В церковь приходить смешно...

[Вячеслав Зенин]

              Прошу меня извинить, что я разместил стих. Но это, прежде всего, публицистика. Иногда в стихах можно выразить данную мысль более лаконично.
             

                                                             *  *  *
                                                          В церковь приходить смешно.
                                                          Тот приход – уход от БОГА,
                                                          тупиковая дорога
                                                          от МИРОЗДАНИЯ – в ничто.

                                                          Свою душу пожалей,
                                                          ведь дельцам «служить» не гоже,
                                                          заходить в те храмы то же,
                                                          что притопать в мавзолей!
   
                                                          Ну, представьте:  высоко
                                                          в звездном небе – сама ВЕЧНОСТЬ,
                                                          вы плывете в БЕСКОНЕЧНОСТЬ
                                                          и вдруг… заходите в загон!

                                                          В церковь приходить смешно.
                                                          Ведь ТВОРЕЦ – везде, повсюду!
                                                          Ну, а там, где много люду,
                                                          «верить» смысла лишено.
                                                         
                                                          В церковь заходить грешно.
                                                          Там менялы и торговцы,
                                                          «пастухи», под ними – «овцы»...
                                                          Пройду мимо… Решено-о-о!

[Вячеслав Зенин]

  Позвольте сделать маленькое уточнение. ..
 Здесь говорится о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ стороне "веры".  Однако можно понять
старушек, которые ходят в церковь.  Но до чего дико и непорядочно, когда бывшие "верные ленинцы" и прочие политические проститутки демонстративно крестятся. Да и многие "духовники", попы - это тоже специально допущенные еще в советское время "агенты"  КПСС...  И эти "отцы" несут нам "духовность"...

[Зиновий Тененбойм]

Вл. Сем. Высоцкий за здоровый воздух: "В церкви смрад и полумрак / Дьяки курят ладан / В церкви всё не так / Всё не так как надо".

2005 год. Интересный факт-1528
Исследование загрязнений воздуха, проведенное в двух церквах Маастрихта (Голландия), показало, что провести час в храме, дыша дымом свечей и церковным ладаном, в 20 раз вреднее, чем час простоять на обочине автобана с интенсивным движением. Содержание в воздухе частиц размером 10 микрометров и меньше, глубоко проникающих в легкие, а оттуда и в кровь, даже до начала службы было в 3-5 раз выше, чем на обочине оживленного шоссе. После девяти часов службы, что типично для воскресных дней, содержание опасных частиц, вызывающих эмфизему, сердечную недостаточность и рак, превысило опасный предел в один миллиграмм на кубометр воздуха, установленный европейскими санитарными нормами. Кроме частиц сажи, в воздухе храмов найден высокий уровень канцерогенных полициклических ароматических углеводородов и свободных радикалов.
Найдено у http://www.livejournal.com/users/warsh/1114541.html со ссылкой на журнал "Наука и жизнь" 4/2005

[Хлоя]

Это, да. Как-то у нас не только морально, но и политически исключили церковные традиции как , например,  целование ящиков для мощей, икон, рук священников, а также воду в купели из источников распространения инфекций. Ведь даже люди заболевшие вряд ли дают верную оценку таким ритуалам и их последствиям.
У нас недавно появился свой "новодел". Так во там вообще бочек из нержавейки стоит в углу, к нему кружка привязана,  жестяная, китайская, а на бочке написано: "Святая вода". И знаете, пьют ведь и по баночкам разливают.

