Возможно ли создание атмосферы на Луне и Марсе?

[Вася любопытный]

Ну не на всё могут действовать космические излучения и если на какие то узлы это влияет, то нужно и их укрывать в свинцовые блоки.

Ну помещают какие то схемные решения (например ГПД) в термо. стабильные блоки и это не мешает радиоаппаратуре плохо работать, а наоборот помогает.

[EREMA]

Нейтроны  и свинец не тормозит. Ненадого высунуться из магнитосферы можно, пока интегральная доза будет небольшая,  а потом все одно пойдут отказы...

[Вася любопытный]

Так то, что не держит свинец, то пролетает и через Землю и нас.

[Олег Владимирович Лавринович]

   Королёв скончался 14 января 1966 года в Москве из-за сердечной недостаточности. Похоронен в Кремлевской стене.

А американцы, уступая во всём СССР, решились на обман, где и договорились за некоторые услуги с СССР о лунной афере.

Смерть Королёва странная. В одном ряду с другими странными смертями ключевых  личностей. Типа, выбросился из окна 20 этажа  и так, 20 раз подряд.
Королева зарезали академики от медицины на операционном столе. Полезли вырезать геморрой, заодно удалили желудок и несколько метров кишок. Кто это выдержит? . Все это без  наркоза.

[EREMA]

Нейтроны  и свинец не тормозит. Ненадого высунуться из магнитосферы можно, пока интегральная доза будет небольшая,  а потом все одно пойдут отказы...

Это, к счастью, касается нейтрино, но не нейтронов. 8-)

[Вася любопытный]

Смерть Королёва странная. В одном ряду с другими странными смертями ключевых  личностей. Типа, выбросился из окна 20 этажа  и так, 20 раз подряд.
Королева зарезали академики от медицины на операционном столе. Полезли вырезать геморрой, заодно удалили желудок и несколько метров кишок. Кто это выдержит? . Все это без  наркоза.

И я так же считаю, но вижу в этом другое объяснение. Просто он наверное не хотел участвовать в лунной афере. Он был честен, не в пример другим.

[EREMA]

И я так же считаю, но вижу в этом другое объяснение. Просто он наверное не хотел участвовать в лунной афере. Он был честен, не в пример другим.

Вполне возможно, что  многие из тех, от кого зависио прикрытие аферы в Союзе, получили немалые денежные средсва, которые при Союзе не могли использовать. Возможно, что это стало одним из роковых факторов для СССР.

[Олег Владимирович Лавринович]

На Луне есть гелий-3, которого хватит всему человечеству на многие тысячи лет. Скорее всего, именно после того, как 40 лет назад в советском лунном грунте было обнаружено много изотопа гелий-3 академик Сахаров и опубликовал свой проект строительства термоядерной электростанции промышленной мощности.
Одно дело - полёт к Луне ради престижу или ради знаний, но совсем другое дело - полёт за источником энергии.

Прибавкин! Ты , ты ,творческий аватар. Однако часто делаешь акценты на фейковую информацию. Ну, как Вашкевич, на детандер. Термояда нет, на Земле не горит даже дейтерий тритиевая смесь. А для Ге3 нужны параметры в 100 раз более жесткие. И какой дурак будет добывать этот гелий , только Чубайсу известно. Гелий не гелий , а несколько сотен ярдов из бюджета присвоить можно!

[idler]

PS. Я бы им посоветовал сделать свинцовые капсулы по размеру космонавтов и весь полёт что бы они там сидели как мышки и выходили только по какать и провести связь, может тогда и долетят живыми.

Не выйдет. Помрут бедняги от вторичного (тормозного) излучения.

[Вася любопытный]

согласен.

[Олег Владимирович Лавринович]

И я так же считаю, но вижу в этом другое объяснение. Просто он наверное не хотел участвовать в лунной афере. Он был честен, не в пример другим.

«На всех... умерших в результате избиений арестованных, врачом... Борисовым были составлены фиктивные медицинские акты о смерти... арестованных якобы в результате болезни сердца».

[Pribavkin]

Прибавкин! Ты , ты ,творческий аватар. Однако часто делаешь акценты на фейковую информацию. Ну, как Вашкевич, на детандер. Термояда нет, на Земле не
горит даже дейтерий тритиевая смесь. А для Ге3 нужны параметры в 100 раз более жесткие. И какой дурак будет добывать этот гелий , только Чубайсу известно.
Гелий не гелий , а несколько сотен ярдов из бюджета присвоить можно!

