Теракт в Дельфинариуме 1.06.2001

[Самир]

Такая "демократия"!

Да, она такая. Но лучше ничего не придумали.

А по моему мнению - тот, кто борется с несуществующей "экспансией".

http://www.koran.ru/

Почем же не придумали? Вы же сами и ответили в своем посте. 

Если серьезно, то Вы, Владимир Р, сами того не зная, ссылаетесь на очень-очень древний текст. Тех времен, когда организовывалась и получала законодательную базу государственная система арабов.

А вот Кахане - история не просто новая - новейшая.

[Самир]

Кыстати, насчет Википедии. То Вам израильские сайты - ложь, а вот теперь - чистая правда. Вы уж определитесь, что выгоднее.

Почему правда? Да еще и "чистая"? То, что там про Кахане написано, о его, так сказать моральных и других качествах - ложь, Вы и сами это в Википедии увидели. 

А вот отношение-то, отношение! Это ведь искреннее. От души.

[Владимир Р]

Такая "демократия"!

Да, она такая. Но лучше ничего не придумали.

А по моему мнению - тот, кто борется с несуществующей "экспансией".

http://www.koran.ru/

Почем же не придумали? Вы же сами и ответили в своем посте. 

Если серьезно, то Вы, Владимир Р, сами того не зная, ссылаетесь на очень-очень древний текст. Тех времен, когда организовывалась и получала законодательную базу государственная система арабов.

А вот Кахане - история не просто новая - новейшая.

А если серьезно, то я ссылаюсь на вступительную статью, а не на Коран.

А что с этим Кахане? Что он сделал, что ваши братья не делают каждый день?

Просто он был евреем. А такое поведение для евреев нетипично. И это Вас удивляет. Это все равно, что встретить еврея - оленевода, необычно, правда?

[Владимир Р]

Кыстати, насчет Википедии. То Вам израильские сайты - ложь, а вот теперь - чистая правда. Вы уж определитесь, что выгоднее.

Почему правда? Да еще и "чистая"? То, что там про Кахане написано, о его, так сказать моральных и других качествах - ложь, Вы и сами это в Википедии увидели. 

А вот отношение-то, отношение! Это ведь искреннее. От души.

Ну так ЗАЕ*АЛИ!!!

Люди устали, извините за выражение.

Они готовы оправдать уже кого угодно, чтобы прекратить террор.

[V_V - сектор]

Такая "демократия"!

Да, она такая. Но лучше ничего не придумали.

То есть, вы ЭТО считаете демократией?

А по моему мнению - тот, кто борется с несуществующей "экспансией".

http://www.koran.ru/

И чего?
Где "экспансия"-то?

А тем кому Кахане неинтересен неинтересно и высказывать своё мнение по его поводу. Нас ведь никто не заставляет высказывать какие-либо определённые мнения - демократия.

То есть вы тоже ЭТО (когда народного героя (по мнению израильских, американских и российких евреев) объявляют "террористом") называете "демократией"? &/

[Владимир Р]

То есть, вы ЭТО считаете демократией?

Один из неотъемлимых атрибутов демократии - свобода слова. Собственно, это условие существования демократии.

И чего?
Где "экспансия"-то?

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле, для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.
Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.Вроде понятно написано.

[V_V - сектор]

То есть, вы ЭТО считаете демократией?

Один из неотъемлимых атрибутов демократии - свобода слова. Собственно, это условие существования демократии.

Но когда на мнение большинства ПЛЮЮТ - это не демократия.

И чего?
Где "экспансия"-то?

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле, для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.
Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.Вроде понятно написано.

Ну да, понятно.
Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле, для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.
Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире. Только где же тут "экспансия"?

[V_V - сектор]

Такая "демократия"!

Да, она такая. Но лучше ничего не придумали.

А по моему мнению - тот, кто борется с несуществующей "экспансией".

http://www.koran.ru/

Почем же не придумали? Вы же сами и ответили в своем посте. 

Если серьезно, то Вы, Владимир Р, сами того не зная, ссылаетесь на очень-очень древний текст. Тех времен, когда организовывалась и получала законодательную базу государственная система арабов.

А вот Кахане - история не просто новая - новейшая.

Насколько мне известно заприщенное в Израиле и США движение Ках и лично Кахане никогда не декларировало терроризма и не призывало своих последователей к террору. И за всю историю этого движения известны только три последователя этого движения, которых вы называли, которые совершили теракты.

Отнести движение к новейшей истории это перебор, поскольку это уже история.
А вот ни кем не запрещенная и вполне официальная личность спикер Палестинского законодательного собрания шейх Ахмед Бахр 13 апреля 2007 года находясь в Судане произнес пятничную проповедь, которую транслировали по суданскому телевидению, и в которой он призывал мусульман уничтожать американцев и евреев до последнего человека.

