Каким в действительности был СССР

[Михайлова]

Михайлова, ради тебя, красненькая моя, сколько угодно ссылок.

ЕСЛИ ВРАГ НЕ СДАЁТСЯ, - ЕГО УНИЧТОЖАЮТ
с т а т ь я
Впервые напечатано в газете "Правда", 1930, номер 314 от 15 ноября. В тот же день под заглавием "Если враг не сдаётся, - его истребляют" опубликовано в газете "Известия ЦИК СССР и ВЦИК". http://home.mts-nn.ru/~gorky/TEXTS/OCHST/PRIM/dstroy_pr.htm    http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/articles/article-344.htm

Дословная цитата из статьи.

Внутри  страны против нас хитрейшие  враги организуют  пищевой  голод, кулаки   терроризируют   крестьян-коллективистов   убийствами,   поджогами, различными подлостями, — против нас всё, что отжило свои сроки,  отведённые
ему  историей,  и  это даёт  нам право  считать  себя  всё ещё в  состоянии гражданской войны. Отсюда следует естественный вывод: если враг не сдаётся, — его истребляют.
  http://www.maximgorkiy.narod.ru/OTH/vrag.htm

А почему это статью из газеты "Известия" просто не сфотографировать, или как вы привыкли ручным сканером, а ? 

[Gaucho]

Синьоры, а мы пока продолжим кулинарную тему. Скажите - может ли кто-нибудь похвастаться что в советские времена видел на прилавках магазинов (за пределами Москвы и Ленинграда) вот такое изобилие сладостей, да не импортных а отечественного производства?

[Михайлова]

Моя тётка была чуть ли не замминистра химической промышленности Украины, после инстиута послали на Украину. Помню в детстве присылала мне конфеты на Новый Год. Уж не знаю, в министерском буфете купила или как... Но конфетки были закачаешься! Помню жестяную коробку и по кругу надпись на украинском, что-то типа"Большой подарунок на чего-то там". В Москве таких не было, даже в подарках в Кремле. 

[EREMA]

Моя тётка была чуть ли не замминистра химической промышленности Украины, после инстиута послали на Украину. Помню в детстве присылала мне конфеты на Новый Год. Уж не знаю, в министерском буфете купила или как... Но конфетки были закачаешься! Помню жестяную коробку и по кругу надпись на украинском, что-то типа"Большой подарунок на чего-то там". В Москве таких не было, даже в подарках в Кремле. 

Как-то ехал в поезде Москва- Киев. по вагону проходил дядька и продавал всякую снедь. Я спросил у него шоколад, он на меня мрачно взглянул и промолвил: "В Украйни шоколад не росте"...

[Gaucho]

А почему это статью из газеты "Известия" просто не сфотографировать, или как вы привыкли ручным сканером, а ? 

У меня нет времени доказывать уже доказанное. Если ты (единственная из всех) сомневаешься в достоверности этого лозунга, твои проблемы доказать что его не было. Я дал ссылку, а ты докажи что "Известия" такого не печатали.

Но для особо недоверчивых привожу скан плаката советских времен.

[Gaucho]

Моя тётка была чуть ли не замминистра химической промышленности Украины , после инстиута послали на Украину. Помню в детстве присылала мне конфеты на Новый Год. Уж не знаю, в министерском буфете купила или как...

 +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>

Номенклатурная коммунистическая бандократия, по своим министерствам и обкомам объедающая трудящихся собственной страны.  

Вспоминается известное высказывание Марии-Антуанетты. Когда ей сказали что у народа нет хлеба, она ответила - пусть едят сдобные булки.  +@> Чем закончила Мария-Антуанетта - знают все.  

Очень хорошо помню как в конце 70-х в Киеве из свободной продажи начисто исчезли абсолютно все виды шоколадных конфет. Одновременно было объявлено их подорожание. В коробках конфет не было вообще как класса. На развес раз в несколько месяцев появлялась какая-нибудь "Белочка", ее брали с очередью.  

[Gaucho]

Это слова М. Горького. А "капиталисты и демократы", как и прочие иудеи, уже 19 лет в России уничтожают миллионы людей.