Лехман, Вы, вроде бы технически грамотный человек, а никак не можете понять, что распилом бабла как раз занимаются нынешние физики, которые занимаются термоядом.
Проблемы мирного термояда нету уже 40 лет - именно с той поры, как Сахаров предложил построить термоядерную электростанцию (ТЯЭС) промышленной мощности.
Он на это дело просил несколько миллиардов долларов, но ему отказали, дескать, дороговато. Но дело в том, что строительство обычной АЭС аналогичной мощности
тоже стоит те же самые несколько миллиардов долларов.
Я этот ТЯЭС сам придумал, но когда начал копать информацию, чтобы найти прототип для написания заявки на изобретение, то обнаружил, что Сахаров предложил
ТЯЭС на 10-15 лет раньше меня. Но, скорее всего, 40 лет назад он всего лишь опубликовал свою идею - я уверен, что придумал он ТЯЭС гораздо раньше.
А опубликовал идею примерно в 1965 г. именно после того, как из нашего лунного грунта стало известно, что в лунном грунте много изотопа гелий-3, который весьма
пригоден для использования в ТЯЭС.
В изобретательстве так - кто раньше придумал техническое решение - тот и автор. Поэтому я всегда и пишу о ТЯЭС системы Сахарова.
Его изобретение - это продолжение тех дел, которыми он занимался. А он получил 3 Героя Соцтруда за создание атомной, термоядерной и нейтронной бомбы.
Правда, потом у него этих трех Героев  отобрали, но это уже другая история. Его атомные, термоядерные и нейтронные бомбы никто не выбросил на техническую
свалку истории, а, наоборот, - пустили в серийное производство.
Тогда же академик Борис Стечкин предложил на основе идеи Сахарова свой термоядерный ракетный двигатель (ТЯРД) для звездолёта, который был пригоден для
освоения планет Солнечной системы, а также для достижения ближайших звезд. А Стечкин работал в КБ Королёва в отделе перспективных ракетных двигателей, то есть Королёв
тоже был в курсе занятий своего подчинённого.
Поэтому я вовсе не удивлен планам Королёва достичь Марса в 1974 г.
Стечкин, скорее всего, озвучил свой ТЯРД по согласовванию с Сахаровым, то есть тоже в 1965 г.
Как это ни странно. но конструкцию ТЯРД весьма точно описал Владимир Высоцкий, когда летал по делам к таукитайцам.
Корабль посадил я как собственный зад,
Слегка покривив отражатель.
Я крикнул по-таукитайски : "Виват!" -
Что значит по-нашему - "Здрасте!"
То есть у ТЯРД системы Стечкина за отражателем вообще нет ничего - там пустота. Поэтому Высоцкий вполне мог садиться прямо на отражатель.

[Pribavkin]

http://www.atomic-energy.ru/news/2014/08/27/51044
Роскосмос обещает реанимировать программу по добыче лунного гелия-3 для термоядерной энергетики
27 августа 2014
Роскосмос планирует создавать роботов для добычи полезных ископаемых на Луне, говорится в тексте проекта Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы
Технические предложения по созданию комплекса робототехнических средств для добычи и переработки минеральных ресурсов Луны, согласно документу, должны быть подготовлены к 2025 году, сообщает "Интерфакс".
По словам бывшего руководителя корпорации «Энергия» Николая Севастьянова, роботы-автоматы будут добывать на Луне гелий-3 - топливо для ядерной энергетики будущего. Вопрос истощения запасов углеводородного сырья в ближайшее время остро встанет перед человечеством.
Ныне проект отправлен в правительство, где после рассмотрения будет определена его дальнейшая судьба. На развитие проекта ученым потребуется порядка 337 миллионов рублей.
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, ответственный за космическую сферу, отметил, что такие проекты действительно амбициозны, но перспективы все же имеют.