[Вячеслав Зенин]

   Спасибо  Зиновию и Хлои за  нормальное понимание сути официального трезвона
   с вывеской  "правильное славие".
      ВСЕ без исключения, кто искренне искал "путь к Богу" иначе - к Высшим Силам -
    искали его в одиночестве. Только погрузившись в уединении в лоно нашей Матери-Природы   можно обрести "просветление"... Так поступали все мудрецы Востока.
    Даже мифический Христос искал "контактов" с Богом не на базаре Иерусалима,
  не в синагоге, а в пустыне.
    И даже наши русские "искатели веры" уходили на Север, искали уединения...
  И это просто смешно: сейчас Церковь обрушила на нас елейные рассказы о таких
 "святых". Но скрывается главное - они уходили именно ОТ ОФИЦИАЛЬНОЙ ЦЕРКВИ,
 как две капли похожей на ЦК КПСС...
        И как прекрасно в лесу, в уединении постоять, обняв березу или посидеть,
   прислонившись спиной к ее доброму телу...  Так обретается ощущение ЕДИНСТВА
  с Миром. А это - самое ценное чувство.
          Такой  "вере" посвящена моя книга  "Путь к Единому".

[Зиновий Тененбойм]

В воспитании к религии прибегать смешно.
Мирандов Ал-др Федорович, в 1916 г. - преподаватель русской словесности в Симбирском Кадетском корпусе; с лета 1919 - основатель и заведующий ШКОЛЫ-ХОЗЯЙСТВА для трудных в с. Максимовка в 20-ти верстах от Ульяновска (Симбирска). Из его ст. 1926 г. (ZT. несколько авторизирую). - Туманные ничего не говорящие формулы религии и отвлеченной морали у нас заменяются рядом совершенно определенных конкретных требований, связанных в большинстве случаев с повседневной трудовой жизнью школы (ZT. трудовой сельскохозяйственной школы- колонии = школы- хозяйства), регулируемой собранием коллектива школы.

ZT. Описанное - суть истая детерминанта ("притяжения Земли") нашей реальной нравственности = нашего реального поведения, отвлеченности же религиозных заповедей и проповедей действуют на наше реальное поведение не более, чем притяжение Сатурна.

Msg: к вопросу о социологии религии.

Человек на своих _светских_ путях и в своем _светском_ = житейском трепыхании и в так сказать производственном и бытовом борении и бытие осваивает огонь, письменность и так далее, а потом в мифологии придумывает так называемых "культурных героев" (Прометей у древних греков, не помню кто у древних китайцев, и так далее), которые будто бы научили людей обращению с огнем, научили людей письменности и так далее.

На самом же деле ясно, что _светская_ изобретательность людей первична, а мифы о "культурных героях" вторичны.

Но совершенно так же, imxo, обстоит дело и с моральными нормами. Возникающие и вызревающие совершенно и безусловно, говорю, _светским_ образом нормы морали получают в религии и в вере лишь свое оформление.

Не надо, например и imxo, быть религиозным пророком, чтобы

1. само- прийти к нормам терпимого и доброжелательного отношения к людям, а потом и

2. своим / чужим детям и другим людям вообще, то есть всем вокруг, промежду-прочим и по ходу дел и делишек ненавязчиво их (эти нравственные нормы) внушать.

Ну как в повседневности и в письмах это упорно делал не числившийся пророком А.П. Чехов.

Ну как это делалось в учреждениях не числившегося пророком А.С. Макаренко.

На горы (Нагорная проповедь) при этом восходить совершенно не обязательно.

Кормить при этом пятью хлебами 4 или 5 тысяч народу-людей тоже совершенно не обязательно.

Пешкодралом, при этом, топать по глубокой воде тоже совершенно необязательно.

Нравственные нормы надо проповедовать обиходным образом, а сверх этого вовсе не умно звать людей еще и _"любить врагов своих"_.

Этот последний призыв ("любить врагов своих") есть, imxo, левацкий загиб, есть теза исключительно пиарная = рекламная.

Цель у этой пиарной тезы (тэзы) изначально, imxo, была одна: создать хиппиющему проповеднику много излишней и реально не заслуженной (им, с маленькой буквы) славы.

"Ударили по одной щеке - не отойди, не отвернись, не убеги, и уж тем более не дай сдачи: стой как столб на месте и, подставив другую щеку, жди, когда заедут и по ней".

Однако скажу, что Гамлет в шекспировском "Гамлете" стоял на иной позиции,

Лермонтов и Пушкин дрались на дуэлях.

И так далее.