Это не капиталисты и демократы, а те же самые люди, которые правили в СССР, только поменявшие партбилеты.

Думаете, что это "вашим" пройдет безнаказанно? Зря...

Это не наши, это ваши коммунисты, которых вы сами вырастили и воспитали при коммунистическом режиме. Вот теперь сами их и ешьте. Никакого отношения к демократам они не имеют - любой настоящий демократ три раза плюнет если узнает что к ним причисляют Путина или Медведева.  $

Демократы - это Германия Франция, Швеция, Италия, Бельгия, Нидерланды, Испания. В России никамких демократов нет - это сбросившие маску и показавшие свое истинное мурло КОММУНИСТЫ.

Например, Гайдар был таким отъявленным коммунистом что вступил в КПСС аж в 24 года - признак особого коммунистического рвения. Вот и получайте ваших коммунистов. И не путайте их с демократами. Сколько бы они сами себя демократами не называли, они ими не станут.

Как говорят на востоке - сколько ни говори ХАЛВА, во рту слаще не станет.

[Gaucho]

А в конфетах всё та же генномодифицированная соя и тоже пальчики оближешь. Вот только стародавние конфетки СССР по пользе здоровью несравнимы с сегодняшними, производимыми на фабриках, купленных американскими капиталистами.  

Продукция порошенковской фабрики идет на экспорт в Евросоюз, а там очень жесткие требования к качеству. Вряд ли бы они допустили к себе какую-нибудь херню.

Вот образцы продукции Порошенка, которые покупает Евросоюз.

           

[Михайлова]

Как-то ехал в поезде Москва- Киев. по вагону проходил дядька и продавал всякую снедь. Я спросил у него шоколад, он на меня мрачно взглянул и промолвил: "В Украйни шоколад не росте"...

Так дядька то из села был. В городе парное молоко тоже не расте...  +@>

[Михайлова]

У меня нет времени доказывать уже доказанное. Если ты (единственная из всех) сомневаешься в достоверности этого лозунга, твои проблемы доказать что его не было. Я дал ссылку, а ты докажи что "Известия" такого не печатали.

Но для особо недоверчивых привожу скан плаката советских времен.

Ну да...я сейчас превращусь в экономова...  +@>   Один ляпнет, а я доказывай, что это враньё. М.Горький умер в 1936, плакат с танками и самолётами на заднем плане и Грьким на первом, в связи с чем?  У нас есть такой юморист Задорнов, он высмеивает всякие нелепости в этикетках, вывесках, плакатах...  Запомнился один его (или не его, не важно, зато из жизни) всплеск-цитата:"кожно-венерологический диспансер им. Макаренко". Какое отношение Макаренко имел к кожно венерологическим заболеваниям... Короче, банальная глупость. Выдернутое из контекста обычно так и выглядит.
А был ли Горький коммунистом?
http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/about/nefedova-gorkij/nefedova-gorkij-7.htm
 "Октября я не понял и не понимал до дня покушения на жизнь В.Ильича... - вспоминал Горький. - Всеобщее возмущение рабочих этим гнусным актом показало мне, что идея Ленина глубоко вошла в сознание рабочей массы и организует ее силы с удивительной быстротою... Со дня гнусного покушения на жизнь В.И. я снова почувствовал себя "большевиком". В 1932 году он писал о своих взглядах как "взглядах большевика и коммуниста".

[Михайлова]

+@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>

Номенклатурная коммунистическая бандократия, по своим министерствам и обкомам объедающая трудящихся собственной страны.  

Вспоминается известное высказывание Марии-Антуанетты. Когда ей сказали что у народа нет хлеба, она ответила - пусть едят сдобные булки.  +@> Чем закончила Мария-Антуанетта - знают все.  

Очень хорошо помню как в конце 70-х в Киеве из свободной продажи начисто исчезли абсолютно все виды шоколадных конфет. Одновременно было объявлено их подорожание. В коробках конфет не было вообще как класса. На развес раз в несколько месяцев появлялась какая-нибудь "Белочка", ее брали с очередью.  

