вашим баранам- смотрю свежое АВИТО- городишко захолустный  Белокуриха-  масса квартир числом под тысячу выставлена

если покрасить- буде конфетка!
тч  ЛОЖНАЯ тревога класса АХТУНГ!  волки! волки!!
брешет  собака Лонс по обыкновению
http://picgur.org/images/2017/05/07/ZUBKOVERSOV-AKVARIUMY.png
зы- мой  зоркий глаз увидел главное-  есть у  них улицы с назв  ЗЕРР ГУТТ
- СОВЕТСКАЯ
- КРАСНЫХ ПАРТИЗАНЕН
 ещё б и название городишке  поменять срочно!
на РЕВОЛЮШ
когда мы СНОВА приде к власти- ужо на веки вечные!
 городишко обзовём красива- КОМИНТЕРНОВСК НАТЮРРЛИХ!
 

[celitel]

"Мрамор"...

Мандаванина ни с кем больше не спутаешь даже просто читая его тексты.  +@>

Я милава узнаю по походке!!!

Думал свежи а они те же!!!

Ну это Ерема и со мной происходит. И у тебя есть свой неповторимый почерк. И его особенность идти своим путем. Однако это вовсе не порок. Хоть и медленно но верно. Разумеется я наблюдаю за твоей походкой. И если она была пустопорожней я бы вряд ли обратил на Вас свое драгоценное внимание.