П. С. Вот тут надо обратить внимание на то, что руководители Роскосмоса рассуждают о гелии-3 как-то буднично. А ведь все знают, что физики ещё не решили проблему получения энергии из пары дейтерий-тритий. А уж о гелии-3 и вообще, вроде бы, даже намеков нету, чтобы его зажечь. Так как для гелия-3 нужна температура в 3 раза более высокая, чем для пары дейтерий-тритий. Странно, не правда ли?
Причем руководители Роскосмоса не только сами рассуждают о гелии-3, но и грузят эту информацию в мозги руководителей РФ. А тех тоже не удивляет, скорее всего, так как они тоже в курсе.
Но, на мой взгляд, ничего странного в этом нет, если предположить, что они прекрасно знают про ТЯЭС системы Сахарова. В этой ТЯЭС сжигать гелий-3 нету проблем.
Скорее всего, Сахаров выложил свой проект именно после того, как наши лунники привезли лунный грунт и обнаружили, что там много изотопа гелия-3.
Я думаю, они знают и о делах КБ Королёва. А ведь именно стенах этого КБ был отдел перспективных ракетных двигателей, в котором работал академик Борис Стечкин.
А именно Стечкин придумал термоядерный ракетный двигатель (ТЯРД), в основе которого был использован именно термоядерный принцип академика Сахарова.
Стечкин придумал для звездолёта совершенно необычное изобретение, которое могло позволить лететь к звездам с пустыми баками.
Топливо можно собирать в процессе полёта.
Причем чем быстрее звездолёт будет лететь к звезде, тем больше соберет топлива.
Так что вполне вероятен факт, что порой придется лишнее топливо сбрасывать или выключать сборщик топлива, так как девать его будет некуда.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, Вы, вроде бы технически грамотный человек, а никак не можете понять, что распилом бабла как раз занимаются нынешние физики, которые занимаются термоядом.
Проблемы мирного термояда нету уже 40 лет - именно с той поры, как Сахаров предложил построить термоядерную электростанцию (ТЯЭС) промышленной мощности.
Он на это дело просил несколько миллиардов долларов, но ему отказали, дескать, дороговато. Но дело в том, что строительство обычной АЭС аналогичной мощности
тоже стоит те же самые несколько миллиардов долларов.
Я этот ТЯЭС сам придумал, но когда начал копать информацию, чтобы найти прототип для написания заявки на изобретение, то обнаружил, что Сахаров предложил
ТЯЭС на 10-15 лет раньше меня. Но, скорее всего, 40 лет назад он всего лишь опубликовал свою идею - я уверен, что придумал он ТЯЭС гораздо раньше.
А опубликовал идею примерно в 1965 г. именно после того, как из нашего лунного грунта стало известно, что в лунном грунте много изотопа гелий-3, который весьма
пригоден для использования в ТЯЭС.
В изобретательстве так - кто раньше придумал техническое решение - тот и автор. Поэтому я всегда и пишу о ТЯЭС системы Сахарова.
Его изобретение - это продолжение тех дел, которыми он занимался. А он получил 3 Героя Соцтруда за создание атомной, термоядерной и нейтронной бомбы.
Правда, потом у него этих трех Героев  отобрали, но это уже другая история. Его атомные, термоядерные и нейтронные бомбы никто не выбросил на техническую
свалку истории, а, наоборот, - пустили в серийное производство.
Тогда же академик Борис Стечкин предложил на основе идеи Сахарова свой термоядерный ракетный двигатель (ТЯРД) для звездолёта, который был пригоден для
освоения планет Солнечной системы, а также для достижения ближайших звезд. А Стечкин работал в КБ Королёва в отделе перспективных двигателей, то есть Королёв
тоже был в курсе занятий своего подчинённого.
Поэтому я вовсе не удивлен планам Королёва достичь Марса в 1974 г.
Стечкин, скорее всего, озвучил свой ТЯРД по согласовванию с Сахаровым, то есть тоже в 1965 г.
Как это ни странно. но конструкцию ТЯРД весьма точно описал Владимир Высоцкий, когда летал по делам к таукитайцам.
Корабль посадил я как собственный зад,
Слегка покривив отражатель.
Я крикнул по-таукитайски : "Виват!" -
Что значит по-нашему - "Здрасте!"
То есть у ТЯРД системы Стечкина за отражателем вообще нет ничего - там пустота. Поэтому Высоцкий вполне мог садиться прямо на отражатель.

Сахаров скоммуниздил проект "Орион" и слегка подправил. Обыкновенная техническая фантазия.Как было бы, если бы. Подобными идеями чесали умы молодежи пятьдесят лет назад. И нам казалось , что невозможное стало возможным и нам открылись иные миры.. Реализовать его во время Королёва было невозможно. Да и сейчас ,однозначно нет. Простейшая арифметика запрещает.
А научный факт состоит в том, что термояд, по сути, гипотетическая реакция. Никакого синтеза в термоядерной бомбе не идет. Только распад вещества не ниже , чем на водород. Протон, это ядро водорода без электрона. Нейтрон,  деформированное ядро водорода с электроном. А синтез гелия не доказан. Альфа частицы, все же, не гелий.
Что реально испытывалось и Королёв на это внимательно смотрел, так это высокотемпературный  ядерный реактор на карбидах урана для нагрева водорода и истечения его из обычного сопла Лаваля. За счет низкой молекулярной массы водорода импульс такого двигателя мог быть больше тысячи.В 3-4 раза больше нынешних кислород водородников. А импульс для космонавтики, наше всё.Тут тебе и выход на орбиту в одну ступень и длительная работа двигателя в космосе. Тут уж можно и о Марсе помечтать. И пофантазировать. За что дают академикам и генералам  героев, солдат знает. И тысячи безымянных авторов "коллектива имени 8 съезда чучхе".

