О НОВОМ СОЦИАЛИЗМЕ для разумных людей

[kambala]

Ох и ерунду ты пишешь Глупость несусветную. В 1920 году Россия это сугубо аграрная страна. То есть преобладал самый примитивный вид экономической деятельности. Посеяли, вырастили, собрали урожай, оставили себе на пропитание, остальное на базар. В 1940 году это мощная индустриальная держава, которая потом выдержала войну с Европой и все это за каких то 20 лет развития. Но что такое индустриальная держава- это квалифицированные рабочие, ученые, инженеры, врачи и т.д. Откуда же взялись все эти люди для отраслей промышленности, которых  в царской России вообще не существовало. Да из той самой деревни, о которой  ты тут так плачешься. Европейский социализм это вещь интересная. Как всегда в Европе она делается чисто бюрократически. Население одаривается  социальными льготами. Никакой связи с собственным трудом там нет. Население тихо деградирует, теряет свою квалификацию Зачем работать и зарабатывать, если у тебя все и так есть. Это зоопарк для людей. Именно зоопарк где в роли клеток играют жесткие законы. Ну правильно сытых зверей надо держать строго. Так что не фантазируй

Я придерживаюсь в этом вопросе экономических взглядов Василия Васильевича Леонтьева и Игоря Ростиславовича Шафаревича. Без ускоренной индустриализации и уничтожения свободного крестьянства Россия к 1941 году была бы ещё сильнее экономически. Я уже и не пишу про уничтожение "враждебных классов". Ну допустим ты коммунст. Победил ты в гражданской войне. Имеешь право провести люстрации неугодных групп тебе населения, казаков там, дворян, духовенства, монахов. Зачем же их было так яростно уничтожать? Убежало большинство лучших русских специалистов ведь за рубежь. А полуграмотные коммисары из местечек с маузерами стали сгонять крестьчн в город. В ЭТОМ НАУЧНЫЙ ПОДХОД?
Не может быть никакого научного подхода в насилии над своим народом. И любая победа в конце концов обернётся в пирову победу.

[Andrej]

В советской школе на уроках истории и обществознания. Сегодня дети узнаЮт об этом от родителей- совков.

плюс осталось куча камуняцкой атрибутики, пропаганды (например монументальной - истуканы Илича повсеместно; название улиц; Дзержинский щитается отэц родной российских спецслужб, кругом на экранах, в передачах левачьё и ультра левачьё, всякие эксперты в основном камуняцкие старцы и т.д.)

 

[morgan]

да да

как же тёмная забитая отсталая (на 100 лет) убогая Россия с сохой и лучиной выходила в победителях в 1 мировой
говорят в России даже какое то развитие было и ( и о ужос!) без камуняк, без камуняцких концлагерей, без коллективизации

мощная индустриальнаякамуняцкая  держава закупала продовольствие, оборудование, передовые научные решения у деградирующих умирающих кап стран
добило в экономическом плане  мощную индустриальная камуняцкую  державу (кроме прочего) понижение цен на нефть

 

Навонял то. Выходила победителем в 1 мировой войне? Вот накурился сранью. Какое то развитие было? Какое? Индустриальные державы не только закупают и продают свою продукцию. Криминал в этом видит только кухонный высер. Какое отношение имеет цена на нефть к индустриальной державе? Ты чего то попутал кухонный высер. Это сейчас ты со своим  прзиком сидите на нефтяной игле.Кури поменьше срань, кухонный высер.

[morgan]

Я придерживаюсь в этом вопросе экономических взглядов Василия Васильевича Леонтьева и Игоря Ростиславовича Шафаревича. Без ускоренной индустриализации и уничтожения свободного крестьянства Россия к 1941 году была бы ещё сильнее экономически. Я уже и не пишу про уничтожение "враждебных классов". Ну допустим ты коммунст. Победил ты в гражданской войне. Имеешь право провести люстрации неугодных групп тебе населения, казаков там, дворян, духовенства, монахов. Зачем же их было так яростно уничтожать? Убежало большинство лучших русских специалистов ведь за рубежь. А полуграмотные коммисары из местечек с маузерами стали сгонять крестьчн в город. В ЭТОМ НАУЧНЫЙ ПОДХОД?
Не может быть никакого научного подхода в насилии над своим народом. И любая победа в конце концов обернётся в пирову победу.

