Каким в действительности был СССР

[А. Ю. Экономов]

         Про Москву... Не забывайте, что если в Москве всё можно было купить, и если и везли продовольствие из ближайших мест, то это для удовлетворения спроса не только москвичей, но и всех гостей столицы.

Хлипкое объяснение. Продуктов хватало в принципе. Нужно было при необходимости вводить талоны или ограничивать денежную массу - ну, и, разумеется, активнее нейтрализоваться врагов, а также не записывать кого ни попадя в коммунисты.  И, конечно же, не обременять страну дураками с т.н. высшим образованием.

[Михайлова]

Не обязательно ублюдки...   Скорее они обмануты и являются вторичными распространителями лжи - ну, как ты насчёт "параноика Сталина..."

А вот тут дудки. Работала с человеком, который был в личной охране Сталина. Передаю его свидетельство:"Когда он заходил в помещение, то резко одёргивал занавески на окнах, ища своего убийцу". Человек странно себя вёл,болезненно  боялся покушения, Это называется паранойя.   

[to]

У меня родственники на Урале жили и живут, и в Сверловске тоже.
Никто из них за "продуктами" к нам в Ленинград не приезжал.
Наоборот, мы ждали от них посылок со всякой вкуснятиной: домашней колбасой, пастилой вишнёвой, лапшой, которую только там делали совершенно потрясающе.
Вероятно, многие, которые здесь врут про СССР, либо не знают ничего об СССР и делают это в качестве "отработки", либо врут намеренно.

Fargo, Михайлова - это Ваш второй ник? У Вас чё, бригада им. Зюганова?
Пастила в свободной продаже в 60-х была в РСФСР, только в Москве.
Вишня под Свердловском не растёт. Химических заменителей вишни - тогда в СССР не было.
Про домашнюю колбасу на Урале только слышал от родственников-куркулей (северо-уральцев, живших натуральным хозяйством, и не вступавших в колхозы).
Лапшу делали татары.
Макароны на Урале в продаже были и составляли значительную часть пищевого рациона.
Вы пытаетесь мне рассказывать сказки? Расказывайте их своим внукам.

[to]

Блин и в Одессе жрать было все.
Опупеть.Биточное мясо в 70-х годах -4 рубля.
В Харькове учился в начале 80-х,тоже не голодали.
А какой общепит там был!!!
Почему блиин сейчас мифы нагружают.

Украину снабжали хорошо (генсеки были проукраинские), мы же обсуждаем положение в РСФСР.
Вы ещё Грузию и Прибалтику вспомните.

[А. Ю. Экономов]

А вот тут дудки. Работала с человеком, который был в личной охране Сталина. Передаю его свидетельство:"Когда он заходил в помещение, то резко одёргивал занавески на окнах, ища своего убийцу". Человек странно себя вёл,болезненно  боялся покушения, Это называется паранойя.   

Ещё раз... Это лишь твой пересказ чьего-то, не исключено, балабольства.  А может балабольство и твоё собственное. 

Повторно...

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_-_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%BA

[Михайлова]

Хлипкое объяснение. Продуктов хватало в принципе. Нужно было при необходимости вводить талоны или ограничивать денежную массу - ну, и, разумеется, активнее нейтрализоваться врагов, а также не записывать кого ни попадя в коммунисты.  И, конечно же, не обременять страну дураками с т.н. высшим образованием.

Да мне до вас "господь" точно не дотянуться...  +@> Опять возник...прохфессор.  Эт хде столько плюсов поднабралси?!... Никак мухин оплюсовал. Экономов, вы враг ещё больше, чем прон, гаучо,раммштайн,то и пр. Они хоть открытые, а вы мерзкий тихосаповый... ну портите воздух и дальше... Пишу не для вас...много чести.  

[to]

что то не помню на Урале таких ужасов....да было трудно...но уж колбасу то можно было купить...не врите.....за то...году этак в 1983 поехал я в прибалтику...такой маленькийгородишка-Палдиски...так там в магазинах было этой колбасы несколько видов..и постоянно...да и помимо колбасы с продуктами было очень хорошо....вот кого кормили то за счёт Урала...

Давайте определимся с годами. Я писал о 60-х, Вы оперируете 1983.
Какое отношение прибалтийский город имеет к снабжению Урала?
То, что нацреспублики дотировали за счёт промышленного Урала - это факт.

[Михайлова]

Ещё раз... Это лишь твой пересказ чьего-то, не исключено, балабольства.  А может балабольство и твоё собственное. 

Вообще то это герой Советского Союза, боевой полковник...ныне умерший.

"господь"- Мзгля мухинская.

[to]

... ограничивать денежную массу ...

Это разумное предложение. Только надо добавить, что при этом соблюдать баланс с товарной массой.

