Автор Тема: Самые простые преобразования Лоренца  (Прочитано 1481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #40 : 21 Сентябрь 2016, 20:01:41 »
Приборы неподвижны относительно избранной ИСО, по отношении к которой движется электрон.
И снова дополнительный вопрос: какое физическое отношение к движению заряда и деформации его поля имеет физически несуществующая СО.
Каким образом она оказывает ФИЗИЧЕСКОЕ ВЛИЯНИЕ на поле заряда???
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #40 : 21 Сентябрь 2016, 20:01:41 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #41 : 21 Сентябрь 2016, 20:11:46 »
Да, никакого - мы наблюдаем со стороны.Забудьте пока про эфир.
Относительно нас, наблюдателя.
Представьте - мы болельшик на стадионе.
А электрон - на поле находится.
Значит - относительно нас.
Гипотеза ничем не подтверждаемая.
Как движение заряда относительно неподвижного и с зарядом не взаимодействующего "наблюдателя"(=болельщика) может сказываться на его поле, вызывать его деформацию?
Только взаимодействие с эфиром, неподвижного В НЁМ заряда создаёт кулоновское поле (статическое возмущение эфира), а поле движущегося В НЁМ заряда отстаёт, что и приводит к его деформации относительно кулоновского (отставание связано с конечной скоростью распространения возмущения эфира).
А наблюдатель заряду ДО ЛАМПОЧКИ, сидит он, бегает или даже станет раком!!!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #42 : 21 Сентябрь 2016, 20:37:31 »
Вспомните о том... что СЕКУНДЫ являются таки ИЗНАЧАЛЬНО единицами измерения. ?*>
Как и прочии наносекунды, часы, минуты, сутки.
ЧТО именно вы относите к РЕАЛЬНЫМ физическим объектам?
Секунду?
Час?
Год?
Не смешите мои подковы.
Имеет место максимум субъективное восприятие.
Помните увлечение часиками электронными с мелодиями и секундомером 80-х?
У меня такие были в своё время.
В обычной ситуации секунды ваще незаметны.
А вот когда жизня прижмёт... оказывается что 1 (одна) секунда - это десяток метров.
Целая ВЕЧНОСТЬ.
Смена цифр секундомера начинает восприниматься как конкретный тормоз.
А ты заблуждаешься, однако.
Ни одна физическая величина не является реальным физическим объектом, это всего лишь измеримые физические свойства объекта, к которым относятся и все виды движений.
Время - ОБЪЕКТИВНАЯ мера движения материи, поэтому она наряду с массой и пространством даёт три основных единицы измерения физических величин, являющихся основой любой системы единиц измерения.
А вот сами единицы измерения - ЛЮБЫЕ - являются произвольно выбранными людьми исходя из удобства.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Fedot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1674
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +149/-667
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
    • fmnauka.narod.ru
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #43 : 21 Сентябрь 2016, 20:38:29 »
Как движение заряда относительно неподвижного и с зарядом не взаимодействующего "наблюдателя"(=болельщика) может сказываться на его поле, вызывать его деформацию?
Только взаимодействие с эфиром, неподвижного В НЁМ заряда создаёт кулоновское поле (статическое возмущение эфира), а поле движущегося В НЁМ заряда отстаёт, что и приводит к его деформации относительно кулоновского (отставание связано с конечной скоростью распространения возмущения эфира).
А наблюдатель заряду ДО ЛАМПОЧКИ, сидит он, бегает или даже станет раком!!!!

Вы не знаете основ физики, поэтому прекращаю с вами дискуссию.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #44 : 21 Сентябрь 2016, 20:42:45 »
Так було с французской ряволюцией.
Так було с попыткой создания Государства Нового Типа - СССР.

Ибо для того чтобы увидеть ЦЕЛЬ... большого ума не надо.
Достаточно быть молодым и рьяным.
Увидев ЦЕЛЬ молодые и рьяные считают, что заморачиваться ПУТЯМИ особого смысла нет.
Чо мозги ломать?
Тяп, ляп и... готово!