Ну взглядов можно каких угодно придерживаться, но по жизни  есть суровая беспощадная реальность. Во первых ни один правитель ни царь, ни генсек и даже Керенский не позволят шантажировать себя хлебным голодом. По поводу взглядов Леонтьева и Шафаревича. Хорошо им рассуждать опосля, тем более не отвечая за свои слова. А ситуация  для Советской России складывалась так. Во первых она отказалась от царских долгов, что моментально перекрыла им путь к международным кредитам.Но был и плюс  , собственные деньги оставались в стране и не надо было кормить чужую экономику отдавая проценты и кредиты. Единственный путь сохранить страну это встать вровень с индустриальными державами. Запад отсупников не прощает, экономика, которая быстро развивается без банкиров, кредитов, менеджеров, это для как серпом по яйцам. Взять все современные технологии и оборудования с Запада можно было только купив его, а единственным экспортным товаром еще с царских времен был хлеб. Там в это время разразился кризис, и они охотно шли на торговлю с Россией.Продавали не только зерно, но и все что можно было продать, нужна была валюта для покупки необходимой индустриализации товаров. Конечно крестьянину пришлось тяжело. На него легла вся нагрузка и не только из-за зерна, выгребаемого под чистую. Но из-за того что ему надо было стать врачом, академиком, видным военначальником, директором завода. Это очень тяжело стать из безграмотного бородача цивилизованным человеком. А пирову победу одержали Леонтьевы и Шафаревичи, которые решили поучить Сталина, а сами довели страну до разрухи и обнищание. Про насилие над народом при этом они почему то не говорят.

[ШМАС2]

 Во первых она отказалась от царских долгов, что моментально перекрыла им путь к международным кредитам

слова не идиота но мужа

а надо было восстанавливать страну

[Andrej]

Ну взглядов можно каких угодно придерживаться, но по жизни  есть суровая беспощадная реальность. Во первых ни один правитель ни царь, ни генсек и даже Керенский не позволят шантажировать себя хлебным голодом. По поводу взглядов Леонтьева и Шафаревича. Хорошо им рассуждать опосля, тем более не отвечая за свои слова. А ситуация  для Советской России складывалась так. Во первых она отказалась от царских долгов, что моментально перекрыла им путь к международным кредитам.Но был и плюс  , собственные деньги оставались в стране и не надо было кормить чужую экономику отдавая проценты и кредиты. Единственный путь сохранить страну это встать вровень с индустриальными державами. Запад отсупников не прощает, экономика, которая быстро развивается без банкиров, кредитов, менеджеров, это для как серпом по яйцам. Взять все современные технологии и оборудования с Запада можно было только купив его, а единственным экспортным товаром еще с царских времен был хлеб. Там в это время разразился кризис, и они охотно шли на торговлю с Россией.Продавали не только зерно, но и все что можно было продать, нужна была валюта для покупки необходимой индустриализации товаров. Конечно крестьянину пришлось тяжело. На него легла вся нагрузка и не только из-за зерна, выгребаемого под чистую. Но из-за того что ему надо было стать врачом, академиком, видным военначальником, директором завода. Это очень тяжело стать из безграмотного бородача цивилизованным человеком. А пирову победу одержали Леонтьевы и Шафаревичи, которые решили поучить Сталина, а сами довели страну до разрухи и обнищание. Про насилие над народом при этом они почему то не говорят.

камуняки не только всё что не приклочено продавали за бугор
золото Комминтерна
ограбили церкви, но голодающему народу с этого почти ничего не досталось
камуняки воровали из Эрмитажа
Эрмитаж с 3-го места рухнул на 17-е

воровали в огромных масштабах
например
Паровозное золото

даже такой супер профессиональный жулик и вор Красин, дружбан Илича задёргался
типа не надо так подчистую сплавлять ресурсы за границу на мировую ревалютцию
надо и россиянам оставлять часть
а то сметут

 

[SENSONIC]

morgan

Но что такое индустриальная держава- это квалифицированные рабочие, ученые, инженеры, врачи и т.д. Откуда же взялись все эти люди для отраслей промышленности, которых  в царской России вообще не существовало.

Да не бреши! Не было в СССР ни школ ни  кадров квалифицированных, были от силы самородки, незаменимые люди или талантливые вот на них вы и выезжали.
Индустриализация в СССР это не что иное как поднятие аутентично буржуазного уклада производства и Сталин завозил американские станки и машины.
Если смотреть в корень то производить качественно в СССР так и не научились, качество связано с субкультурой а в СССР бухали 777 и курили Беломор и Прима, Астра.