[Олег Владимирович Лавринович]

http://www.atomic-energy.ru/news/2014/08/27/51044
Роскосмос обещает реанимировать программу по добыче лунного гелия-3 для термоядерной энергетики
27 августа 2014
Роскосмос планирует создавать роботов для добычи полезных ископаемых на Луне, говорится в тексте проекта Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы
Технические предложения по созданию комплекса робототехнических средств для добычи и переработки минеральных ресурсов Луны, согласно документу, должны быть подготовлены к 2025 году, сообщает "Интерфакс".
По словам бывшего руководителя корпорации «Энергия» Николая Севастьянова, роботы-автоматы будут добывать на Луне гелий-3 - топливо для ядерной энергетики будущего. Вопрос истощения запасов углеводородного сырья в ближайшее время остро встанет перед человечеством.
Ныне проект отправлен в правительство, где после рассмотрения будет определена его дальнейшая судьба. На развитие проекта ученым потребуется порядка 337 миллионов рублей.
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, ответственный за космическую сферу, отметил, что такие проекты действительно амбициозны, но перспективы все же имеют.

П. С. Вот тут надо обратить внимание на то, что руководители Роскосмоса рассуждают о гелии-3 как-то буднично. А ведь все знают, что физики ещё не решили проблему получения энергии из пары дейтерий-тритий. А уж о гелии-3 и вообще, вроде бы, даже намеков нету, чтобы его зажечь. Так как для гелия-3 нужна температура в 3 раза более высокая, чем для пары дейтерий-тритий. Странно, не правда ли?
Причем руководители Роскосмоса не только сами рассуждают о гелии-3, но и грузят эту информацию в мозги руководителей РФ. А тех тоже не удивляет, скорее всего, так как они тоже в курсе.
Но, на мой взгляд, ничего странного в этом нет, если предположить, что они прекрасно знают про ТЯЭС системы Сахарова. В этой ТЯЭС сжигать гелий-3 нету проблем.
Скорее всего, Сахаров выложил свой проект именно после того, как наши лунники привезли лунный грунт и обнаружили, что там много изотопа гелия-3.
Я думаю, они знают и о делах КБ Королёва. А ведь именно стенах этого КБ был отдел перспективных ракетных двигателей, в котором работал академик Борис Стечкин.
А именно Стечкин придумал термоядерный ракетный двигатель (ТЯРД), в основе которого был использован именно термоядерный принцип академика Сахарова.
Стечкин придумал для звездолёта совершенно необычное изобретение, которое могло позволить лететь к звездам с пустыми баками.
Топливо можно собирать в процессе полёта.
Причем чем быстрее звездолёт будет лететь к звезде, тем больше соберет топлива.
Так что вполне вероятен факт, что порой придется лишнее топливо сбрасывать или выключать сборщик топлива, так как девать его будет некуда.

http://www.duel.ru/200724/?24_5_1

[slav]

http://www.duel.ru/200724/?24_5_1

    Мдаа ,  Галимов в духе своей фамилии - галиматья ! 

    Энергии Солнца вполне всем хватит , учитывая прогресс создания фотопреобразователей ! 

 Принцип - ,,жрать,, скока сможешь , приводит к погибели человечества  !!!   #&

[Олег Владимирович Лавринович]

    Мдаа ,  Галимов в духе своей фамилии - галиматья ! 

    Энергии Солнца вполне всем хватит , учитывая прогресс создания фотопреобразователей ! 

 Принцип - ,,жрать,, скока сможешь , приводит к погибели человечества  !!!   #&

Я про Прибавкина в растерянности...