Сам же я, ZT, за _мирное_ разрешение бытовых и не-бытовых конфликтов и противостояний,

но это не значит, что я, ZT, за формулу: "Ударили по одной щеке - подставь другую", "Отбирают у Акакия Акакиевича шинель - пусть в плюс к тому отдаст ботинки и нижнее белье и добирается домой голым".

Всё говорит о том, что Иисус Христос по своей претензии вовсе и не развивал к/л серьезное моральное учение, а просто ..

на манер литературных эпатажников всех веков и народов

.. просто, говорю, _СЫПАЛ ПАРАДОКСАМИ_. -

"Ударили по одной щеке - подставь другую", "Отбирают у Акакия Акакиевича шинель - пусть в плюс к тому отдаст ботинки и нижнее белье и добирается домой в стужу голым".

Не отвечать происками на происки, не отвечать хамством на хамство, не отвечать, допустим, _низменному_ врагу его же рода _низменными_ (допустим) происками и инсинуациями, это и тому подобное - вполне представимо и совершенно приемлемо;

но вот уж требование Исусика Христосика аж _возлюбить_ врагов своих (МАТФ 5:39 и дале, ЛУКА 6:29 и дале) - это, конечно же, суть полная ахинея,

и это, конечно же, - леваческий загиб, это эпатажный перехлест, это требование чего-то совершенно излишнего, безумного, невозможного и _противоестественного.

В принципе _светских_ средств и _светских_ каналов формирования нравственности и для воспитания детей и для некоторого мягкого нормирования поведения взрослых - вполне и вполне достаточно.

И религия, и вера - явления в социальном в сущности вполне излишние,

хотя и сверх как накладные.

[Апрян]

В церковь ходить смешно...
Правильнее говорить - в храм. Церковь это учреждение, организация... Не суть.
Суть! Люди ходят, а это уже не смешно, это грустно!!! В России верующих=оцерковленных - исполняющих церковные обряды, ритуалы... было, за все времена от 4 до 8%! В храм ходили - себя показать и других посмотреть! Народ над церковью смеялся: -

«Поп попа наказывал, а другой усом подёргивал: я, де, и сам те бакулы знаю!
Пойду в манастырь житии, где Чернцов пусто, а баб густо.
Умный поп только губами шевели, а уж мы догадаемся.
Бог дал, бог взял, да ещё и дал-то нам бог как много.
Знатно, что весь мир согрешил, коли попы дрищут.
Во имя божье! – сказал слепец да ударил немого.
Не грози попу церковью – он от неё сыт бывает.
Поповы дети, что голубые кони редко удаются.
Бог суди виноватова, хто обидит бородатова.
И так ево бог убил: на гузне диру пробил.
Поп и петух едчи поют, и не едчи поют.
Поповское брюхо из семи овчин сшито.
Попу кайся, а попадье не провирайся.
Нет това попа, не убил бы кой клопа.
Варил поп пиво – не велико то диво.
Ждучи поп усопших да сам уснул.
Кто любит попа, а иной попадью.
Кому тошно, а Попу в мошно.
Попам да клопам жить добро.
Сыт пономарь и попу подаёт.
Поп проспал, а свет настал».

 и ненавидел, иначе бы не стал крушить храмы, монастыри, при первой же возможности (советская власть)!
Ныне иначе - искренне ходят, молятся и чем дальше, тем больше! Это беда! РПЦ в школы, в армию..., в систему управления страной лезет! Это беда!
РПЦ и ВЛАСТЬ образовали - ТАНДЕМ, для порабощения, смирения..., народа! ЭТО НЕ СМЕШНО!

[Зиновий Тененбойм]

PV> Но вот успехи всяческих европейских "гуманных систем" - типа домов для молодых наркоманов, где есть даже излечиваемые (от наркомании-то!) показывают, что макаренковизм - не единственный путь, да, вероятно, и не лучший...

ZT> Да, путь макаренков всех времен и народов - не единственный путь, ибо есть еще пути-паллиативы: кокетливая игра в педагогические бирюльки...

PV> усыновлении или в так называемом "семейном детском доме".