[alexand]

Совковая.индустриализация---
это.варварское.тупое.насильственное.насаждение.индустрии,
т.е.капитализма,.дубиной,.концлагерем.и.наганом.

[morgan]

morganДа не бреши! Не было в СССР ни школ ни  кадров квалифицированных, были от силы самородки, незаменимые люди или талантливые вот на них вы и выезжали.
Индустриализация в СССР это не что иное как поднятие аутентично буржуазного уклада производства и Сталин завозил американские станки и машины.
Если смотреть в корень то производить качественно в СССР так и не научились, качество связано с субкультурой а в СССР бухали 777 и курили Беломор и Прима, Астра.

До чего ты опустился. Пишешь и не краснеешь.

[Дрозд]

Цитата: SENSONIC от Сегодня в 09:13:35

    morganДа не бреши! Не было в СССР ни школ ни  кадров квалифицированных, были от силы самородки, незаменимые люди или талантливые вот на них вы и выезжали.
    Индустриализация в СССР это не что иное как поднятие аутентично буржуазного уклада производства и Сталин завозил американские станки и машины.
    Если смотреть в корень то производить качественно в СССР так и не научились, качество связано с субкультурой а в СССР бухали 777 и курили Беломор и Прима, Астра.

До чего ты опустился. Пишешь и не краснеешь.

Да, нет.
То, что написал SENSONIC - всё это было, но такое неестественное, по детскому наивное на самом примитиве знаний.
Просто эти достижения сравнивались с прошлыми годами, а не с достижениями мировых передовых стран...
Это такая игра была с народом - мы произвели больше, но всё равно не хватает - вы, народ, слишком много рожаете детей - было недавно, помните.

[@Лариса@]

"Попы лучше социалистов, потому что попа хотя бы можно издалека распознать."

[@Лариса@]

«Конечно, не смерти я боялась. Я боялась разъяренных харь с направленным прямо мне в лицо фонарем, тупой идиотской злобы. Холода, голода, тьмы, стука прикладов о паркет, криков, плача, выстрелов и чужой смерти. Я так устала от всего этого. Я больше этого не хотела. Я больше не могла».
Надежда Тэффи.

[@Лариса@]

"Из Ленинграда пришла весточка: известную артистку арестовали за чтение моих рассказов. В чека заставили ее перед грозными судьями повторить рассказ. Можете себе представить, с какой бодрой веселостью читался этот юмористический монолог между двумя конвойными со штыками. И вдруг — о радостное чудо! — после первых же трепетных фраз лицо одного из судей расплывается в улыбку:

— Я слышал этот рассказ на вечере у товарища Ленина. Он совершенно аполитичен.

Успокоенные судьи попросили успокоенную подсудимую продолжить чтение уже «в ударном порядке развлечения».

[@Лариса@]

Приятельское письмо Ленину от Аркадия Аверченко

Здравствуй, голубчик! Ну, как поживаешь? Всё ли у тебя в полном здоровьи?
Кстати, ты, захлопотавшись около государственных дел, вероятно, забыл меня?..
А я тебя помню.
Я тот самый твой коллега по журналистике Аверченко, который, если ты помнишь, топтался внизу, около дома Кшесинской, в то время, как ты стоял на балконе и кричал во всё горло:
— Надо додушить буржуазию! Грабь награбленное!

Я тот самый Аверченко, на которого, помнишь, жаловался Луначарский, что я, дескать, в своём «Сатириконе» издеваюсь и смеюсь над вами.
Ты тогда же приказал Урицкому закрыть навсегда мой журнал, а меня доставить на Гороховую.
Прости, голубчик, что я за два дня до этой предполагаемой доставки на Гороховую — уехал из Ленинграда, даже не простившись с тобой. Захлопотался.
Ты тогда же отдал приказ задержать меня на ст. Зерново, но я совсем забыл тебе сказать перед отъездом, что поеду через Унечу.
Не ожидал ты этого?
Кстати, спасибо тебе. На Унече твои коммунисты приняли меня замечательно. Правда, комендант Унечи — знаменитая курсистка товарищ Хайкина сначала хотела меня расстрелять.
— За что? — спросил я.
— За то, что вы в своих фельетонах так ругали большевиков.
Я ударил себя в грудь и вскричал обиженно:
— А вы читали мои самые последние фельетоны?
— Нет, не читала.
— Вот то-то и оно! Так нечего и говорить!

