Каким в действительности был СССР

[rammstein]

Что отличает антисоветчиков особенно?

Тем что они уезждают в США, а предпочитают пользоваться американскими прокладками. Орут, что они за СССР, а предпочитают есть американскую колбасу.

А Гаучо настоящий честный советский гражданин. Он говорит правду советским людям и сторонникам СССР. Правда моглабы схранить СССР и доверие людей к компартии.

Но, к сожалению, в СССР было много таки американских прокладок, как фарго. Здесь и трагедия СССР.

[rammstein]

Про Бен-Ладена  - неинтересно, это известный факт, сами не поленитесь информацию собрать, благо интернет работает. А Саудовская Аравия - бессменный, давний и лучший союзник США.

Ну Вы же об этом говорите, так пару фактов обучения Бин Ладена можете дать? Или это так, к слову сказали? В интернете я другую информацию нахожу.

[А. Ю. Экономов]

И также сами виноваты англичане (сев. Ирландия), испанцы (баски) и еще с десяток западных местечек. неужели не надоело юродствовать (или бездумно подпевать западным денежным мешкам). Одних называем террористами, сепаратистами, других, в стократ более кровавых - борцами за освобождение и, чуть ли не демократами.

И это также обсуждалось...  Налицо двойные стандарты.  Вот я и спрашиваю уже который раз - в чём смысл дискуссии с теми, кто либо не осознаёт  применения ими этих стандартов, а, значит, являются законченными дебилами, или осознают, но всё равно применяют - а, значит, являются доказанными преднамеренными лжецами?

[rammstein]

Не сомневаюсь, что найдете, раз западные "правозащитники" находят "большую разницу" между Косово и Абхазией с ЮО. И тут, они тоже, безусловно всегда находили "большую разницу", и вы найдете по их стопам .

Ну Вы не видите разницы? Я же у Вас спрашиваю.

[А. Ю. Экономов]

Вообще, паразительно, что откровенный провокатор gaucho постит госдеповскую антисоветчину(откровенную ложь) и админ.большого форума оставляет этот мусор не удалённым.

Ничего удивительного... Имеется курс на свободу бреда. И он зафиксирован в правилах БФ. 

По вопросу того, что "американские президенты имеют только зарплату":
Американскими президентами никогда не становились:

а) не миллионеры
б)люди "случайные", не из "круга".
Поэтому "дачи" этим людям не особенно нужны.

Абсолютно верно. Налицо применение этим "Гаучо" чуть скрытой подмены понятий. И тем, кто это не понял, нужно к самим себе относится объективно - т.е. считать себя идиотами.

[Stranger]

А Гаучо настоящий честный советский гражданин. Он говорит правду советским людям и сторонникам СССР. Правда моглабы схранить СССР и доверие людей к компартии.

То, что говорит Гачо, и так многим известно. Никто же не спорит, что захват такого то самолета был (ну и не только это) и т.д. Но он излагает факты односторонне и тенденциозно. При этом даже и не возражает (уже после, после выброса тонны односторонней информации), например, что на Западе  терроризм был "поболе" (а терроризм там был не просто поболе, а на порядки превосходил все, что было при советах). А такая полуправда, зачастую, гораздо хуже лжи, так как опирается на реальные факты, но очень избирательна и односторонняя.

[А. Ю. Экономов]

То, что говорит Гачо, и так многим известно. Никто же не спорит, что захват такого то самолета был (ну и не только это) и т.д. Но он излагает факты односторонне и тенденциозно. При этом даже и не возражает (уже после, после выброса тонны односторонней информации), например, что на Западе  терроризм был "поболе" (а терроризм там был не просто поболе, а на порядки превосходил все, что было при советах). А такая полуправда, зачастую, гораздо хуже лжи, так как опирается на реальные факты, но очень избирательна и односторонняя.

А белогорячечному ты не пробовал объяснять,  что им "увиденное" это лишь галлюцинации?

