СССР как единственное в мире государство в интересах большинства

[тормоз]

оружие "победы" это завалили русским мясом врага -несмотря на гигантскую армаду пушек, танков, самолетов


Фильм Алексея Навального про кремлеворов за один день собрал 2,5 млн просмотров, за два дня 3,8 млн просмотров

Сталин  же  сказал, что бабы ещё  нарожают  дулянов и танек

[тормоз]

Вот именно. А ты, мудак, пшёл наxyй.

  ЧЁ ? :
поезд   Белгород - Туапсе  не понравился ?

                

[Дормидонт]

Сталин  же  сказал, что бабы ещё  нарожают  дулянов и танек

это все коммуняки говорили - ну ошиблись - русские перестали рожать - никто не захотел нищету плодить


Фильм Алексея Навального про кремлеворов за один день собрал 2,5 млн просмотров, за два дня 3,8 млн просмотров, это приговор говнорашке

[Antediluvian]

Дуля... В отличие от тебя, идиота, я читал все мемуары Грабина... И выдергиванием фраз ты тут показываешь только давно известную всем тупорылость...
Не уходи от вопроса, баклан... Как можно на том же оборудовании увеличить выпуск продукции в 18 раз???
Давай, рассказывай про стахановское движение...

Да, видимо, справка есть. До войны выпуск 76-мм пушек шёл ни шатко, ни валко. Не потому что не успевали выпускать, а потому что не требовались они в таком количестве. А как потребовались, так увеличили выпуск многократно. Тебе ещё что-то непонятно?

А к "Ер-2", которые бомбили Берлин, Бартини никакого отношения не имеет?

Ага - аж три штуки. До Берлина долетели, кажется, два. Да, это очень весомый вклад, чоуштам... Кстати, сконструировал его Ермолаев, взявший за основу проект Бартини.

А "Ту-2" што ровняли с землей Кенигсберг, Туполев не при делах?

Ты сопоставь количество Ер-2 и Ту-2 вместе взятых с количеством выпущенных и применявшихся в боях Ил-2. Может, тупость твоих выступлений начнёт до тебя потихонечку доходить.

[Дормидонт]

Дуля... В отличие от тебя, идиота, я читал все мемуары Грабина... И выдергиванием фраз ты тут показываешь только давно известную всем тупорылость...
Не уходи от вопроса, баклан... Как можно на том же оборудовании увеличить выпуск продукции в 18 раз???
Давай, рассказывай про стахановское движение...

А к "Ер-2", которые бомбили Берлин, Бартини никакого отношения не имеет?
А "Ту-2" што ровняли с землей Кенигсберг, Туполев не при делах?

бамбили говоришь Берлин

"Но очень плохо нам было, когда мы с тов. Чуйковым, овладев Мюнхебергом, устремились в леса и пошли рывком на межозерное пространство. Наступила ночь, и вот начался кошмар: идут волны наших бомбардировщиков и сгружают свой груз на мой штаб, на колонны и на боевые порядки 8 гв. мк и 11 гв. тк, жгут наши танки и транспорт, убивают людей. Из-за этого мы на 4 часа прекратили наступление, которое развивалось очень успешно. Когда я доложил об этом маршалу Жукову, последний забеспокоился, стал звонить Новикову и Голованову, а они, вместо того чтобы выяснить истинное положение вещей, начали отнекиваться: «Это не мои, я ничего не знаю» и т. д. И вот до того надоели эти ночники моим командирам корпусов, что они взяли да обстреляли их. В результате был сбит самолет «Бостон», конечно, наш. И только, когда были доставлены неопровержимые доказательства, нам поверили, что бомбили свои самолеты. А пока мы доказывали — у меня штаб горит, окна вылетают ..., только за одну ночь у меня свои самолеты сожгли 40 автомашин, 7 танков и убили свыше 60 человек».
"...Но и танкистам Рыбалко немало досталось от собственной авиации, которая, «спуская бомбовый груз с больших высот, бомбила наши боевые порядки, причем было убито и ранено до 100 человек, сожжено 16 автомашин и 6 орудий. По поводу этих безобразий командарм просил комфронта произвести расследование». Перепало и танкистам Лелюшенко: «ДВОЕ С ПОЛОВИНОЙ СУТОК мы были под ударом своей авиации. Над организацией взаимодействия с авиацией надо много работать». И пехотинцам Чуйкова: «В Берлине штабу 4-го корпуса здорово всыпала наша авиация, около 100 человек вышло из строя. Штаб 29-го корпуса тоже здорово потрепала своя авиация, в то время как на наблюдательном пункте у меня был генерал Сенаторов — заместитель командующего воздушной армией, и он НИЧЕГО НЕ МОГ СДЕЛАТЬ».
"В итоге — докладывал начальник штаба 3-й гвардейской танковой армии генерал-лейтенант Д. Д. Бахметьев, «пришлось просить маршала Конева, чтобы НЕ БЫЛО НИКАКОЙ АВИАЦИИ, потому что наши войска стали бояться своей авиации, как только появляется авиация, то разбегаются кто куда» (Бешанов).