[@Лариса@]

А что «нечего и говорить», я, признаться, и сам не знаю, потому что в последних фельетонах — ты прости, голубчик, за резкость — просто писал, что большевики — жулики, убийцы и маровихеры...

Очевидно, тов. Хайкина не поняла меня, а я её не разубеждал.
Ну вот, братец ты мой — так я и жил.
Выезжая из Унечи, я потребовал себе конвой, потому что надо было переезжать нейтральную зону, но это была самая странная нейтральная зона, которую мне только приходилось видеть в жизни. потому что по одну сторону нейтральной зоны грабили только большевики, по другую только немцы, а в нейтральной зоне грабили и большевики, и немцы, и украинцы, и все вообще, кому не лень.
Бог её знает, почему она называлась нейтральной, эта зона.
Большое тебе спасибо, голубчик Володя, за конвой — если эту твою Хайкину ещё не убили, награди её орденом Красного Знамени за мой счёт...
Много, много, дружище Вольдемар, за эти два года воды утекло... Я на тебя не сержусь, но ты гонял меня по всей России, как солёного зайца: из Киева в Харьков, из Харькова — в Ростов, потом Екатеринодар, Новороссийск, Севастополь, Мелитополь, опять... Севастополь.
Это письмо я пишу тебе из Константинополя, куда прибыл по своим личным делам.
Впрочем, что же это я о себе, да о себе... Поговорим и о тебе...
Ты за это время сделался большим человеком... Эка, куда хватил: неограниченный властитель всея России... Даже отсюда вижу твои плутоватые глазёнки, даже отсюда слышу твоё возражение:
— Не я властитель, а ЦИК.
Ну, это, Володя, даже не по-приятельски. Брось ломаться — я ведь знаю, что тебе стоит только цикнуть и весь твой ЦИК полезет под стол и сделает всё, что ты хочешь.

[@Лариса@]

А ловко ты, шельмец, устроился — уверяю тебя, что даже при царе государственная дума была в тысячу раз самостоятельнее и независимее. Согнул ты «рабоче-крестьянскую», можно сказать, в бараний рог.

Как настроение?
Ты знаешь, я часто думаю о тебе и должен сказать, что за последнее время совершенно перестал понимать тебя.
На кой чёрт тебе вся эта музыка? В то время, когда ты кричал до хрипоты с балкона — тебе, отчасти, и кушать хотелось, отчасти и мир, по молодости лет, собирался перестроить.
А теперь? Наелся ты досыта, а мира всё равно не перестроил.
Доходят до меня слухи, что живётся у вас там в России, перестроенной по твоему плану — препротивно.
Никто у тебя не работает, все голодают, мрут, а ты, Володя, слышал я, так запутался, что у тебя и частная собственность начинает всплывать, и свободная торговля, и концессии.
Стоит огород городить, действительно!
Впрочем, дело даже не в том, а я боюсь, что ты просто скучаешь.
Я сам, знаешь ли, не прочь повластвовать, но власть хороша, когда кругом довольство, сияющие рожи и этакие хорошенькие бабёночки, вроде мадам Монтеспан при Людовике.
А какой ты к чёрту Людовик, прости за откровенность!
Окружил себя всякой дрянью, вроде башкир, китайцев — и нос боишься высунуть из Кремля. Это, брат, не власть. Даже Николай II частенько раньше показывался перед народом и ему кричали «ура», а тебе что кричат?
— Жулики вы, — кричат тебе и Троцкому, — Чтоб вы подохли, коммунисты.
Ну, чего хорошего?
Я ещё понимаю, если бы рождён был королём — ну, тогда ничего не поделаешь: профессия обязывает. Тогда сиди на башне — и сочиняй законы для подданных.