[fargo]

Общеизвестно, что СССР был очень криминальной страной,

gaucho -откровенный псих(видимо очень боится очередного увольнения за плохо выполненную работу по "дискредитации" СССР).
В СССР преступность(которая появилась после войны) была ликвидирована ещё в 50е годы, страна была практически безопасной для всех граждан.
И все, кто жил в Советском Союзе отлично это знает.
Что представляли из себя США ещё в начале 90х годов?
Во всех крупных городах количество только убийств переваливало за несколько тысяч в год.
Другая сторона преступности в США -американские полицаи, которые убивали и убивают чёрных, как оленей на охоте.
Время от времени терпение чёрных доходит до предела, и они срываются в бунтах, как было только в 90е в Лос Анжелесе, Нью-Йорке, Балтиморе и др. городах.
В 90е в НЙ небезопасно было не только спускаться в метро, но просто пройти по улице среди бела дня.
Преступность в США, кстати, касается не только крупных городов.
В так называемых "спальных районах" грабежи и убийства, если не больше, то случаются регулярно, особенно эти места "популярны" у маньяков и насильников.
Вот совсем недавно "вычислили" одного такого маньяка в спальном районе Кливлендa, у него в доме нашли 11(!) убитых женщин.
Английский Канал ВВС 2 года назад сделал репортаж под названием "Американский Гулаг"(при чём тут Гулаг только непонятно, так как в Гулаге сидело гораздо меньше народу), где была названа цифра заключенных в США-12 миллионов(сюда входят все, в том числе и находящиеся под надзором гестапо).
Приводился в пример один городок в Техасе, где в тюрьме сидит больше людей, чем всё население в этом месте.
В СССР количество заключенных во все годы было ниже миллиона, от 300х до 700т тысяч.

[Stranger]

Ну Вы же об этом говорите, так пару фактов обучения Бин Ладена можете дать? Или это так, к слову сказали? В интернете я другую информацию нахожу.

Ну и какую такую информацию находите? Ладен был борцом с Советами в Афгане, поддерживающим тесный контакт с ЦРУ и получающий  у Вашингтона щедрые чаевые, стингеры и прочую "ерунду". Почитайте откровения антисоветского шизоида Бжезинского (занимавшего значительный пост в госдепии того времени).   

[fargo]

А Гаучо настоящий честный советский гражданин.

Приоткрыл "личико", дрянь антисоветская?
Скотовод gaucho такой же "советский" "гражданин", как ты-"космонавт".
Вы оба работаете на ЦРУ(за ничтожную плату, если судить по глупости и ничтожности ваших постов).
Но "прогресса" особенного не достигли своим русофобстом и мракобесной ложью против СССР.
P.S.
Американскую колбасу я не ем, оставляю это делать таким вот кретинам как ты.

[А. Ю. Экономов]

В СССР количество заключенных во все годы было ниже миллиона, от 300х до 700т тысяч.

Это не так, о чём ранее тебе уже сообщалось.

http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm

[Stranger]

А белогорячечному ты не пробовал объяснять,  что им "увиденное" это лишь галлюцинации?

Да увидеть то человек за 40 лет жизни может что угодно, не обязательно галлюцинировать. Другое дело - что из увиденного подать, а что оставить за скобками.  В этом и заключается вся подноготная многих западных пропагандистов.  

[А. Ю. Экономов]

Да увидеть то человек за 40 лет жизни может что угодно, не обязательно галлюцинировать. Другое дело - что из увиденного подать, а что оставить за скобками.  В этом и заключается вся подноготная многих западных пропагандистов.  

Я не о том писал, на что ты ответил.

Да и вообще такие дискуссии насчёт "преступности" СССР идиотичны.  Здесь нужно правильно поставить вопрос - вот кто-то утверждает нечто насчёт СССР... Ага... А в суде он сможет доказать истинность всяко-разных ля-ля? А собственной шкурой ответить за ложные показания готов?  То-то и оно что нет... Да и какие могут быть дискуссии с теми, кто находится под кличками?   Хоть "слева", хоть "справа"...  А под кличками вы потому, что бздуны.  Трындеть только можете, а отвечать за свои слова ни-ни...

Особенно потешают меня жители "свободного мира" - мир их, вишь ты, свободен, а они под кличками ошиваются. А чего так?  А я скажу,  чего...   Не хочется, чтобы дурость собственная могла  стать общеизвестной.  И вот такое говно, что-то там о политике вякает. Тьфу...

