Каким в действительности был СССР

[Gaucho]

Однако то, что преступность в СССР на порядок уступала американской преступности не подвергалось сомнению ни нами (конечно), ни "ими".

Кто тебе сказал?  +@> Доказать можешь?

По тяжким преступлениям СССР был вровень с США, а по убийствам иногда в 70-х даже превышал.

Даю статистику.

ГОД------число убийств США-----------число убийств СССР

1970------13649------15265
1971------16183------15526
1972------15832------15129
1973------17123------15733
1974------18632------16850
1975------18642------17569
1976------16605------17842
1977------18033------18930
1978------18714------20385
1979------20591------20862

Население ССССР было примерно на 20% больше США - можно оценить относительную криминализированность каждой страны. Видно что и в СССР и в США убивали примерно с равной частотой.

Источник. По США - Sourcebook of criminal justice statistics Online http://www.albany.edu/sourcebook/pdf/t31172007.pdf
По СССР - Федор Раззаков, Бандиты семидесятых. 1970-1979.

КПССовские манипуляторы сознанием умышлено засекретили статистику преступности в СССР, ибо ее оглашение моментально бы развеяло миф о якобы более низкой преступности СССР по сравнению с США. Сейчас эта статистика рассекречена, и она ужасает.

Я уже не говорю о том что в европейских странах уровень убийств всегда был в разы ниже СССР.

[Gaucho]

В СССР был такой разгул криминала что человека убивали по самому ничтожному поводу – за рыбу, за картошку, за горсть вишен.

14 августа в «Комсомольской правде» была опубликована заметка А. Пальма, в которой рассказывалось о диком преступлении, совершенном несколько дней назад на окраине Днепропетровска. Там пенсионер К. Любченко выстрелом из ружья  -*' убил 14-летнего подростка Володю Янчева, заподозрив его в посягательстве… на свою огородную картошку. Причем убийство произошло средь бела дня, на глазах у еще нескольких огородников, которые копались на своих грядках.

Убивали и за рыбу. Степненко решил купить себе несколько штук рыбы и встал в очередь. В тот момент, когда он расплачивался с продавщицей, его приятель незаметно зашел ей за спину и украл несколько рыбин, бросив их себе в сумку. Аликин бросился за воришкой и достаточно быстро догнал его. «Верните рыбу на место!» – потребовал рабочий у Гонзика. Мощным ударом кулака в лицо он сбил Аликина на землю и принялся жестоко избивать его ногами.  Степненко в течение нескольких минут со всей злостью бил лежащего на земле Аликина, нанося ему удары ногами по лицу и другим частям тела. Один из этих ударов оказался смертельным – мысок ботинка угодил точно в висок.   

Жертвой советского садовода – оказалась 18-летняя жительница поселка Балабино Светлана Остапенко.  Проходя мимо какого-то сада, Светлана предложила сестре попробовать вишни, которые спелыми гроздьями свисали с веток.
Она успела сорвать лишь несколько ягод, когда прямо перед ней вырос мужчина с охотничьим ружьем наперевес. Это был хозяин сада инженер-механизатор Запорожского лесхоззага Николай Петренко. «Ах ты, гадина! – закричал он на девушку. – Я, значит, вишни ращу, а ты их срываешь?!» – «Дяденька, я только чуть-чуть…» – начала оправдаться Светлана, но договорить не успела – заряд дроби буквально прошил ей грудь.  -*' Девушка умерла еще до приезда «Скорой помощи». 

Такова была действительная жизнь в СССР.  Многие форумные дурачки которые лично с этим не сталкивались, уверены, что такого не было.  +@> Однако большинство жителей США тоже непосредственно не сталкивались с бандитами. Я здесь живу уже 7 лет и не только сам но и никто из моих знакомых за это время не стал жертвой преступления. О преступности в США мы узнаем только из газет и телеящика. Если бы об этом не ссобщали, мы бы ничего кроме слухов не знали и были бы уверены что США безопасная страна. Как в этом были уверены жители СССР, от которых скерывали правдивую информацию, манипулируя таким образом сознанием советских людей.

Еще в СССР был один тип преступности - весьма специфический и абсолютно нехарактерный для западных стран. Это немотивированные преступления на почве садизма. В США такого практически нет.