[Pribavkin]

Сахаров скоммуниздил проект "Орион" и слегка подправил. Обыкновенная техническая фантазия.Как было бы, если бы. Подобными идеями чесали умы молодежи пятьдесят лет назад. И нам казалось , что невозможное стало возможным и нам открылись иные миры.. Реализовать его во время Королёва было невозможно. Да и сейчас ,однозначно нет. Простейшая арифметика запрещает.
А научный факт состоит в том, что термояд, по сути, гипотетическая реакция. Никакого синтеза в термоядерной бомбе не идет. Только распад вещества не ниже , чем на водород. Протон, это ядро водорода без электрона. Нейтрон,  деформированное ядро водорода с электроном. А синтез гелия не доказан. Альфа частицы, все же, не гелий.
Что реально испытывалось и Королёв на это внимательно смотрел, так это высокотемпературный  ядерный реактор на карбидах урана для нагрева водорода и истечения его из обычного сопла Лаваля. За счет низкой молекулярной массы водорода импульс такого двигателя мог быть больше тысячи.В 3-4 раза больше нынешних кислород водородников. А импульс для космонавтики, наше всё.Тут тебе и выход на орбиту в одну ступень и длительная работа двигателя в космосе. Тут уж можно и о Марсе помечтать. И пофантазировать. За что дают академикам и генералам  героев, солдат знает. И тысячи безымянных авторов "коллектива имени 8 съезда чучхе".

Об ядерном реакторе на карбидах урана я имею представление. так как получил 2 а. с. на способы получения мелкодисперсного карбида урана как раз-таки для изготовления гранул для такого реактора.
Вообще-то эти гранулы из карбонитрида урана.
Вы тут речь ведёте не об термоядерной ракете, а об атомной ракете. Нашей стране оставалось примерно 2 года до запуска первой атомной ракеты, то есть ракеты на атомном двигателе. Но тут началась перестройка и всё накрылось медным тазом. Моё участие в этом проекте было небольшим. а вот младшекурсники специальности. которые учились на той же специальности "Энергетические установки", что и я (только на несколько лет позже) - они напрямую участвовали в этом проекте, так как их почти полгруппы оказалось на этом проекте.
Американцы испытали 30 вариантов ядерных реакторов, истратили кучу бабла, но у них ничего не получилось. А наши инженеры один тип реактора довели до ума и у них всё получилось. Конечно. младшекурсники здесь ни при чем - они работали простыми исследователями, испытателями и прочими. Но у них были грамотные наставники.
То есть это должна была быть атомная ракета, которая с поверхности могла взлетать на атомном топливе. Водород разогревался а атомном реакторе и выбрасывался из ракетного сопла Лаваля.
А я веду речь о термоядерном ракетном двигателе (ТЯРД) академика Стечкина. Это совершенно другое и там нет необходимости таскать с собой водород или другой газ. Ему сопло Лаваля вообще без надобностев.
А удельный импульс у этого ТЯРД гораздо больше.  

[slav]

Я про Прибавкина в растерянности...

 Ну на космических трассах гелий-3 может и пригодится !  "=?

[Pribavkin]

Ну на космических трассах гелий-3 может и пригодится !  "=?

Гелий-3 может пригодиться на Земле, причем, уже сейчас.
США за послевоенные годы накопили гелия-3 всего 2000 литров - на таком количестве термоядерную энергетику не построишь.
А вот на Луне гелия-3 столько, что всему человечеству хватит на тысячи лет при самом неразумном расходовании этого энергетического ресурса.
Причем, похоже, что это там возобновляемый ресурс. Дело в том, что Солнце не может разогнать гелий-3 до высокой скорости и они в лунный грунт проникают на небольшую глубину.
Но, поскольку, там вакуум и там днем поверхность разогревается до 150 градусов, то происходит десорбция гелия-3 в пространство.
Для добычи гелия-3 грунт хотят разогревать примерно до 500 градусов и выделившийся газ собирать, сжижать и отправлять на Землю.
С этой работой вполне справятся роботы.
Лететь на Луну для добычи знаний или для престижу - это всё пустая трата бабла. И совсем другое дело, когда людям придется летать на Луну за энергетическим ресурсом - а это уже вынудит осваивать космические трассы.
Хотя бы до Луны. Тогда и будут востребованы мои изобретения, которые могут очень сильно удешевить стоимость этих самых космических трасс.
Когда я нашел описание проекта Сахарова на его ТЯЭС, то это меня нисколько не опечалило, а, наоборот, - обрадовало. так как это означало, что ход моих мыслей был правильный.
А то. что это изобретение сделал именно Сахаров - это как раз естественно, так как это была его работа.
Кстати, 20-тью годами раньше именно Сахаров впервые предложил проект ТОКАМАК. То есть он уже тогда задумывался над мирным использованием термояда. Искал пути и оценивал способы - это и есть работа учёного.
То есть его ТЯЭС опровергал его же ТОКАМАК. И он не задумываясь наступил на горло собственной песне. Это говорит о том. что это настоящий изобретатель.