[Gaucho]

По вопросу того, что "американские президенты имеют только зарплату":
Американскими президентами никогда не становились:

а) не миллионеры

 +@> +@> +@>

Фарго высказалось - как в лужу пернуло!!!!  $

До своего избрания на высший пост в США, президенты занимались различными видами деятельности. Среди президентов были бывшие бизнесмены, актеры, чиновники, банковские клерки, аукционисты, официанты, рабочие, военные, адвокаты, портные, тренеры, строители, повара, курьеры, полицаи, прокуроры, журналисты, фермеры, матросы, геологи, страховые агенты, судьи, привратники, работники прачечных, конгрессмены и сенаторы, телохранители, почтовые служащие, инженеры, профессора, дикторы, учителя, чистильщики сапог, продавцы, изготовители игрушек, охотники и сборщики мусора. Многие президенты переменили множество видов деятельности до своего переселения в Белый Дом. http://www.humanities.edu.ru/db/msg/62995

Любой американец знает что большинство президентов США - выходцы из небогатого (а нередко и бедного) трудового народа. Несколько примеров:

Би́лл Кли́нтон

Несмотря на то что семья Билла по американским меркам принадлежала к среднему классу, денег на обучение в престижном университете у его родителей не было, а отчим уже серьёзно к тому времени страдал алкоголизмом, и Билл справлялся сам. Получал повышенную стипендию, работал на трех работах одновременно.

В СССР такие студенты как этот будущий президент по ночам вагоны разгружали, да в стройотряды ездили.  +@>

Ро́нальд Ре́йган

Из-за беспробудного пьянства отца семья с трудом сводила концы с концами, и вдоволь насмотревшись на родителя-алкоголика, будущий президент до конца дней употреблял спиртное только изредка, на официальных приемах.[источник?] Со стоическим терпением перенося невзгоды, мать не уставала повторять сыну, что судить о человеке следует не только потому, кто он, а и каков он.

Га́рри С. Тру́мэн

Его отец работал фермером. На зерновой бирже его отец разорился, и Г. Трумэн не смог поступить в колледж и работал на элеваторе.

Ге́рберт Кларк Гу́вер

Отец Гувера был кузнецом и торговцем сельхозтехникой.

Дже́ймс Абрам Га́рфилд

Родился в 1831 г. в штате Огайо. Жил сначала поденной работой, потом был боцманом, учителем в народной школе и наконец, дополнив свое образование получил место учителя

У́лисс Си́мпсон Гра́нт

Родители его, шотландского происхождения, были люди бедные.

Э́ндрю Джо́нсон

Родился в Северной Каролине; был портным; переселился в Теннесси, где женился, научился у жены грамоте и открыл мастерскую.

Авраа́м Ли́нкольн

Родился в бедной крестьянской семье. С ранних лет занимался физическим трудом. Из-за тяжёлого материального положения семьи посещал школу не более года,

Джеймс Бьюке́нен

Сын фермера ирландского происхождения,

Миллард Фи́ллмор

Миллард Филлмор - сын небогатого фермера из штата Нью-Йорк. Учился мастерству у портного, а с 15-летнего возраста работал на суконной фабрике.

Ма́ртин Ван Бю́рен

Родился в 1782 г. в штате Нью-Йорк в бедном семействе выходцев из Голландии.

Дже́ймс Монро́

Монро родился 28 апреля 1758 г. в Вашингтон-Пэриш, (округ Уэстморленд, провинция Виргиния), в семье небогатого плантатора.

[Gaucho]

Но дачи также были и у миллионов советских людей, как и санатории, дома отдыха и многое другое.

А партийные дворцы у них тоже были?  +@>

Партия разлагалась. Ее руководство оторвалось от народа и от реальной жизни, в стране все было пущено на самотек. Происходило перерождение партийных кадров, которые постепенно формировали новый социальный класс . антинародный. мещанский, с барскими замашками, пропитанный карьеризмом, с обывательской психологией, обраставший кумовстом и круговой порукой. У них были многочисленные привилегии, которые на их лексиконе называлось "корытом":дачи, санатории, служебные автомобили, закрытые магазины, где можно было купить все ^по^ самым низким ценам. В дачных поселках Жуковка-1 и Жуковка-2 были устроены коммунистические условия жизни. Они уже жили в коммунистическом раю. Обывательская психология порождает жадность. Всего этого им казалось мало и они различными путями обворовывали государство и вымогали взятки у нижестоящих партийных и государственных чиновников. Большей частью республиканских.

Простой народ, живший в условиях бедности, ютившийся в коммуналках, где "на 22 комнаты всего одна уборная"(В. Высоцкий) или проживший всю жизнь в бараках, видел все это и в нем зрели гроздья гнева.

В его (Андропова) распоряжении оказались фотографии жилищных условий первых секретарей обкомов Хорезмского(М. Худайбергенов),Бухарского (А. Каримов), Каракалпакского(К. Камалов, сват Рашидова) и Кашкадарьинского(Р. Гаипов).