Фильм Алексея Навального про кремлеворов за один день собрал 2,5 млн просмотров, за два дня 3,8 млн просмотров, это приговор говнорашке

[тормоз]

это все коммуняки говорили - ну ошиблись - русские перестали рожать - никто не захотел нищету плодить


Фильм Алексея Навального про кремлеворов за один день собрал 2,5 млн просмотров, за два дня 3,8 млн просмотров, это приговор говнорашке

ну  дык  вспомни  кремлеЦКовский  хоспис ,  который  со времён Николашки продолжал думать своими наганами,
в то время как савецкие люди  рок-н-роллами развивались
и низы  перецивилили верха  -  это и  есть  кирдык совку, камуняции и  СССРу

[Ярослав Стебко]

Угу... Это отличный пример эффективности производства в СССР. Нужно было переводить в стружку тонны металла, но никто не пытался изменить технологический процесс боясь загреметь в лагерь...
Если ЗИС-3 образца 41 года состояла из 2 000 деталей, то уже в 42 году из 900...
Пишу по памяти, может цыфры и другие...
И главное... Это Сталина и Грабина сажать нужно было за то, что в 18 раз увеличили производство...
Если бы не их бездарное руководство, то может и войны бы не было...

Примерно так по деталям, но ты видать читал Грабина, так вспомни что он говорит о технологии процесса в начале своей карьеры и в конце, так что технологический процесс был как раз изменён. Что до увеличения производства, то именно в СССР были созданы большие довоенные запасы, поскольку боялись что в военное время экономика может и не потянуть, но она потянула.
А на счёт не было войны, мы к ней полным ходом готовится стали в 1928 году, когда Сталин только-только становится лидером. Именно в этом году Андрэ Мажино кой каким строительством занялся - это против 100-тысячного рейхсвера без танков и авиации что ли? А Генри Форд небезысветный строит в Германии завод, которые произвёл примерно столько же грузовиков сколько мы получили по ленд-лизу. А это время, рубеж 20-30-х, время борьбы с терроризмом, ты может не знал, но с территории Прибалтики к нам заходили незванные гости, это борьба с басмачами, походы в Афганистан, война с Китаем и борьба с охуехавшими норвескими браконьерами.
И дело тут не в идеологии а в банальных ресурсах.
К сожалению не могу сыскать в сети отчёт питерского жандарма накануне февральской революции, длинный такой, но жутко интересный, так вот он пишет о том как англичане и шведы скупают по дешёвке питерские заводы. Ленский расстрел русских рабочих организован иностранцамии так далее.

Что же до состояния армии, возвращаясь к вопросу, я в ПМВ не шибко силён, зато неплохо шарю в Крымской. Тебя не смущает тот факт что после того как в 1814 году русские войска въехали в Париж, а это пиковый успех русского оружия на тот момент, т.е. была раздолбана по сути вся Европа, две страны отваживаюсься напасть?
Нет ещё не то что большевиков, да и народников тоже, ничего этого нет, но из Севастопольских укреплений была построена одна башня на Малаховом кургане и две каменные куртины. хотя деньги на строительство укреплений высылались Т.е. интенданты гробили нашу армию с неменьшим усердием чем противник. Это один аспект.

Теперь офицерский состав, когда стали в Альминском бою прилетать конические а не круглые пули, то офицеры не понимали что это такое, что пули понимали но какие не очень, а что они тогда делают в армии, если не знают вооружения вероятного противника? Вторая дурь офицерская, не кланяться пулям. Если ты сам не хочешь - твоё личное дело, но если заставляешь делать то же самое подчинённых, то ты подлец.
О качестве кавалерии, в ходе Балклавского боя на голове одного англичанина насчитали 11 сабельных ударов, т.е. его били тупым оружием, причём сабли не точили в том числе и казаки. Пехотинцы не далеко ушли, после того же боя у одного из солдат оказался полный патронташ, он выстреливал тупо капсюли и это не единичный случай, были случаи стрельбы несколькими патронами или шомполами.
Чтобы ты не подумал что я предвзят, то могу перечислить и достоинства и главное - это стойкость и неприхотливость русского солдата, что сказывалось и в войне в Болгарии и в РЯВ и ПМВ, были в Крымскую пластуны, меткие стрелки, но их было мало, ухитрились даже в рассыпном строю пострелять британских кавалеристов, причём на одного из пластунов мчался всадник а тот хладнокровно перезаряжал ружьё, всадник уже готовился его рубануть как пластун упал на спину и с положения лёж застрелил противника.
Были превосходные артиллеристы, даже рикошет использовали, флот показал организационную способность.