Выдержки из этой проповеди на английском языке читайте здесь http://memri.org/bin/articles.cgi?Page=countries&Area=palestinian&ID=SP155307 , а полную видео и звуко запись этой проповеди на арабском языке смотрите и слушайте здесь http://www.memritv.org/search.asp?ACT=S9&P1=1426 .
И последоатели Ахмеда Бахра сегодня и сейчас убивают евреев в Израиле и христиан в Судане.

Ну так ЗАЕ*АЛИ!!!

Люди устали, извините за выражение.

Они готовы оправдать уже кого угодно, чтобы прекратить террор.

[Владимир Р]

Ну да, понятно.
Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле, для исполнения законов шариата[/b][/i][/u][/size] и распространения исламского призыва во всем мире.
Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.[/b][/i][/u] Только где же тут "экспансия"?
[/quote]Так понятнее?

[V_V - сектор]

Ну да, понятно.
Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле, для исполнения законов шариата[/b][/i][/u][/size] и распространения исламского призыва во всем мире.
Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.[/b][/i][/u] Только где же тут "экспансия"?

Так понятнее?

Нет, если вы об "экспансии". Потому что Халифат "является верховным руководством всех мусульман на земле, для исполнения законов шариата[/b][/i][/u][/size] и распространения исламского призыва во всем мире"

[Владимир Р]

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле,

Это понятно. Мусульман на земле. Вроде как остальные - ни при чем.

для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.

Не в исламском мире, а ВО ВСЕМ.  Установление законов шариата вуо всем мире.
 А кто же займется этим благородным делом?

Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.

[V_V - сектор]

А тем кому Кахане неинтересен неинтересно и высказывать своё мнение по его поводу. Нас ведь никто не заставляет высказывать какие-либо определённые мнения - демократия.

То есть вы тоже ЭТО (когда народного героя (по мнению израильских, американских и российких евреев) объявляют "террористом") называете "демократией"? &/

Никто не объявлял движение "Ках" террористическим, потому ни движение "Ках" ни лично Кахане никогда не декларировало терроризм и не призывало своих последователей к террору. Движение Ках запретили в Израиле и США за мыслепреступление.

Среди евреев тоже встречаются такие же дураки как вы и такие же чеканутые как Еок. Вот например, такой чудак как В.И. Добреньков даже руководит деканатом в Московском Университете и даже является доктором наук. Это же не значит, что таких чудаков среди русских много.

Кулов!..
То есть вы считаете, что если того, кого народ (выше я уже сказал, какой) считает героем, власти объявляют мыслепреступником - то это демократия?

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле,

Это понятно. Мусульман на земле. Вроде как остальные - ни при чем.

для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.

Не в исламском мире, а ВО ВСЕМ.  Установление законов шариата вуо всем мире.
 А кто же займется этим благородным делом?

Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.

Передержка. "Во всем мире" относится ТОЛЬКО к распространению призыва. "Исполнение законов шариата" же относится ТОЛЬКО к мусульманам.

Владимир Р, я вашего оппонента назвал дураком, но, по-видимому, он такой же чеканутый как Еок.

Как бы мне назвать вас, Кулов? Ах, да...
Вы, Кулов - типичный сионопровокатор.

[Владимир Р]

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле,

Это понятно. Мусульман на земле. Вроде как остальные - ни при чем.

для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.

Не в исламском мире, а ВО ВСЕМ.  Установление законов шариата вуо всем мире.
 А кто же займется этим благородным делом?

Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.

Передержка. "Во всем мире" относится ТОЛЬКО к распространению призыва. "Исполнение законов шариата" же относится ТОЛЬКО к мусульманам.

В тексте написано обратное.

Нигде не сказано, что исполнение шариата относится только к муслимам.

[V_V - сектор]

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле,

Это понятно. Мусульман на земле. Вроде как остальные - ни при чем.

для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.

Не в исламском мире, а ВО ВСЕМ.  Установление законов шариата вуо всем мире.
 А кто же займется этим благородным делом?

Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.

Передержка. "Во всем мире" относится ТОЛЬКО к распространению призыва. "Исполнение законов шариата" же относится ТОЛЬКО к мусульманам.

В тексте написано обратное.

Нигде не сказано, что исполнение шариата относится только к муслимам.

А это говорит лишь о том, что кто-то где-то неправильно поставил запятую. Должно быть: "Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире" А уж кто там где там пошел на подлог - этого я не знаю.

[Владимир Р]

Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле,

Это понятно. Мусульман на земле. Вроде как остальные - ни при чем.