В ночь на 29 ноября в столичном зоопарке были зверски убиты самец и самка кенгуру.  Стоит отметить, что животные принадлежали к очень редкой породе кенгуру бенетта и в Московском зоопарке их было всего двое. Вернее, трое, поскольку незадолго до трагедии у них родился детеныш, который был совсем крохотный и все время сидел в сумке у матери. Он тоже погиб. Растерзанные тела животных обнаружил рано утром сотрудник зоопарка.  Как установило следствие, кенгуру были буквально забиты палками и ножами какими-то выродками,  сумевшими пробраться на территорию зоопарка ночью. Малолетки их забили палками и ножами. 

Такого вида преступлений в США нет. Видимо у части советской молодежи вообще в условиях КПССовского режима поехала крыша.  ?

29 августа 1973 года еще в в «Вечерней Москве» была опубликована статья «Трое на балконе». На Троицкой улице строился новый 12-этажный дом. Однажды после смены трое строителей решили развлечься.  ? Задействовав остатки хлеба, оставшиеся у них с обеда, они накрошили его на крышу соседней котельной, залитую горячим варом. Расчет был прост: воробьи и голуби клюнут на приманку и намертво приклеятся к крыше.  Вот смеху-то будет!  ? Так оно и вышло: бесхитростные птицы стали слетаться к кормушке, а взлететь не могут. А трое дебилов знай себе гогочут. На шум из соседних окон стали выглядывать люди. Они принялись совестить строителей, но те и ухом не вели: крошили себе и крошили хлеб, заманивая новые жертвы.

В США такого дебилизма нет. 

[Marquis]

Писать про всякие преступления можно много. Даже про нескольких преступников писатели-романисты создают многотомные триллеры (по объему каждого произведения превосходящее все вместе написанное Гачо). И одно событие можно раздуть на целую книжку. А бандиты везде есть и писать о них можно бесконечно, умножив маленький процент на многомиллионное население. Однако то, что преступность в СССР на порядок уступала американской преступности не подвергалось сомнению ни нами (конечно), ни "ими". То же самое с терроризмом.

Преступность в СССР была в 60х-70х годах на порядок выше чем в Штатах.
Только вот информации не было, газеты писали только о поъеме заби и надоях молока от каждой фуражной коровы, да еще о пленумах обкома и забастовках в странах капитала.

[Marquis]

Геннадий Михасевич из под Витебска в 1970-1980 годы убил десятки женщин (в одном 1984 году он убил 14). За его убийства несколько невинный ребят было казнено, другие получили 15 лет тюрьмы. После поимки Михасвича даже не судили-отвели в лес и шпокнули по тихому чтобы шуму не было.

[Marquis]

Кто тебе сказал?  +@> Доказать можешь?

По тяжким преступлениям СССР был вровень с США, а по убийствам иногда в 70-х даже превышал.

Даю статистику.

ГОД------число убийств США-----------число убийств СССР

1970------13649------15265
1971------16183------15526
1972------15832------15129
1973------17123------15733
1974------18632------16850
1975------18642------17569
1976------16605------17842
1977------18033------18930
1978------18714------20385
1979------20591------20862

Население ССССР было примерно на 20% больше США - можно оценить относительную криминализированность каждой страны. Видно что и в СССР и в США убивали примерно с равной частотой.

Источник. По США - Sourcebook of criminal justice statistics Online http://www.albany.edu/sourcebook/pdf/t31172007.pdf
По СССР - Федор Раззаков, Бандиты семидесятых. 1970-1979.

КПССовские манипуляторы сознанием умышлено засекретили статистику преступности в СССР, ибо ее оглашение моментально бы развеяло миф о якобы более низкой преступности СССР по сравнению с США. Сейчас эта статистика рассекречена, и она ужасает.

Я уже не говорю о том что в европейских странах уровень убийств всегда был в разы ниже СССР.

Статистика преступности в СССР дело темное, многое скрывалось, записовалось как несчастный случай или сердечный приступ. Верить их цифрам нельзя..

[Gaucho]

Статистика преступности в СССР дело темное, многое скрывалось, записовалось как несчастный случай или сердечный приступ. Верить их цифрам нельзя..