Их дома были похожи на помещичьи усадьбы со слугами, крытыми бассейнами, теннисными кортами, саунами, гаражами, складами, винными погребами.  Усадьба М. Худайберганова напоминала дворец хивинских ханов.  И все на глазах народа, у которого была регламентированная норма жилья в 8 м кв. Они жили как местные царьки не опасаясь ни партийного, ни государственного контроля, ни уголовного кодекса. Они пользовались всеми благами тоталитарного режима.

Диктатура коммунистической партии способствовала созданию в азиатских республиках Советского Союза своеобразного режима современного восточного деспотизма. На смену ханам, эмирам, бекам и хокимам пришли новые с партбилетами в кармане, проповедями о великой дружбе народов, царстве свободы, пролетарском интернационализме и клятвами в верности великому русскому народу. Они правили бесконтрольно, безнаказанно, не боясь ни людской молвы. ни партийного устава, безжалостно и нагло. Они превратились в новое социальное формирование, стоящее над народом и грабящее его, расхищая национальные богатства. http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1210739760

Неужели это неправда, фарго? 

[Gaucho]

В 90е в НЙ небезопасно было не только спускаться в метро, но просто пройти по улице среди бела дня.

Ты рехнулось, больное фарго!!!!  ? Я в первый раз был в Нью Йорке летом 1995, абсолютно спокойно ездил по всему городу на метро, гулял в Сентрал Парке, посещал музеи и выставки, прогуливался по Брайтон Бич. Вечером гулял на Таймс Сквер, где было полно народа.

А в 2003 я и в Гарлеме вечером гулял. По 125 стрит. Полно народу, туристы гуляют, на лотках сувениры продаются.  Давно уже в истории те времена когда Гарлем вызывал ужас. Сегодня там намного безопаснее чем в Москве.

Ну ты и завралось...  Тебе известно что Нью Йорк - самый безопасный среди КРУПНЫХ городов США? Там сейчас уровень убийств 6 трупов на 100 тыс. населения в год, из них 90% - это бытовуха и внутренние разборки, которые посторонних вообще не касаются?

[Gaucho]

Если большинство не знало, тогда логично сделать вывод, что наверное этого и не было,

Логика клинического идиота.  ?    +@>

[Stranger]

Я не о том писал, на что ты ответил.

Да и вообще такие дискуссии насчёт "преступности" СССР идиотичны.  Здесь нужно правильно поставить вопрос - вот кто-то утверждает нечто насчёт СССР... Ага... А в суде он сможет доказать истинность всяко-разных ля-ля? А собственной шкурой ответить за ложные показания готов?  То-то и оно что нет... Да и какие могут быть дискуссии с теми, кто находится под кличками?   Хоть "слева", хоть "справа"...  А под кличками вы потому, что бздуны.  Трындеть только можете, а отвечать за свои слова ни-ни...

Особенно потешают меня жители "свободного мира" - мир их, вишь ты, свободен, а они под кличками ошиваются. А чего так?  А я скажу,  чего...   Не хочется, чтобы дурость собственная могла  стать общеизвестной.  И вот такое говно, что-то там о политике вякает. Тьфу...

Тоже перегиб. Тут же (на форуме) 99 процентов с "кличками" и аваторами. Типичная виртуальная практика. Если тьфу и не приемлет душа, то для кого тогда пишешь, только для себя? Как то по буржуазному получается .

[А. Ю. Экономов]

Тоже перегиб. Тут же (на форуме) 99 процентов с "кличками" и аваторами. Типичная виртуальная практика. Если тьфу и не приемлет душа, то для кого тогда пишешь, только для себя? Как то по буржуазному получается .

Какой ещё перегиб?  Никакого. Можно, конечно, называть стремление к безответственности "виртуальной практикой", но по сути это ничего не меняет, даже если я действительно пишу только для себя.

Безответственность имеется? Имеется. Всё...  И никакие 99%  сам факт безответственности отменить не могут.

[ШМАС]

Никто и не говорит,что при Союзе было все в карамельных реках.Подонков хватало в парт-сов аппарате.Однако ж не надо так пиз...деть уж.
Может в 50-60 -е и жили,как Высоцкий описал.Но в 80-е изменилось все.
И если б до сих пор СССр был,то уверен,что все в отдельных квартирах жили.
М.прочим коммунистические условия для высшего руководства существуют во всех странах.
Только не всегда руководство этого достойно.