[А. Ю. Экономов]

Да мне до вас "господь" точно не дотянуться...  +@> Опять возник...прохфессор.  Эт хде столько плюсов поднабралси?!... Никак мухин оплюсовал. Экономов, вы враг ещё больше, чем прон, гаучо,раммштайн,то и пр. Они хоть открытые, а вы мерзкий тихосаповый... ну портите воздух и дальше... Пишу не для вас...много чести.  

То есть, возражений по существу не имеешь.  Ахинействуешь, да и только...

[Nestor]

Хлипкое объяснение. Продуктов хватало в принципе. Нужно было при необходимости вводить талоны или ограничивать денежную массу - ну, и, разумеется, активнее нейтрализоваться врагов, а также не записывать кого ни попадя в коммунисты.  И, конечно же, не обременять страну дураками с т.н. высшим образованием.

Новочеркасский расстрел  
Новочерка́сск — город в Ростовской области, столица Донского казачества.
Новочерка́сский расстре́л — название событий, происшедших после забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода и других горожан 1—2 июня 1962 года в Новочеркасске
***
Причины
К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация.[1] Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.[2][3] Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны.

Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Не хватает денег на мясо — ешьте пирожки с ливером».[6][7][8] Эта фраза вызвала негодование рабочих, директора начали освистывать и выкрикивать в его адрес неприятные слова. Курочкин скрылся, однако именно его фраза послужила поводом для последующих событий. Вскоре забастовка охватила весь завод. Те рабочие, которые не хотели участвовать в забастовке, запирались в цехах, чтобы не попадаться на глаза разъярённой толпе, и продолжали работу. Возле заводоуправления людей становилось всё больше: услышав тревожный гудок, приходили люди из близлежащих районов и других предприятий. К полудню количество бастующих достигло 5000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал слова «Хрущёва на мясо!». А поздно вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его.

 В Новочеркасск была направлена группа членов Президиума ЦК КПСС в составе: Ф. Р. Козлов, А. И. Микоян, А. П. Кириленко, Л. Ф. Ильичев и Д. С. Полянский. Прибыл также председатель КГБ СССР А. И. Шелепин. Маршал Р. Я. Малиновский, в свою очередь, отдал приказ при необходимости задействовать 18-ю танковую дивизию Северо-Кавказского военного округа.


Камень-на-Крови, установленный на месте трагедииУтром Хрущёву была доложена следующая информация:

 Нежелательные волнения продолжают иметь место в гор. Новочеркасске на электровозном заводе. Примерно к трём часам ночи после введения воинских частей, толпу, насчитывающую к тому времени около четырёх тысяч человек, удалось вытеснить с территории завода и постепенно она рассеялась. Завод был взят под военную охрану, в городе установлен комендантский час, двадцать два зачинщика были задержаны.  


 Последствия
 
Мемориальная доска на Дворцовой площади города, где разворачивались основные события Новочеркасской трагедииВ больницы города с огнестрельными ранениями всего обратилось 45 человек, хотя пострадавших было гораздо больше (по официальным данным 87 человек)[9]: возможно, люди не хотели говорить о том, где были получены ранения, боясь преследования. Погибло 24 человека, еще два человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах (это официальные данные)[9]. Все трупы погибших поздно ночью вывезли из города и похоронили в чужих могилах, на разных кладбищах Ростовской области[7]. В 1992 году, когда документы были рассекречены и сняты расписки, которые давали свидетели событий, останки 20 погибших нашли на кладбище Новошахтинска, все останки были идентифицированы и захоронены в Новочеркасске.

 Суд и расстрел
Позднее в Новочеркасске прошёл суд над «зачинщиками беспорядков». Они были выявлены, благодаря агентам, которые специально делали фотографии возмутившейся толпы. Тех, кто на этих снимках шёл в первых рядах и вёл себя наиболее активно, вызывали в суд. Им были предъявлены обвинения в бандитизме, массовых беспорядках и попытке свержения Советской власти, почти все участники признавали себя виновными. Семеро из «зачинщиков» (Александр Зайцев, Андрей Коркач, Михаил Кузнецов, Борис Мокроусов, Сергей Сотников, Владимир Черепанов, Владимир Шуваев) были приговорены к смертной казни и расстреляны, остальные 105 получили сроки заключения от 10 до 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима. Впоследствии все они были реабилитированы.

Сведения о новочеркасской трагедии появились в прессе лишь в конце 80-х годов, в Перестройку.