ZT> О так называемых "семейных д/д" у меня на диске много материала; коротко скажу одно: за редчайшими исключениями это - совершенная туфта.

PV> Что же касается поголовного воспитания детей "по Макаренко" - это, безусловно, бред.

ZT> О поголовности я никогда не писал; я постоянно писал о добровольности; путь макаренков - это лишь широкая и изумительная возможность для детей, для желающих, для родителей; никакого принудительного помещения и удержания в учреждениях макаренков всех времен и народов никогда не было. Заборов и решеток не было. Ребята ездили домой, родители приезжали в учреждение, - когда хотели и когда могли. Другое дело - реформаториумы. Но ты никак не можешь усечь, что реформаториумы - это не мак-учреждения, а особая статья.

ZT>> Ник. Алсеич Некрасов: "Ваш славянин, англосакс и германец не создавать - разрушать мастера...". Ник. Алсеич, как видим, выл от: отсутствия присутствия макаренковского воспитания детей: "Варвары! Дикое скопище пьяниц...".

PV> - Некрасов, воющий (хорошее определение для его поэзии, кстати)

ZT> Макаренко в 1916 был призван в армию, и взвыл совсем по Некрасову от некачественности народной массы. Но Мак не ограничился взвоем. Не ограничился он и насмешкой над Иисусом Христом, а принялся за разработку путей выхода человечества из того тупика, куда завели или само зашло это человечество.

PV> - Во, новый Мессия.

ZT> Вот именно.

PV> Троцкий, кстати, тоже предлагал - загнать всех в лагеря, пусть работают, развивают коллективизм, а то - ишь! - единоличники поганые, с крестьянским сознанием... Это ведь то же самое...

ZT> Я уже писал о требовании соблюдать меру и не путать в огороде бузину с дядькой в Киеве: не путать взрослую социальную материю с детско- подростково- юношеской в интернатной пригородной школе-хозяйстве ..

ZT. НО !!!!!
http://zt1.narod.ru/doc/Godin-P-G-ne-prigorodn-ne-internat.doc
Малая библиография к теме : Годин Павел Григорьевич великий педагог.
Оттуда.
Годин Павел Григорьевич .. Новопавловск - типичный агрогород, районный центр. Здесь в ту пору было свыше двух десятков больших и малых промышленных, строительных и транспортных предприятий, организаций и учреждений культуры, две средние общеобразовательные школы, школа искусств, среднее профессионально-техническое училище.
(ZT. то есть не "пригородный")
.. Ребенок должен просто отдыхать от активной организованной деятельности, общаться с родными, близкими, друзьями, с книгой и с самим собой. Поэтому в наших ученических бригадах вечером дети возвращались на автобусах домой.
(ZT. то есть ! не интернат !)

> 14 Jul 98
P> Мне важно .."лицо идеальное". А реальное я и так увижу.
Makc K Petrov> Зачем тебе его "лицо идеальное"? Встречаться ты будешь с реальным человеком. И тогда тебе будут важны его поступки, а вовсе не то, "как он хотел бы себя вести". Ну, например, человек искренне считает, что все проблемы необходимо решать спокойно, пытаясь найти компромисс, но на практике закатывает истерики. Неужели тебя в такой ситуации будет волновать то, как он хочет себя вести, а не то, как он себя ведет на самом деле?

ZT. По Макаренко и Чехову во всём-привсём реалии важнее фантазируемых идеалий. Ты, Макс, (не очень точно, но) развиваешь (тут, в этой своей мессаге) очень макаренковские = чеховские = очень правильные мысли. А посему оффтопический вопрос: что ты читал из Антона Семеновича Макаренко ?

ZT. Планетарная парадигма (образное сравнение).
Мы знаем, что любые материальные образования нас притягивают, и Сатурн тоже нас притягивает. Но разве сравнимо притягивание Сатурна с притягиванием Земли?

Уповать в человеческом поведении на проповедываемы религиозные ценности - это все равно как в чем-то уповать на притягивающую нас силу Сатурна.