В результате получается... 1991-ый год. #&
1991-ый  - откровенное предательство, отказ тупых и жадных от единственно верного пути развития человечества ради 30-ти серебреников и чечевичной похлёбки. Но началось конечно гораздо раньше, уже XX-ый съезд был шагом на этом пути.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #45 : 21 Сентябрь 2016, 20:48:28 »
Забудьте про магнитное поле. Это не материальное физическое поле, а математическая абстракция и не более того.
Все физические поля - всего лишь математическое описание неравновесного состояния материальных сред.
Поле давлений описывает состояние газа, жидкости или даже твёрдого тела.
Поле скоростей - состояние газа или жидкости.
Поле электромагнитное - состояние эфира.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #46 : 21 Сентябрь 2016, 20:50:21 »
Круто.
А как быть с практическими проявлениями ентого самого магнитного?

Наблюдаемые реакции можно предполагать чему угодно.
Но насчёт отнесения к математическим абстракциям... это перебор аднака. :;
Однако это так: магнитное поле - математическая абстракция для описания реального явления - возмущения эфира движущимися зарядами.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #47 : 21 Сентябрь 2016, 20:56:35 »
Тогда нужно дать ответ на вопрос, можно ли путём выбора ИСО уничтожить материальный объект. Вы должны знать, что магнитное поле можно уничтожить путём выбора соответствующей ИСО.
И ты веришь в эту ложь?
Никаких СО в природе нет, поэтому они на физические явления влиять не могут (в этом и только в этом они все равноправны).
И второе - магнитное поле, как всякое другое - не материя, а лишь явление возмущения материи, и как всякое явление появляется и исчезает. Магнитное поле исчезает не от выбора ИСО, а от прекращения движения заряда относительно эфира.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #48 : 21 Сентябрь 2016, 20:59:23 »
Вы не знаете основ физики, поэтому прекращаю с вами дискуссию.
Это все ваши аргументы. Тогда с вами действительно не о чем говорить.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12308
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #49 : 22 Сентябрь 2016, 18:15:33 »
Забудьте про магнитное поле. Это не материальное физическое поле, а математическая абстракция и не более того.
Слова истинного релятивиста.

Вы должны знать, что магнитное поле можно уничтожить путём выбора соответствующей ИСО.
Нет нельзя!!!

Вот например летят два электрона в ускорителе.
Между ними магнитное поле.
Самое настоящее и реальное.
И если вы  перейдёте в эту СО зарядов то магнитное поле не исчезнет.

Или вот например у меня две заряженные расчёски.
Между ними нет магнитного поля.
Вы можете летать вокруг них с кадилом.
Магнитное поле от этого не появится.


Привет аферисту Фейнману.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2016, 21:56:06 от Milyantsev »
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Fedot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1674
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +149/-667
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
    • fmnauka.narod.ru
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #50 : 22 Сентябрь 2016, 21:38:50 »
Milyantsev, я был о вас лучшего мнения.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12308
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #51 : 23 Сентябрь 2016, 20:00:20 »
Milyantsev, я был о вас лучшего мнения.
И что же изменило ваше мнение обо мне?
Ваша не способность ответить на мои простые вопросы?

Если я вскрыл наличие в вашей теории явные следы теории относительности,
разве от этого я плохой?

Эйнштейн:
“И толь-
ко представление об эфире как носителе электрических и магнитных сил
не находит места в излагаемой здесь теории; напротив, электромагнитные
поля оказываются здесь не состояниями некоторой материи, а самостоя-
тельно существующими объектами, имеющими одинаковую природу с ве-
сомой материей и обладающими вместе с ней свойством инерции”.

Смотрите, всё как у вас.
Но разве я в этом виноват?
Стоит ли обижаться на правду?
Это же не личные к вам претензии?