[Ярослав Стебко]

Но в целом империя подгнила и реформы Александра 2 были половинчатыми., проблем не решили. Были такие несусветные казусы когда в Крым нагнали кавалерии, а потом стали выводить, кормить тупо нечем. В Мариуполе было полно зерна, не хватало мельниц смолоть их в муку и союзники свои войска на чужой территории обеспечивали лучше нас, хотя и там были свои проблемы, да речь не о них.
И обидно то что с Крымской воны сделали выводы фарнцузы, англичане, турки, которые нам устроили Севастополь наоборот под Плевной, даже не принимавшие участие американцы и пруссаки. И только мы не сделали, спиханув на якобы техническое превосходство, хотя только британция армия перешла на нарезное оружие и только ко второму штурму Севастополя полностью и на бездарность генералов, то Меншиков виноват, хотя он делал и грамотные шаги, то Горчаков, то Реад. Ты много слышал о Чернореченском сражении, а оно хотя и неудачное, но это же не повод о нём замалчивать?
И те же самые ошибки воспроизводились во всех последующих войнах. и Горчакова с Меншиковым сменили ничем не лучшие Драгомировы и Сухомлиновы.

[stropus]

Да, видимо, справка есть. До войны выпуск 76-мм пушек шёл ни шатко, ни валко. Не потому что не успевали выпускать, а потому что не требовались они в таком количестве. А как потребовались, так увеличили выпуск многократно. Тебе ещё что-то непонятно?

О как... Великий Вождь решил, что накуй нам пушки не нужны...  Поэтому работяги гуляли по заводу и пили пиво в буфете... А тут оказались нужны... Ну, посадили Ванникова, пару работяг из буфета и увеличили выпуск в 18 раз... Ну теперь все понятно...

А между тем, у Грабина несколько другое мнение...
Стахановцы ж были не только в шахтах... И на мартенах делали по три плавки, вместо одной...
И покуй, что металл получался дерьмо... главное доложить в тоннах...
Поэтому заготовки приходящие на завод имели мнолгочисленные раковины и трещины. Половина отбраковывалась еще на складе. Еще 2/3 про обточке...
Потому технологи увеличили допуски в разы. И как следствие, заготовка была больше детали в несколько раз.
Вот их и точили по несколько суток, вместо часов...
Зато перевыполняли план и получали переходящие знамена.

[Ярослав Стебко]

Не нужно натягивать сову на глобус... В австрийской армии командовали те же немцы...
И фронт был не один... Ты забываешь о турецком...

Но это командовали австрийские немцы, про пословицу я тебе рассказал, и о турецком фронте тоже помню, вот только он был незначительным а для Германии основные события разворачивались на Западе, это Верден, Сомма, бойня Нивеля, Камбре.

[Дормидонт]

Вопрос по теме. А что такое интересы большинства?  +@> +@> +@> Большинство пьет водку. Это в его интересах?  "=?

большинство я уже сказал это было 4 человека во главе с Невзоровым которы вышли защищать ссср-ку

Фильм Алексея Навального про кремлеворов за один день собрал 2,5 млн просмотров, за два дня 3,8 млн просмотров, это приговор говнорашке

[stropus]

Ты сопоставь количество Ер-2 и Ту-2 вместе взятых с количеством выпущенных и применявшихся в боях Ил-2. Может, тупость твоих выступлений начнёт до тебя потихонечку доходить.

Да... не успел Туполев создать лучший бомбер ВОВ... Оказываецца сажали по выпуску готовой продукции...
Пока изделие на конвеере можешь ходить не строем... как сняли, пожалте в камеру...

[Дормидонт]

Но в целом империя подгнила

подгнила но такого даже представить не могла

Крупнейший в стране Новосибирский комбинат боеприпасов № 179 с проектной мощностью 13 млн снарядов,
16 млн взрывателей, 1,5 млрд винтовочных патронов в год ..............
В 1939 году комбинат, не имея необходимой документации, инструментов, кадров, попытался выполнить первый о
боронный заказ на 250 тысяч снарядов, 200 тысяч взрывателей и 202 млн патронов. Было израсходовано
свыше 7 млн рублей и произведено 70 % брака по всем позициям.


Фильм Алексея Навального про кремлеворов за один день собрал 2,5 млн просмотров, за два дня 3,8 млн просмотров, это приговор говнорашке

[Antediluvian]

О как... Великий Вождь решил, что накуй нам пушки не нужны...