[Михайлова]

Специально для Шляпника, у которого всё в магазинах сейчас есть...

http://www.aif.ru/money/article/16492
Треть мясных хозяйств России на грани разорения. В прошлом году из России вывезли так много зерна, что уже сейчас в нашей стране нечем кормить скотину
— Мы активно экспортировали фуражное зерно и вывезли даже часть стратегического запаса, который трогать вообще было нельзя, — рассказал в интервью AIF.RU заместитель председателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике Сергей Лисовский. — Ситуация близка к катастрофе, особенно в южных регионах России, которые принято называть зерновыми. Оттуда в прошлом году, когда на мировом рынке почти втрое поднялись цены на зерно, вывезли все подчистую.
Сегодня дефицит фуража в России составляет около 30 %. Это означает, что трети наших мясных хозяйств не хватит кормов. Будут элементарно резать скотину. Начнутся массовые банкротства. Все это может привести к уничтожению отрасли. И, если сегодня наша зависимость от мяса по импорту составляет порядка 40 %, то в будущем она может значительно увеличиться. И наша страна будет в руках зарубежных поставщиков. Если они захотят, мы вообще можем остаться голодными.А уж чем нас кормят в виде колбасы это отдельная песня...Да навязло всё это уже...
Кстати, зерном занимались в 2000...достать фураж практически невозможно было. Сейчас похоже ещё "лучше".

[to]

Да мне до вас "господь" точно не дотянуться...  +@> Опять возник...прохфессор.  Эт хде столько плюсов поднабралси?!... Никак мухин оплюсовал. Экономов, вы враг ещё больше, чем прон, гаучо,раммштайн,то и пр. Они хоть открытые, а вы мерзкий тихосаповый... ну портите воздух и дальше... Пишу не для вас...много чести.  

Экономова то за что? Сщас я ему + поставлю.
Он же про экономические составляющие товарно-денежного дисбаланса в брежневском СССР.
Видно, больше всего Михайлову раздражает научное знание и культура.
Типичная комса.

[А. Ю. Экономов]

Вообще то это герой Советского Союза, боевой полковник...ныне умерший.

Ну и что? А космонавт Леонов и вовсе генерал...

"господь"- Мзгля мухинская.

Глупая ты. "Господь", говоришь? - так  это мне администрация приписала.

[to]

Вообще то это герой Советского Союза, боевой полковник...ныне умерший.

"господь"- Мзгля мухинская.

Нет никаких научных доказательств, что Сталин страдал паранойей.

ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда.

Зато есть свидетельства, что Сталин был жёстким и умным прагматиком.
Сразу же сообщу, что я не сталинист, а просто интересуюсь историей, как наукой, а не сборищем сплетен и домыслов.

[А. Ю. Экономов]

Это разумное предложение. Только надо добавить, что при этом соблюдать баланс с товарной массой.

 Так я же написал о талонах.

[А. Ю. Экономов]

Новочеркасский расстрел

Это уже десятки раз обсуждалось.

[Малюта]

Президент России Дмитрий Медведев утвердил доктрину продовольственной безопасности РФ. Текст документа размещен на сайте Кремля. Доктрина была разработана более 12 лет назад, но ее отказался подписывать президент Борис Ельцин.
Доктрина предполагает увеличение к 2020 году доли российского зерна на отечественном рынке как минимум до 95 процентов, сахар к этому же времени должен быть на 80 процентов российским. Доли отечественного мяса и пищевой соли должны составлять не менее 85 процентов, растительного масла и рыбы - 80 процентов, картофеля - 95 процентов, молочной продукции - не ниже 90 процентов. В целом же в России через 10 лет должно производиться не менее 80 процентов от всех основных видов продуктов питания, потребляемых в стране.

Незадолго до утверждения доктрины министр сельского хозяйства Елена Скрынник заявляла, что все запланированные в документе показатели будут достигнуты в течение пяти лет, а по зерну норма по доле отечественной продукции уже перевыполнена.

Также в доктрине говорится о необходимости введения контроля за распространением генномодифицированной продукции.

Речь о реанимации и доработке доктрины, которая позволит России избавиться от продовольственной зависимости и самостоятельно обеспечивать себя основными продуктами питания, зашла в конце 2009 года. Документ был направлен в правительственную комиссию и затем поступил на подпись к Медведеву. После утверждения доктрины правительство РФ приступит к разработке планов по ее реализации.

В 1997 году проект доктрины уже прошел все согласования и был одобрен в Госдуме и Совете Федерации, но на закон было наложено президентское вето, так как Россия в то время, по мнению Ельцина, не могла обеспечить необходимую для исполнения его требований поддержку сельскохозяйственной отрасли.

[Gaucho]

Ниже представлены данные о потреблении советским и постсоветским гражданином продуктов: общей их калорийности, а также массы потребленного мяса и молока. [/color]

А ни фига - классическая подтасовка данных. С одной стороны, данные 1987 г. когда потребление мяса действительно сильно выросло по сравнению с доперестроечными годами. Это пик потребления СССР. С другой - 1995, год глубокого кризиса. Это глубокая жопа РФ.

Вот если ты сравнишь 1984 и 2008 - разницы почти не будет. При Черненко было ниже чем при Горбатом, а сейчас - уж куда выше чем при ЕБНе.

[А. Ю. Экономов]

Президент России Дмитрий Медведев утвердил...

Он с Путиным уже много чего наутверждали, а только вот ни один нац-проект не выполнен. Это уже обсуждалось.