[@Лариса@]

А ведь ты — я знаю тебя по Швейцарии — ты без кафе, без «бока», без табачного дыма, плавающего под потолком — жить не мог.
Небось, хочется иногда снова посидеть в биргалле, поорать о политике, затянуться хорошим киастером — да где уж там!
И из Кремля нельзя выйти, да и пивные ты все, неведомо на кой дьявол, позакрывал декретом # 215523.
Неуютно ты, брат, живёшь, по собачьему. Русский ты столбовой дворянин, а с башкирами всё якшаешься, с китайцами. И друга себе нашёл — Троцкого — совсем он тебе не пара. Я, конечно, Володя, не хочу сплетничать, но знаю, что он тебя подбивает на всякие глупости, а ты слушаешь.
Если хочешь иметь мой дружеский совет — выгони Троцкого, распусти этот идиотский ЦИК и издай свой последний декрет к русскому народу, что вот, дескать, ты ошибся, за что и приносишь извинения, что ты думал насадить социализм и коммунизм, но что это для отсталой России «не по носу табак», так что ты приказываешь народу вернуться к старому, буржуазно-капиталистическому строю жизни, а сам уезжаешь отдыхать на курорт.
Просто и мило!
Ей богу, плюнь ты на это дело, ведь сам видишь, что получилось: дрянь, грязь и безобразие.
Не нужно ли деньжат? Лир пять, десять могу сколотить, вышлю.
Хочешь — приезжай ко мне, у меня отдохнёшь, подлечишься, а там мы с тобой вместе какую-нибудь другую штуковину придумаем — поумней твоего марксизма.
Ну, прощай, брат, кланяйся там!
Поцелуй Троцкого, если не противно.
Где летом — на даче? Неужели в Кремле?

С коммунистическим приветом,
Аркадий Аверченко.

P.S. Если вздумаешь черкнуть два слова, пиши: Париж, Елисейский дворец, Мильерану для Аверченко.

[rammstein]

"Попы лучше социалистов, потому что попа хотя бы можно издалека распознать."

А рыбаки лучше всех. "Рыбак рыбака узнает издалека!"

[@Лариса@]

Еще немножко Аверина:

Приглядываюсь я к русской революции, приглядываюсь и -- ой, как много разительно схожего в ней с "Луна-Парком" -- даже жутко от целого ряда поразительно точных аналогий...
   Все новое, революционное, по-большевистски радикальное строительство жизни, все разрушение старого, якобы отжившего,-- ведь это же "веселая кухня"! Вот тебе на полках расставлен старый суд, старые финансы, церковь, искусство, пресса, театр, народное просвещение -- какая пышная выставка!
   И вот подходит к барьеру дурак, выбирает из корзины в левую руку побольше деревянных шаров, берет в правую один шар, вот размахнулся -- трах! Вдребезги правосудие. Трах! -- в кусочки финансы.
   Бац! -- и уже нет искусства, и только остается на месте какой-то жалкий покосившийся пролеткультский огрызок.
   А дурак уже разгорячился, уже пришел в азарт -- благо шаров в руках много -- и вот летит с полки разбитая церковь, трещит народное просвещение, гудит и стонет торговля. Любо дураку, а кругом собрались, столпились посторонние зрители -- французы, англичане, немцы -- и только, знай, посмеиваются над веселым дураком, а немец еще и подзуживает:
   -- Ай, ловкий! Ну, и голова же! А ну, шваркни еще по университету. А долбани-ка в промышленность!..
   Горяч русский дурак -- ох, как горяч... Что толку с того, что потом, когда очухается он от веселого азарта, долго и тупо будет плакать свинцовыми слезами и над разбитой церковью, и над сокрушенными вдребезги финансами, и над мертвой уже наукой, зато теперь все смотрят на дурака! Зато теперь он -- центр веселого внимания, этот самый дурак, которого прежде и не замечал никто.

[@Лариса@]

А кто это там поехал вниз в "веселой бочке", стукаясь боками о сотни торчащих тумб, теряя шляпу, круша ребра и ломая коленные чашечки? Ба! Это русский человек с семьей путешествует в наше веселое революционное время из Чернигова в Воронеж. Бац о тумбу -- из вагона ребенок вылетел, бац о другую -- самого петлюровцы выбросили, трах о третью -- махновцы чемодан отняли.
   А кто стоит перед кривым зеркалом и корчится не то от смеха, не то от слез, сам себя не узнавая... А это, видите, доверчивый человек подошел к непримиримой чужепартийной газете, и она его "отразила".
   А этот "таинственный замок" -- где вас ведут по темным, как ночь, извилинам, где пугают вас, толкают, калечат и кажут вам разных, леденящих душу своим видом, чудовищ -- не чрезвычайка ли это -- самое яркое порождение Третьего Интернационала -- потому что все интернационально сгруппировались там: и латыши, и русские, и евреи, и китайцы -- палачи всех стран, соединяйтесь!..