Какая Мария Антуанетта? +@> Девчонка, как из фильма "Светлый путь". Сирота, которую взяли на воспитание мои родители, тоже голытьба. Так девчонка потом поехала в город, выучилась. Отличница, послали в Киев после интитута по распределению. Там и дослужилась. Вот была ли она замминистра, возможно и байка деревенских или хвастовство, но в министерстве  работала точно и квартиру имела на Пушкинской, д.1 , прямо на перекрёстке с Крещатиком. В 70-е в Киеве не помню (просто не интересовалась), а в 60-х конфеты в Киеве были! И в Куйбышеве, по качеству конфеты были как московские и в Ленинграде и в Молдавии. Кто помнит, тот не соврёт.

[Gaucho]

квартиру имела на Пушкинской, д.1 , прямо на перекрёстке с Крещатиком.

Пушкинская в Киеве не пересекается с Крещатиком.  Она проходит параллельно Крещатику.   +@>

 

В 70-е в Киеве не помню (просто не интересовалась), а были как московские и в Ленинграде и в Молдавии. Кто помнит, тот не соврёт.

Много чего было в 60-е. К концу 70-х от этой былой роскоши остались одни воспоминания. 

[Михайлова]

Пушкинская в Киеве не пересекается с Крещатиком.  Она проходит параллельно Крещатику.   +@>

Ну может быть...., могла и забыть, слишком много лет прошло. Только запомнилось именно так, выходишь из дома немного спустишься, а тут и Крещатик, и кажется метро рядом, ещё смеялась "Хрещатик" от слова хрящ.  +@> Я вот спрашивала Олега, а есть ли у вас ещё сад Хрущёва, в детстве тётка возила туда, яблоки, груши и грецкие орехи можно было всем рвать. или раньше его дача была там, а потом её разорили или ещй что-то. Для москвичей это было в диковинку.
Так Олег не знает такого места, а было это всего-то в конце 60-х.
Про конфеты. Посмотрю завтра БСЭ и выложу информацию про кондитерские фабрики.  +@>

[Gaucho]

Ну а теперь, синьоры, перейдем к более пикантным сторонам советской действительности.  +@> Некоторые придурки всерьез заявляют что в СССР не было проституции.  ?

Если чего не было, так разве что открытой рекламы проституции. А сама советская проституция цвела махровым цветом.

Об этом пишет в своей книге Секс в СССР извентсный советский врач-сексопатолог Штерн.

Организована проституция иначе, чем на Западе. В Советском Союзе проститутке обычно приходится быть своим собственным сутенером. Проституток легче найти в известных местах -- в Одессе на набережной, на ВДНХ в Москве, на вокзалах и в центрах крупных городов. О прямом предложении своих услуг не может быть и речи, можно попасться милиции или дружинникам.  Они стараются одеваться неброско, не курить, и уж заведомо ничего не обнажать. Единственным профессиональным признаком является написанная мелом на подошве цена -- пять, десять или пятнадцать рублей. Другой отличительной особенностью советских проституток, по сравнению с их западными коллегами, является их щедрость на время. Если клиент приходит с водкой,  )< то проститутка может провести с ним всю ночь без дополнительной оплаты. Многие проститутки -- алкоголички, как это, по-видимому, было и до революции.

Большинство проституток малообразованы, их представления о гигиене примитивны и они крайне беспечно относятся к своему здоровью. Они часто заражаются и передают венерические заболевания. Подпольный аборт, сделанный самостоятельно или с помощью подруг, является стандартным средством предохранения от беременности.

Иногда, вопреки приведенному мною выше общему правилу, проститутки эксплуатируются сутенерами. Среди последних есть алкоголики, живущие в трущобах, и даже алкоголики-мужья, заставляющие жен продавать себя, чтобы хватило на водку.    $ Гораздо больше распространены сутенеры-таксисты, а в Ленинграде это занятие долгие годы было обычной подработкой чистильщиков обуви.