> Ап. Павел Римл 7:23. Но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

ZT. Так называемы нравственные и духовные ценности лишь провозглашались.

А вот истинные и реальные черты характера, они-то - прорабатываются в натурах двумя способами: а) или стихийно сложившимися обстоятельствами, включая, помимо улично-дворового и мещанско-квартирного и т.д., также и макро-надстроечный "шум на шуме", или б) искусственно выстроенными (макренками всех времен и народов) тренинговыми, с микро-надстроечным, обстоятельствами чего? –

ИСКУССТВЕННЫХ ВЕЛИКИХ ОБРАЗОВАНИЙ ПО ИМЕНИ ШКОЛЫ-ХОЗЯЙСТВА !

[Зиновий Тененбойм]

ZT> Дурость христианства правильности учения макаренков - не компания!

PV> Кому дурость, кому - наоборот... как-то очень много достойных людей именно в христианстве воспитаны, и это им как-то не повредило... даже совсем наоборот...

ZT> Воспитаны они удачно-правильными обстоятельствами жизни в их детстве, а не декларативной христианской привеской к этим удачно-правильным объективным обстоятельствам...

Две тысячи лет прошло лишь под декларативным знаком христианства, как советские наши 70 лет прошли лишь под декларативным знаком "ума, чести и совести эпохи".

Надо уметь отличать реальности от деклараций, и наоборот.

Самое плоть жизни как и самою историю что? - христианство определяло (в реальной плоти) куда меньше, чем многое и многое другое.

Коммунисты сели в лужу в деле воспитания человека, но до них ни черта в этом не достигала и смешная и забавная - христианская религия.

> В Евангелии: падет зерно на благую почву и прорастет всходом, а падет на жестокую, и ... (Матф 13:3 и дале, 13:18 и дале, Марк от 4:2, Лука от 8:5).

ZT. Но какой же крестьянин станет сеять, не приложив предварительно труда для подготовки почвы?

Христос и церковь сеяли, не заботясь о подготовке почвы, и потому мир оставался скверным.

Антон же Семёнович Макаренко и вообще макаренки всех времен и народов в выстроенных системах проработки натур ребяток (= в выстроенных макаренками успешных школах-хозяйствах) буквально врабатывали нужное, хорошее и ценное в натуры ребяток.

Вот это - не об стенку горох.

А Иисус же Иосифович Христос только знай, что называется, учил (вербально), и это, конечно же, (в следствиях) совершенно же - об стенку горох.

Но ежели, вопреки всем моим объяснениям и разборам, вас таки продолжают очаровывать двухтысячелетнее пуляние (христианством и всем прочим) в стенку гороха, то значит с вашими такими штампами и такими тупиковыми привычками считать и привычками "думать" - ни черта ужо не поделаешь, бо внутриголовно горбатых лишь - к сожалению - могила (только) "исправит".

Бывает, что справедливой оказывается и очень высокая оценка словесному,

как идеологическому обеспечению того или иного социального процесса, включая, конечно, и школо-хозяйственный процесс.

Словесное как обеспечение тренингового (упражнение в поведении) и озабочивающего (труд-забота) процесса в школах-хозяйствах - вот место на полочке действительно реальной и действительно значимой (поучающей, призывающей, вкореняющей и всё такое) истой силе слов.

Плюс к тому: я хочу отметить и то, какую огромную = кошмарную вредоносность делу оптимизации человеческой материи наносит диктатура этнографических догматов-пристрастий.

Например, эти этнографические догмато-пристрастники, раздувая православие и ислам в Российской Федерации, делают это движимые исключительно их (этих раздувателей) культами этнографических пристрастий.

И им плевать на то, что это оборачивается всплеском средневекового мракобесия.

Им плевать на то, что это оборачивается огромным количеством трагических судеб.

Им плевать на то, что это оборачивается огромными неплодотворными экономическими расходами.

[Зиновий Тененбойм]

Ещё раз о понятии греха.
Допустим, Бог сказал: "Не кради". И одни приняли это и не крали, и пойдут они (как люди, послушавшиеся Бога) в рай? А другие крали, и они пойдут (как люди, не послушавшиеся Бога) в ад?