Вы же здесь для того чтобы доказать свою теорию?
Жду.

мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Fedot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1674
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +149/-667
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
    • fmnauka.narod.ru
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #52 : 23 Сентябрь 2016, 20:29:59 »
Слова Эйншейна я поддерживаю, но это не означает, что я поддерживаю СТО.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #53 : 24 Сентябрь 2016, 20:55:56 »
Слова Эйншейна я поддерживаю, но это не означает, что я поддерживаю СТО.
Эти слова энштейна есть ложь.
ЭМ поля не материя а явление нарушения равновесного состояния эфира, который и является вездесущей и пространствообразующей материей, лишённой свойств механических но имеющих свойства электродинамические, обеспечивающие все электродинамические взаимодействия в природе.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Fedot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1674
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +149/-667
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
    • fmnauka.narod.ru
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #54 : 24 Сентябрь 2016, 20:59:26 »
Эти слова энштейна есть ложь.
ЭМ поля не материя а явление нарушения равновесного состояния эфира, который и является вездесущей и пространствообразующей материей, лишённой свойств механических но имеющих свойства электродинамические, обеспечивающие все электродинамические взаимодействия в природе.
Это ваши домыслы, я придерживаюсь другой точки зрения, которую я уже высказал.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12308
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #55 : 25 Сентябрь 2016, 22:27:30 »

Слова Эйншейна я поддерживаю, но это не означает, что я поддерживаю СТО.
Странная логика.
Словами Эйнштейна как раз и выражена ТО.
И вы её поддерживаете.
И в то же время отрицаете.
Вы запутались в показаниях.

А теперь почитайте:
Einstein_t1_1965ru СОБРАНИЕ научных трудов .djvu
Cтатья:
"Эфир и теория относительности".  1920 г.

Эйнштейн:
“Между тем. ближайшее рассмотрение показывает, что специальная
теория относительности не требует безусловного отрицания эфира. Можно
принять существование эфира;”
“Но мы все же можем спокойно считать воду непрерывной
средой.
Нечто подобное существует и в электромагнитном поле”.
“гипотеза о существовании эфира не противоречит спе-
циальной теории относительности”.
“Очевидно, с точки зрения специальной теории относительности гипотеза
об эфире лишена содержания”.
“С другой стороны, можно привести некоторый важный аргумент в
пользу гипотезы об эфире”.
“Резюмируя, можно сказать, что общая теория относительности наде-
ляет пространство физическими свойствами; таким образом, в этом
смысле эфир существует”.
“Согласно общей теории относительности, про-
странство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не
только было бы невозможно распространение света, но не могли бы
существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-
временных расстояний в физическом смысле слова”.


Вот видите Fedot, как Эйнштейн резко поменял свои взгляды уже в 20м году.
Он двумя руками за эфир.

Поэтому когда эфир признают, Эйнштейн будет опять, впереди всех, на белом коне.

Вас же Fedot, как противника эфира, благодарные потомки объявят врагом науки.
Который до последнего не признавал эфир.
Под маской  противника ТО.
Этим самым совал палки в колёса науки.
Вас охают за это и забудут.

А теперь подумайте.
ВАМ ЭТО НАДО?
А вашим детям и внукам?
ЗАЧЕМ?


------------------------------
Торопитесь Fedot изменить свою точку зрения.
Ибо времени для этого осталось совсем мало.
Во всех смыслах.
Это просто мой добрый вам совет.
Ничего личного.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Fedot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1674
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +149/-667
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
    • fmnauka.narod.ru
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #56 : 26 Сентябрь 2016, 08:48:26 »
Странная логика.
Словами Эйнштейна как раз и выражена ТО.
И вы её поддерживаете.
И в то же время отрицаете.
Вы запутались в показаниях.

А теперь почитайте:
Einstein_t1_1965ru СОБРАНИЕ научных трудов .djvu
Cтатья:
"Эфир и теория относительности".  1920 г.