Каковы же действительные причины, по которым женщины в Советском Союзе становятся проститутками? Помимо скуки повседневного существования, особенно острой в СССР, это, в основном, вопрос материального достатка, хотя советская пропаганда твердит, что материальные предпосылки для возникновения проституции давно исчезли. Правительство утверждает, что необходимый прожиточный минимум составляет девяносто два рубля и пятьдесят копеек в месяц. Средний доход на душу населения -- около шестидесяти пяти рублей в месяц. Поэтому проститутке достаточно иметь несколько клиентов в месяц, чтобы безбедно существовать.

В гостиницах Москвы, Ленинграда и Одессы вызывающий доверие постоялец может обзавестись нужным адресом или номером телефона у швейцара. В Москве популярной площадкой "для охоты" был одно время памятник Карлу Марксу, и москвичи называли собиравшихся там проституток "марксистками".  +@> В Одессе есть как минимум пять борделей вдоль Пассажа, улицы Пастера и улицы Карла Маркса. Цены вполне разумные -- три, пять или семь рублей, в зависимости от щедрости клиента. Кое-кто из клиентов предпочитает быть удовлетворенным ртом, и проститутки, специализирующиеся в минете часто обслуживают нескольких клиентов сразу (по трешке с каждого, за совокупление отдельная плата).
http://kdv2005.livejournal.com/264348.html

[Gaucho]

Существует даже проституция, финансируемая государством, в том смысле, что в конечном счете за нее платит государство. Например, директор фабрики может нанять секретаршу, единственной обязанностью которой является секс с начальством. Ее зарплата выплачивается государством, и когда она директору наскучит, он может заменить ее следующей.

Иногда сексуальные услуги являются необходимым условием пребывания на должности. Хористки винницкой филармонии язвительно отзывались о "диване для прослушиваний"  +@> художественного руководителя хора.

У проституток в провинции часто бывают постоянные клиенты, до двадцати человек. Они никогда не ищут клиентов на улицах, а просто принимают их в условленное время. Иногда им даже платят ежемесячно, как зарплату сотрудникам, но одна из моих пациенток рассказывала, что предпочитает, чтобы клиенты, вместо того, чтобы расплачиваться наличными, водили бы ее в ресторан.  )<

Если проститутка не может найти обеспечивающего ее работодателя или покровителя, если у нее нет квартиры, то она может заниматься своим ремеслом на заднем сиденьи такси, в основном по чисто экономическим причинам. Рука плановой экономики дотянулась даже до таксистов и они должны ежедневно выполнять план по выручке и пробегу. План обычно выполнить трудно, а после удвоения цен на услуги такси в 1977 году на стоянке для такси можно нередко увидеть целую очередь пустующих машин. Естественно, что если сзади водителя сидит привлекательная женщина,  то и план выполнить легче, и вдобавок можно заработать десять, двадцать, а то и тридцать неучтенных рублей в день. Эти деньги с лихвой окупают риск шофера и топтание на морозе, пока его подручная и пассажир уединились в стоящей в укромном месте машине.  +@>

Более предприимчивые проститутки просто покупают билет на поезд Москва-Баку или Москва-Тбилиси, и, обслуживая пассажиров поезда, успевают собрать значительную сумму, достаточную для приятного времяпровождения на Кавказе.  Кавказ является раем для проституток и риск ареста здесь минимальный. Во-первых, жить здесь считается легче, и не без оснований. Во-вторых, жители Кавказа, как говорится, предпочитают блондинок, как настоящих, так и крашеных, а значит северянки могут поднять цены (которые здесь гораздо выше, чем в среднем по остальному СССР) и все равно не испытывать недостатка в клиентах. Я помню случай на черноморском побережье, когда три грузина,  поравнявшись с идущей им навстречу блондинкой, схватили ее под руки и потащили в свою машину. Для проформы она делала вид, что отбивается,  +@> но никто из свидетелей не счел это зрелище заслуживающим внимания. В гостиницах на Кавказе работают проститутки из Таллина, Москвы, Ленинграда, и, по совершенно непонятной мне причине их особенно много, из Одессы. В любом случае, этот значительный приток женщин ищущих легких денег и легкой жизни стал серьезным источником дохода для теневой экономики Кавказа. Когда в Баку была изнасилована дочь известного ученого, следствие по делу вышло на подпольный бордель, среди постоянных клиентов которого числился целый ряд местных партийных деятелей и три министра.