для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире.

Не в исламском мире, а ВО ВСЕМ.  Установление законов шариата вуо всем мире.
 А кто же займется этим благородным делом?

Установление халифата является обязанностью (фарзом) всех мусульман во всем мире.

Передержка. "Во всем мире" относится ТОЛЬКО к распространению призыва. "Исполнение законов шариата" же относится ТОЛЬКО к мусульманам.

В тексте написано обратное.

Нигде не сказано, что исполнение шариата относится только к муслимам.

А это говорит лишь о том, что кто-то где-то неправильно поставил запятую. Должно быть: "Халифат является верховным руководством всех мусульман на земле для исполнения законов шариата и распространения исламского призыва во всем мире" А уж кто там где там пошел на подлог - этого я не знаю.

ОК, нет проблем, запятая не там. Бывает.

Читаем далее.
 В этом нет разницы, является ли эта страна большой как Египет, Турция, Индонезия или маленькой, как Албания, Камерун, Ливан, необходимо лишь, чтобы в этой стране выполнялись следующие четыре условия:

1. Власть этой страны должна быть самостоятельной, опираясь лишь на мусульман, а не на какое-то неверное государство или влияние неверия.

2. Безопасность мусульман в этой стране должна гарантироваться Исламом, а не неверием, т.е. внешняя и внутренняя защита страны должна быть исламской и состоять из сил мусульман, принимая во внимание эту силу только как исламскую.

3. Данная страна должна сразу начать полное и всеобъемлющее претворение Ислама в революционной форме, а также должна заниматься делом распространения исламского призыва.

4. Даже если халиф, которому принесена присяга, не обладает предпочтительными качествами для избрания халифа, он обязательно должен обладать качествами необходимыми для заключения Халифата, потому что во внимание принимаются именно условия заключения Халифата.
Тут с запятыми все в порядке, ошибок нет?

[V_V - сектор]

ОК, нет проблем, запятая не там. Бывает.

Читаем далее.
 В этом нет разницы, является ли эта страна большой как Египет, Турция, Индонезия или маленькой, как Албания, Камерун, Ливан, необходимо лишь, чтобы в этой стране выполнялись следующие четыре условия:

1. Власть этой страны должна быть самостоятельной, опираясь лишь на мусульман, а не на какое-то неверное государство или влияние неверия.

2. Безопасность мусульман в этой стране должна гарантироваться Исламом, а не неверием, т.е. внешняя и внутренняя защита страны должна быть исламской и состоять из сил мусульман, принимая во внимание эту силу только как исламскую.

3. Данная страна должна сразу начать полное и всеобъемлющее претворение Ислама в революционной форме, а также должна заниматься делом распространения исламского призыва.

4. Даже если халиф, которому принесена присяга, не обладает предпочтительными качествами для избрания халифа, он обязательно должен обладать качествами необходимыми для заключения Халифата, потому что во внимание принимаются именно условия заключения Халифата.
Тут с запятыми все в порядке, ошибок нет?

Вроде бы нет. И этот фрагмент как раз и побивает вас, Владимир Р.
Потому что здесь признается право на существование "неверных государств".

[Владимир Р]

ОК, нет проблем, запятая не там. Бывает.

Читаем далее.
 В этом нет разницы, является ли эта страна большой как Египет, Турция, Индонезия или маленькой, как Албания, Камерун, Ливан, необходимо лишь, чтобы в этой стране выполнялись следующие четыре условия:

1. Власть этой страны должна быть самостоятельной, опираясь лишь на мусульман, а не на какое-то неверное государство или влияние неверия.

2. Безопасность мусульман в этой стране должна гарантироваться Исламом, а не неверием, т.е. внешняя и внутренняя защита страны должна быть исламской и состоять из сил мусульман, принимая во внимание эту силу только как исламскую.

3. Данная страна должна сразу начать полное и всеобъемлющее претворение Ислама в революционной форме, а также должна заниматься делом распространения исламского призыва.

4. Даже если халиф, которому принесена присяга, не обладает предпочтительными качествами для избрания халифа, он обязательно должен обладать качествами необходимыми для заключения Халифата, потому что во внимание принимаются именно условия заключения Халифата.
Тут с запятыми все в порядке, ошибок нет?

Вроде бы нет. И этот фрагмент как раз и побивает вас, Владимир Р.
Потому что здесь признается право на существование "неверных государств".

...в которых применяется п.3.

[V_V - сектор]

ОК, нет проблем, запятая не там. Бывает.