На самом же деле дело всегда обстояло и поныне обстоит так: одни обстоятельства детско- подростково- юношеской жизни неуклонно формируют честных, а другие обстоятельства детско- подростково- юношеской жизни неуклонно формируют воров. И на сковородку на том свете надо бы кидать не людей, а определенные (именно, скверные) обстоятельства детско- подростково- юношеской жизни.

Построение верных и здоровых обстоятельств детско- подростково- юношеской жизни - вот что такое воспитание.

Если детство проходит в подземелье, то с железной необратимостью вырастут субъектики, страдающие обычным рахитизмом.
Но точно же так же: если детство прошло в замызганной обстановке, где, например, вечно пьяный и бесконечно скандальный отец бесконечно же травмирует нервы и жены, и детей, то из этих детей с железной же обязательностью в 80 % случаев вырастут такие же, как и их отец, пьяницы и психопаты,
и в таком случае уж - "поезд ушел", и никакими уж кретинообразными проповедями чи заповедями дурачка из дурачков Иисусика Христосика этот ПОРОЧНЫЙ КРУГ РЕГЕНЕРАЦИИ ПЬЯНСТВА И ПСИХОПАТСТВА КОНЕЧНО ЖЕ НЕ ОБОРВАТЬ!

ZT> Воспитание состоит в построении верных обстоятельств детско- подростково- юношеской жизни.

V> Во времена написания Библии этого могли не знать...

ZT> Хуже то, что этого не понимал и Вл. Ил. Ленин.

[Gxost]

Как в Украине подняли панику с гриппом, сразу же цены на церковные услуги выросли. Всюду попы-торгаши, однако...

[Вячеслав Зенин]

   Апрян  дал весомое дополнение к моему стиху.  Хорошая подборка пословиц!
 Спасибо всем, кто сделал свои замечания и дополнения.

          Да, церковь - всего лишь  финансово-политическая организация.
   Это Спрут,   паразитирующий на доверчивости граждан.  Эти любители
    и защитники рабовладения не имеют никакого отношения к духовности.
   Не говоря уже о том, что все догмы, которыми они размахивают,  принесли
  на Русь (и вобще повсюду) еврейские торговцы. Это их "фольклор", их сказки
   и даже отражение реальной истории.  Это их внутреннее дело. Но причем здесь русские?
        Это все равно, как если бы русские понесли сказку "Золотая рыбка" в Иудею
    и принуждали ее жителей "верить" "Золотой рыбке".
        А какой был прекрасный образ у славян - Богиня Лада! Почему бы не пойти
   по всем странам и начать внедрять веру в эту Богородицу?
        И это одна из загадок: почему из всех народов только евреи стали так
   упорно распространять по всему миру только СВОИ "сочинения"?!
    Причина, на мой взгляд, проста: евреи еще до нашей эры занимались торговлей.
  Вместе с товарами они  распространяли и свои  "писания". Что естественно.
     А как думают другие? 
   

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Европейские товарищи 18-го века Вольтер (1694-1778), Гольбах (1723-89) и т.д. под лозунгом "Раздавить гадину!" провели великое высмеивание Ветхого и Нового заветов = провели великое и плодотворное изгнание христианства по крайней мере из геополитики. Мы не имеем права предавать этих наших предшественников.

Цитата: Uriya от 15 Ноября 2009, 10:36:19
..
Аврам поверил Господу, .. Он вменил ему ..

ZT. Из знаменитой "Жопы Хэнка" (времён fidonet) .. Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав. Джон: Наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски. ..

abs@opentech.olvit.ru. ДЕСЯТЬ НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА. Бог существует: 1. Потому, что мне так кажется (...я в это верю). 2. Потому, что Он существует. 3. Потому, что никто не доказал обратного. 4. Потому, что существует само понятие "Бог". 5. Потому, что другие говорят, что Он существует. 6. Потому, что в жизни есть место случаю (более точно: "в жизни случаются неприятности"). 7. Потому, что мир существует. 8. Потому, что таковы правила игры уже много тысяч лет. 9. Должно же существовать Нечто, про что нельзя достоверно утверждать - существует оно или нет! 10. Потому что.