Так процветала проституция в СССР при коммунистическом режиме. Недаром в СССР были широко известны эти стихи:

Главное, какая сила и какая страсть!
Милка в Гаграх погостила, насладилась всласть.
В сто раз лучше отдаваться этим усачам,
Чем слюнявым ленинградцам или москвичам.

И московские блондинки едут в добрый час.
Скорый поезд, как картинка, мчит их на Кавказ.
Мелкий дождик льет из тучки, брызжет по полям.
Едут беленькие сучки к черным кобелям.

[Gaucho]

Другой распространенной формой проституции является оплата натурой. Женщина может предложить себя в качестве оплаты за поездку на такси или за килограмм хорошего мяса в магазине. Одна пациентка рассказывала, что она часто летала в Москву на самолете, не платя ни копейки. Расчет за перевозку осуществлялся во время полета. Точно также водители грузовиков подвозят проституток более низкого разряда.

Самую жалкую группу проституток  составляют проститутки, собирающиеся около вокзалов. Их клиентами являются транзитные пассажиры -- простые рабочие, колхозники и железнодорожники. Многие из них -- подростки или женщины в возрасте, необразованные, оборванные и не следящие за собой. Некоторые из них -- просто алкоголички, пытающиеся собрать на бутылку,  )< и многие из них не гнушаются мелкого и карманного воровства. Несмотря на то, что их внешний вид может вызвать лишь отвращение и жалость,  $ любой мужчина, отвергнувший их предложения будет осыпан площадной бранью. Так же как и уличные проститутки, они пишут свою цену на подошве обуви или на руке. Не дороже трех рублей, иногда вообще рубль.  +@> Некоторые соглашаются за стакан водки или за шоколадку (в Одессе есть женщины, предлагающие себя за стакан лимонада). Однако когда женщина отдается бесплатно, она уже не считается проституткой, она просто блядь.

Некоторые проститутки работают в метро. Они появляются на станциях незадолго до полуночи, перед закрытием. Их клиенты -- это солдаты, студенты, их цена -- пол-литра водки. Их услуги популярны среди командировочных, по чисто экономическим соображением, ночь с такой проституткой стоит меньше, чем номер в гостинице.

Наиболее заманчивыми и самыми опасными клиентами проституток являются иностранцы.  Заманчивыми, потому что они могут расплатиться американскими сигаретами, модной одеждой или другими вещами, которые советские люди воспринимают не просто как предметы роскоши, но как источник невыразимого блаженства.  +@> С другой стороны всякий контакт с иностранцами может привлечь внимание милиции. 

К сожалению, описание проституции в Советском Союзе должно остаться незавершенным, поскольку все статистические данные, которые могли быть собраны в СССР по этому вопросу остаются строго охраняемой государственной тайной.  Тем не менее я считаю, что уже описанного достаточно для опровержения официальной точки зрения, что проституция в Советском Союзе не существует.  +@>

[luft]

Другой распространенной формой проституции является оплата натурой. Женщина может предложить себя в качестве оплаты за поездку на такси или за килограмм хорошего мяса в магазине. Одна пациентка рассказывала, что она часто летала в Москву на самолете, не платя ни копейки. Расчет за перевозку осуществлялся во время полета. Точно также водители грузовиков подвозят проституток более низкого разряда.

Самую жалкую группу проституток   составляют проститутки, собирающиеся около вокзалов. Их клиентами являются транзитные пассажиры -- простые рабочие, колхозники и железнодорожники. Многие из них -- подростки или женщины в возрасте, необразованные, оборванные и не следящие за собой. Некоторые из них -- просто алкоголички, пытающиеся собрать на бутылку,  )< и многие из них не гнушаются мелкого и карманного воровства. Несмотря на то, что их внешний вид может вызвать лишь отвращение и жалость,  $ любой мужчина, отвергнувший их предложения будет осыпан площадной бранью. Так же как и уличные проститутки, они пишут свою цену на подошве обуви или на руке. Не дороже трех рублей, иногда вообще рубль.  +@> Некоторые соглашаются за стакан водки или за шоколадку (в Одессе есть женщины, предлагающие себя за стакан лимонада). Однако когда женщина отдается бесплатно, она уже не считается проституткой, она просто блядь.