Читаем далее.
 В этом нет разницы, является ли эта страна большой как Египет, Турция, Индонезия или маленькой, как Албания, Камерун, Ливан, необходимо лишь, чтобы в этой стране выполнялись следующие четыре условия:

1. Власть этой страны должна быть самостоятельной, опираясь лишь на мусульман, а не на какое-то неверное государство или влияние неверия.

2. Безопасность мусульман в этой стране должна гарантироваться Исламом, а не неверием, т.е. внешняя и внутренняя защита страны должна быть исламской и состоять из сил мусульман, принимая во внимание эту силу только как исламскую.

3. Данная страна должна сразу начать полное и всеобъемлющее претворение Ислама в революционной форме, а также должна заниматься делом распространения исламского призыва.

4. Даже если халиф, которому принесена присяга, не обладает предпочтительными качествами для избрания халифа, он обязательно должен обладать качествами необходимыми для заключения Халифата, потому что во внимание принимаются именно условия заключения Халифата.
Тут с запятыми все в порядке, ошибок нет?

Вроде бы нет. И этот фрагмент как раз и побивает вас, Владимир Р.
Потому что здесь признается право на существование "неверных государств".

...в которых применяется п.3.

Ничего подобного, ибо все пункты (1-4) относятся к ОДНОЙ стране. "Верной".

[Владимир Р]

ОК, нет проблем, запятая не там. Бывает.

Читаем далее.
 В этом нет разницы, является ли эта страна большой как Египет, Турция, Индонезия или маленькой, как Албания, Камерун, Ливан, необходимо лишь, чтобы в этой стране выполнялись следующие четыре условия:

1. Власть этой страны должна быть самостоятельной, опираясь лишь на мусульман, а не на какое-то неверное государство или влияние неверия.

2. Безопасность мусульман в этой стране должна гарантироваться Исламом, а не неверием, т.е. внешняя и внутренняя защита страны должна быть исламской и состоять из сил мусульман, принимая во внимание эту силу только как исламскую.

3. Данная страна должна сразу начать полное и всеобъемлющее претворение Ислама в революционной форме, а также должна заниматься делом распространения исламского призыва.

4. Даже если халиф, которому принесена присяга, не обладает предпочтительными качествами для избрания халифа, он обязательно должен обладать качествами необходимыми для заключения Халифата, потому что во внимание принимаются именно условия заключения Халифата.
Тут с запятыми все в порядке, ошибок нет?

Вроде бы нет. И этот фрагмент как раз и побивает вас, Владимир Р.
Потому что здесь признается право на существование "неверных государств".

...в которых применяется п.3.

Ничего подобного, ибо все пункты (1-4) относятся к ОДНОЙ стране. "Верной".

распространения исламского призыва.

Куда понятнее?

Поищите, сколько мечетей построено в РФ последние годы, сколько медресе открыто, сколько православных завербовано в Ислам? Никто не скрывает, на какие деньги это делается. Это и есть - исламский призыв. Распространение ислама в мире.

[V_V - сектор]

ОК, нет проблем, запятая не там. Бывает.

Читаем далее.
 В этом нет разницы, является ли эта страна большой как Египет, Турция, Индонезия или маленькой, как Албания, Камерун, Ливан, необходимо лишь, чтобы в этой стране выполнялись следующие четыре условия:

1. Власть этой страны должна быть самостоятельной, опираясь лишь на мусульман, а не на какое-то неверное государство или влияние неверия.

2. Безопасность мусульман в этой стране должна гарантироваться Исламом, а не неверием, т.е. внешняя и внутренняя защита страны должна быть исламской и состоять из сил мусульман, принимая во внимание эту силу только как исламскую.

3. Данная страна должна сразу начать полное и всеобъемлющее претворение Ислама в революционной форме, а также должна заниматься делом распространения исламского призыва.

4. Даже если халиф, которому принесена присяга, не обладает предпочтительными качествами для избрания халифа, он обязательно должен обладать качествами необходимыми для заключения Халифата, потому что во внимание принимаются именно условия заключения Халифата.
Тут с запятыми все в порядке, ошибок нет?

Вроде бы нет. И этот фрагмент как раз и побивает вас, Владимир Р.
Потому что здесь признается право на существование "неверных государств".

...в которых применяется п.3.

Ничего подобного, ибо все пункты (1-4) относятся к ОДНОЙ стране. "Верной".

распространения исламского призыва.

Куда понятнее?

Поищите, сколько мечетей построено в РФ последние годы, сколько медресе открыто, сколько православных завербовано в Ислам? Никто не скрывает, на какие деньги это делается. Это и есть - исламский призыв. Распространение ислама в мире.

Sic!
Начиналось все с "экспансии", а закончилось невинным "исламским призывом".
Вон у нас тут это... иудейская экспансия, во!