Если бы ты ещё чуть-почуть разбирался в вопросе, то выяснил бы, что 76-мм пушки в качестве дивизионных действительно накуй не нужны. В этом качестве гораздо эффективнее гаубицы. Именно таков и был замысел - заменить в дивизионной артиллерии пушки на гаубицы. Потому и снизили темпы производства дивизионных пушек. Но реализовать его не успели - война началась, пришлось снова делать пушки.

А между тем, у Грабина несколько другое мнение...

Естественно оно у него другое - ему надо было свою пушку в войска пропихнуть. Но факт остаётся фактом: как дивизионное орудие 76-мм пушка не годилась. Ни в одной другой армии во Второй мировой войне пушки такого калибра в качестве дивизионных не применялись. Нам это "счастье" досталось ещё с царских времён.

[Antediluvian]

Да... не успел Туполев создать лучший бомбер ВОВ...

Ну да - ковал Туполев оружие Победы, но не успел. А Ильюшин успел. Виноват Сталин.

[stropus]

Если бы ты ещё чуть-почуть разбирался в вопросе, то выяснил бы, что 76-мм пушки в качестве дивизионных действительно накуй не нужны. В этом качестве гораздо эффективнее гаубицы. Именно таков и был замысел - заменить в дивизионной артиллерии пушки на гаубицы. Потому и снизили темпы производства дивизионных пушек. Но реализовать его не успели - война началась, пришлось снова делать пушки.

Да не виляй ты жопой... лучше Грабина почитай...

[Ярослав Стебко]

да и зря ты меня 73летнего лабуха  взялся  ИЗМам учить :

Я не взялся учить, я вообще кого-то учу? Я в теории то не силён, а силён в практике и капитализм мной испытан на собственной шкуре, причём с детства.

мосэстрада  -  это  чистейший  капиталистический  островок в СССРе:
как потопаешь  -  так и полопаешь
и никакой  блат не научит лабать

Заблуждаетесь. Есть такая штука как маркетинг, это по большому счёту комплекс мер на продвижение товаров и услуг. Я вам говорил что опыт у меня разносторонний, так вот экономику я учил по экономиксу Самуэльсона, а потом книжки разные по маркетингу читывал и статьи в придачу. И я хотя сам лабать не научился, тяжело переученному левше было но и сам попеть люблю и в других исполнителях толк знаю, к примеру мой приятель офигенно пел, но известностью не стал и это при капитализме, зато стала известной симферопольская группа Ундервуд, не хотите послушать?

http://www.youtube.com/watch?v=uEgl4Q-G6eY
Что там сложного в лабании? А смысла в песне?
Хотя я не настолько нудный и понимаю что должны быть лёгкие песни, но миллион людей с голосами никуда не пробиваются, с умением играть примерно то же самое, я знаю не мало групп, роковых правда, это не бардовская песня, которым не дали никакого хода, максимум у нас в Симферополе в рок-баре Котон играла песня группы проклятые пророки куда заходил их солист. Офигенный голос Играя жесткую музыку он вытягивал к примеру песни Найтвиш, сколько там октав хрен его знает. Но вы не знаете ни эту группу, ни её солиста Гудкова

http://www.youtube.com/watch?v=GdWhlo9b9zg
Чтобы было понятно что за группа Найтвиш.

[Antediluvian]

Мне всегда любопытно, а с чего все считают, что Туполев или Королев - образцы морали? Ярче всего этот момент виден на примере Пушкина. Отморозок - чистейшей воды. Причем,  из лучших. Барство же выскочек еще более отмороженно. Вы же даже дел не читали. А то, что я читал, меня весьма успокаивает. Вот с чего вы взяли, что Туполев, например, не мог бы изнасиловать свою секретаршу? Я не утверждаю, что так было. Но, например, Ландау по этой статье можно было бы упечь пожизненно. При желании. Злодейство и гений вполне совместны.

Не знаю насчёт секретарши, но что Туполев был "барином" от авиации - совершенно очевидно. Примерно как и Поликарпов. И, как положено барам, понтов и у того, и у другого было больше, чем реального дела. Рассказывают, что когда Туполев показывал свой Ту-2, Яковлев заметил, что самолёт хорош, но для его производства требовалось уж очень много дефицитного алюминия. Туполев вспылил:
- Да, это не то что твоё деревянное говно!
- А почему говно? - тихо спросил Сталин.
И Туполев утёрся, не найдя, что сказать.

[stropus]

Ну да - ковал Туполев оружие Победы, но не успел. А Ильюшин успел. Виноват Сталин.

Ну не на воле ж его держать... все правильно...
Мыж другой такой страны не знаем, где так вольно дышит человек...
При чем здесь Сталин...

[stropus]

Мне всегда любопытно, а с чего все считают, что Туполев или Королев - образцы морали?

При чем тут мораль? Сажали по 58-й статье... Кому там твоя мораль накуй далась...