Некоторые проститутки работают в метро. Они появляются на станциях незадолго до полуночи, перед закрытием. Их клиенты -- это солдаты, студенты, их цена -- пол-литра водки. Их услуги популярны среди командировочных, по чисто экономическим соображением, ночь с такой проституткой стоит меньше, чем номер в гостинице.

Наиболее заманчивыми и самыми опасными клиентами проституток являются иностранцы.   Заманчивыми, потому что они могут расплатиться американскими сигаретами, модной одеждой или другими вещами, которые советские люди воспринимают не просто как предметы роскоши, но как источник невыразимого блаженства.  +@> С другой стороны всякий контакт с иностранцами может привлечь внимание милиции.  

К сожалению, описание проституции в Советском Союзе должно остаться незавершенным, поскольку все статистические данные, которые могли быть собраны в СССР по этому вопросу остаются строго охраняемой государственной тайной.   Тем не менее я считаю, что уже описанного достаточно для опровержения официальной точки зрения, что проституция в Советском Союзе не существует.  +@>

http://spidernfsoft.ru/uncens/xxx16.jpg

Не удивительно, что даже на аватаре глазки в сторону! Картинка с сайта "что надо то и нарисую", текст надерган по желанию из текста непонятно как придуманного.

Вот цитата, между прочим, оттуда же:
+++++++
Одна из них была отправлена в одну из колоний для несовершеннолетних проституток
+++++++

Для тех кто хочет ознакомиться с отзывами на книгу даю ссылку на тот же ресурс, но по другому.

Вот, что пишет автор блога в котором данный текст расположен:
+++++++
И большое спасибо за отзыв, всегда интересно услышать, как все это выглядит со стороны. Думаю, что Вы перечислили практически все основные уязвимые места этого текста. С научной точки зрения к нему безусловно следует относиться очень осторожно. Рискну предположить, что до последнего времени полностью достоверных источников о сексуальности в СССР просто не появлялось.


http://kdv2005.livejournal.com/197389.html

+++++++

В общем, Gaucho, выдерживает свой стиль. Нет идей своих, всё передергивания из разных грязных куч.

[fargo]

Моя мама рожала меня в относительном приличном роддоме в Риге.

Таких приличных госпиталей, как в Риге,  в СССР было в каждом городе.
Писать откровенное враньё про советские больницы, как делаешь ты, вкупе с полными отморозками типа gaucho-в твоём преклонном возрасте признак синильности или старческого маразма, это уж как понравится.

[fargo]

Живу в Московском районе с декабря 1966 года и никогда, до перестройки, не видел в магазинах пастилу (не путайте с зефиром и мармеладом). Все магазины у парка Победы хорошо знаю и многократно бывал (самый знаменитый - фирменный магазин тортов у гостиницы "Россия"). Булочная на Кузнецовской или на Гагарина? Сливовую пастилу - вообще никогда не пробовал, а яблочную родители привозили из Москвы.

Очень странно, что живя в Московском райвоне с 1966 года, не знаете о магазине "Эстафета".
Не у гостинницы Россия, а в гостиннице Россия на первом этаже был фирменный магазин по продаже пирожных и тортов, но также там продавали и конфеты самые разные.
А булочная любимая с пастилой сливовой была на ул.Фрунзе.

[fargo]

Торты в "Севере" (особенно "Аврора") - уступают нынешним шедеврам тортостроения (например, каратовским).
Восточные сладости в Ленинграде - это феноменальный хит.

Нынешние "шедевры" "пирожностроения" не могут сравниться с простеньким фруктовым тортом, продававшимся во всех булочных Ленинграда.
Можно вспомнить также простенький торт "Сюрприз", прекрасный сухой торт.
Сейчас много всякой "фенси-шменси" ерунды, а вкус -не тот.
А за восточными сладостями и пастилой мой дядя из Москвы иногда приезжал специально на выходные.