Цитата: Uriya от 15 Ноября 2009, 23:28:14
Зиновий вы же понимаете что все эти доказательства нелепы. Зачем же их приводить в серьезном разговоре?

ZT. Вести серьёзные разговоры об Иегове, Христе или Аллахе - нелепо, ибо и Иегова, и Христос, и Аллах - серьёзного отношения к себе не заслуживают. Но совсем по другому дело обстоит с Дедом Морозом, Снегурочкой и Бабой Ягой...

[Зиновий Тененбойм]

Leonid Luzan LL> (Украина) о религии. ZT. Избранные фрагменты. 4/4

LL> Церкви даже не столько эксплуатируют верующих посредством религии, сколько удовлетворяют к взаимной выгоде извращенную у таких людей потребность в любви, редуцированную до циничного равнодушия к их судьбам:

"Все в руце божьей!".

LL> Священнослужители за мзду немалую шаманскими ритуалами усыпляют у паствы остатки совести, которая научается довольствоваться иллюзорной любовью ко всем сразу через воображаемого посредника - вместо настоящей любви к реальным и конкретным людям.

LL> Насколько легче и приятней любить далекого и идеального бога - и как трудно и хлопотно любить столь несовершенного ближнего своего!

LL> И потому верующий не столько любит единоверцев, сколько презирает иноверцев,

LL> а монархист - больше, чем любит, к примеру, Hиколая II - ненавидит Распутина и Ленина,

LL> а сталинист - никогда не найдет в себе столько любви к Сталину, сколько в нем ненависти к Троцкому и Хрущеву,

LL> а "хомо советикусы" - так те даже и не пытались любить Брежнева, но зато - как они ненавидят Горбачева и Ельцина!

LL> И патриоты - не исключение из этого правила: не любовь к своей родине, основанная на знании ее истории и не любовь к людям ее населяющим, основанная на искреннем желании их понять, переполняют их души, а лицемерное невежество, основанное на нежелании знать историю и культуру сопредельных народов и на неспособности понимать людей, говорящих на непонятном, чужом языке, первобытная неприязнь к чужаку, легко страхом раздуваемая в злобу и ненависть - вот чего, чем больше в человеке - тем более он патриот.

LL> История человечества знает множество примеров сочетания рассмотренных перверсий, наиболее лаконично и полно выраженного в российской формуле:

ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО!

LL> Эта гремучая смесь, если овладеет личностью, способна подавить не только внутривидовой природный запрет на убийство себе подобных, который и так легко у людей преодолевается даже самым слабым интеллектом, но даже и основные инстинкты: самосохранения и продолжения рода

LL> и вот вам результат: безусые юнцы, не познавшие не только счастья отцовства, но даже ласки женщины и движимые не столько любовью к своей жизни, сколько ненавистью к жизни чужой - уже готовы убивать и быть убитыми, ради внушенных им порочными старцами химер и иллюзий.

LL> Надо ли еще чем-то доказывать, что все названные извращения человеческой природы - безраздельная и беспредельная любовь к божеству, к вождю или к государству - губительны для сущности человека, для его разума и совести, возникших и развившихся только в общении среди себе подобных, исключительно из доброй воли к коммуникации, к активной взаимопомощи, к солидарности, из стремления к взаимопониманию, к дружбе и уважению между реальными и конкретными людьми.

LL> По деструктивности для самой личности, подверженной таким тяжким душевным недугам и по ужасу и отвращению, которые они вызывают у окружающих нормальных людей, такие перверсии уступают, может быть, только некрофилии: труположеству.

[Black]

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! В церковь приходить смешно... 