Эйнштейн:
“Между тем. ближайшее рассмотрение показывает, что специальная
теория относительности не требует безусловного отрицания эфира. Можно
принять существование эфира;”
“Но мы все же можем спокойно считать воду непрерывной
средой.
Нечто подобное существует и в электромагнитном поле”.
“гипотеза о существовании эфира не противоречит спе-
циальной теории относительности”.
“Очевидно, с точки зрения специальной теории относительности гипотеза
об эфире лишена содержания”.
“С другой стороны, можно привести некоторый важный аргумент в
пользу гипотезы об эфире”.
“Резюмируя, можно сказать, что общая теория относительности наде-
ляет пространство физическими свойствами; таким образом, в этом
смысле эфир существует”.
“Согласно общей теории относительности, про-
странство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не
только было бы невозможно распространение света, но не могли бы
существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-
временных расстояний в физическом смысле слова”.


Вот видите Fedot, как Эйнштейн резко поменял свои взгляды уже в 20м году.
Он двумя руками за эфир.

Поэтому когда эфир признают, Эйнштейн будет опять, впереди всех, на белом коне.

Вас же Fedot, как противника эфира, благодарные потомки объявят врагом науки.
Который до последнего не признавал эфир.
Под маской  противника ТО.
Этим самым совал палки в колёса науки.
Вас охают за это и забудут.

А теперь подумайте.
ВАМ ЭТО НАДО?
А вашим детям и внукам?
ЗАЧЕМ?


------------------------------
Торопитесь Fedot изменить свою точку зрения.
Ибо времени для этого осталось совсем мало.
Во всех смыслах.
Это просто мой добрый вам совет.
Ничего личного.


Эйнштейна я учёным не считаю, а считаю вором и проходимцем, поэтому меня мало интересуют его противоречивые высказывания. У меня имеется своя точка зрения на этот вопрос и я её изложил.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12308
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #57 : 30 Сентябрь 2016, 20:22:45 »
Эйнштейна я учёным не считаю, а считаю вором и проходимцем, поэтому меня мало интересуют его противоречивые высказывания. У меня имеется своя точка зрения на этот вопрос и я её изложил.
Да, ваш ответ ясен и понятен.
Ваша точка зрения мне знакома.
Просто думал вас переубедить.


Дело за малым.
1. объяснить, как множество полей могут находиться в одной точке пространства?
2. объяснить, как затухающее в квадрате от расстояния поле электрона достигает других галактик.

Желаете?
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12308
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #58 : 02 Октябрь 2016, 20:23:53 »
Что будет если мы признаем теорию Fedotа?

А будет вот что.
В Интерферометре Майкельсона  источник света привязан к прибору.
А значит по теории Fedotа такой пробор не покажет скорость эфирного ветра.
О чём Fedot и говорит. Не признавая эфир.

Но увы в реальности прибор показывает наличие эфирного ветра.
У Майкельсона эта цифра около 3 км в сек. На уровне помех.
У Миллера эта цифра была 3 км в сек на уровне моря.
И 11км в сек высоко в горах.

И этот ветер был не от движения земли вокруг солнца.
А от движения земли в галактике. Со скоростью 300км в сек.
ВОТ ТАК СИЛЬНО ПОВЕРХНОСТЬ ЗЕМЛИ УВЛЕКАЕТ ЭФИР.

Косвенным признанием такого эфирного  ветра является категорический отказ современных учёных проводить такой опыт на спутнике.

Как видим теория Fedotа противоречит реальным опытам.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Evalmer

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-1
Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #59 : 28 Январь 2025, 10:52:43 »
объяснить, как затухающее в квадрате от расстояния поле электрона достигает других галактик.
Точно так же, как и гравитационное поле галактики достигает других галактик, ослабевая "в квадрате" по дороге.
 

Большой Форум

Re: Самые простые преобразования Лоренца
« Ответ #59 : 28 Январь 2025, 10:52:43 »
Loading...