[Вячеслав Зенин]

    Уважаемый Зиновий очень верно подчеркнул характерную особенность "верующих"
 в любую догму.  Это действительно - ненависть! Ненависть ко всем, кто не ходит в
стаде, кто думает иначе.  Такие контуженные особи ничего не могут возразить,
поэтому переходят на оскорбления. Особенно поражают христиане: тысячу лет
елейно долдонят "не убий", а занимаются в основном убийствами. Причем христиане
миллионами убивали своих "братьев по вере в Христа".  Это реальный  САТАНИЗМ!
      С уважением В. Зенин

[рrivet]

Набор идиотов.

Сатанизма вы еще не видали, но когда увидите - поздно будет.

[Зиновий Тененбойм]

    [...] Особенно поражают христиане: тысячу лет
елейно долдонят "не убий", а занимаются в основном убийствами. Причем христиане
миллионами убивали своих "братьев по вере в Христа". [...]

ZT. Вот иллюстрация. -

Масштабно-историческая повесть о том, как троя учились у троих / или: Слеза ребенка / или: у кого учились "морали" Н.В. Гоголь, Тарас Бульба и Владимир Бортко?
Лука 17:26 и далее. Иисус Иосифович Христос: .. Как было во [по мнению Иисуса Иосифовича достославные] дни Ноя, так будет во дни [второго пришествия] Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех [со младенцами; Иисус Иосифович восхищён: ай, правильно!, ай, хорошо!]. Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили [у, гады: садили!], строили [у, гады: строили!]; Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех [со младенцами]: так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится. ZT. То есть, младенцы, грудные дети будут второ-приходящим Иисусом Иосифовичем Христом утоплены и сожжены заживо по технологиям, уж давно разработанным сударьом Ноем и сударьом Лотом: "Айн унд цванциг фир унд зихцик / Урезать, так урезать".
ZT. Я точно читал "Тараса Бульбу" Н.В. Гоголя, но весьма давно, а вот соответствующий фильм Владимира Бортко смотрел полностью в начале апреля сего (2009) года. Возглавляемая Тарасом дикая орда пошла грабить поляков. Осадили крепость-город. Дочь "мэра" 3 дня ничего не ела, а об остальных жителях города и говорить нечего. Но ведь в городе было тьма грудных детей. О них ни Н.В. Гоголь, ни Тарас Бульба, ни Вл. Бортко – даже не вспоминают. Вывод. – Эти троя (Н.В. Гоголь, Тарас Бульба и Вл. Бортко) учились "морали" у бесчеловечных же троих: 1) у Ноя, 2) у Лота, 3) у Иисуса Иосифовича Христа...

[Апрян]

Вывод. – Эти троя (Н.В. Гоголь, Тарас Бульба и Вл. Бортко) учились "морали" у бесчеловечных же троих: 1) у Ноя, 2) у Лота, 3) у Иисуса Иосифовича Христа...

Кто был Исус Христос по рождению? Не еврей! sиды его украли!
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/946/
Восточный след Христа

Согласно «Тибетскому евангелию», Иисус был бодхисатвой — буддийским святым, первым после Будды в ранге священных сущностей. В возрасте 13 лет он якобы в тайне от родителей ушел с торговым караваном в Индию. Первые 6 лет он провел среди индуистов, которые научили его читать и понимать Веды, исцелять посредством молитвы, проповедовать, объяснять священные писания людям и изгонять злых духов из тел людей, возвращая им рассудок.
Однако из-за того, что Иисус стал проповедовать среди низших каст, брахманы организовали против него заговор, и он вынужден был бежать. Следующие 6 лет Иисус провел среди буддистов, постигая тайны их учения. А когда ему исполнилось 29, отправился проповедовать на свою родину.

[волкодав]

Лука 17:26 и далее. Иисус Иосифович Христос: .. Как было во [по мнению Иисуса Иосифовича достославные] дни Ноя, так будет во дни [второго пришествия] Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех [со младенцами; Иисус Иосифович восхищён: ай, правильно!, ай, хорошо!].

Отсюда вывод: не распускай свой х.й, обречённый, ка бы дитя, родившееся от тебя, не пострадало за твои же преступления вместе с тобой.