Да, пожалуй, но даже опубликованные цифры ужасают. Только в условиях тотальной засекреченности можно было всерьез убедить людей якобы они живут в безопасной стране.

А насчет Михасевича - этот только один пример из множества советских маньяков и серийных убийц которые в те годы наводили животный ужас на население. Были в СССР и людоеды. Я рассмотрю этот вопрос подробнее на днях.

А потом перейдем к более интересной теме - преступности в КПССовской верхушке и гниению советской власти в 70-80 годы (до Горбатого).

[Gaucho]

Тогда по ночным улицам ходить можно было.

Можно было! До первого Чикатило или Михасевича. 

Аксиома:преступление есть нормальная реакция нормального человека на ненормальные условия.Точка.

То есть ты согласен, что Чикатило, Михасевич и прочие советские маньяки были нормальными людьми, а их кроваво-сексуальные подвиги - это всего лишь реакция на ненормальные условия в СССР?  +@>

 &/ &/ &/

[А. Ю. Экономов]

Вот читаю я всё это и вновь интересуюсь - когда же поборники свободы бреда вступят в диспут с одним из своих выкормышей.
За базар (правила БФ)  отвечать нужно...  Самим, а не кому-то за вас.

[А. Ю. Экономов]

Если в партии миллионы -то...

Какие ещё миллионы? Что говорил по данному поводу Ленин уже сообщалось и не раз.

[А. Ю. Экономов]

Партия рабочих невозможна. Руководство такой партии по любому - не рабочие.

Можно вспомнить партию большевиков - лидеры вроде Ленина не были рабочими. По сути интеллигенция.

И сам Ленин вроде бы что-то там говорил о том что кухарка не может вот так взять и управлять страной.
И кочегар или рабочий. Потому что нужны знания.

Если рабочий выучился и начал работать управленцем -то это уже не рабочий. Это чиновник,если иметь в виду характера труда как умственный а не физический -то интеллигент.

То что это "рабочий" утверждать нельзя. Рабочий это не какое-то звание или клеймо навсегда присваемые человеку. Если на сегодня работает как рабочий -то значит рабочий,если нет-значит нет.

Таким образом получается неизбежно что руководство партии -это не рабочие. Далее -так как от директров заводов и прочих руководителей требуется принадлежность к партии -то и они в партии,а от рабочих кстати не требуется.
А если учитель или библиотекарь решил вступить в партию? - может он более искренен и честен чем иной рабочий (Ленин этого почему-то наверное не допускал).
Принимали естественно. Все-таки хотя бы тут советское руководство несмотря на неблагоприятные высказывания Ленина об интеллигенции (к которой сам Ленин относился) - смекнуло что глупо в стране заводить "граждан втрого сорта" -например интеллигентов не принмать в партию.

По сути тезиса Ленина о партии рабочих - явная фикция. Противопоставление например рабочего и учителя -явная бессмыслица,вообще возвеличивание именно рабочих даже по сравнению с крестьянами, не говоря об инженерах и прочих категориях граждан.

Тут только вопрос -на самом деле Ленин был столь глуп и фанатичен со своей идей-фикс о коммунизме и пролетариате? Или все понимал,но на тот момент просто для прихода к власти, для революции и гражданской войны нужно было неприменно подвести идеологическое обоснование под четкое разделение граждан страны на разные категории,многократное преувеличение противоречий между ними,стравливание.

Мне надоело отвечать на твою и иную бредятину. Бери конкретную работу (работы) Ленина, которая имеет отношение к рассматриваемым вопросам,  и критикуй её содержание по существу.   А всякие беспредметные бла-бла могут считаться доказательными только природными дебилами.  Да, вас дебилов  большинство... Ну и что?  Для меня это давным-давно не новость.

[Gaucho]

Бери конкретную работу (работы) Ленина, которая имеет отношение к рассматриваемым вопросам,  и критикуй её содержание по существу.   

Да кто он такой чтобы его критиковать по существу?  ? Обыкновенный полуеврей, политический авантюрист.  +@>

Критиковать надо его порождение - КПСС, которая к концу своего существования гнила как полуразложившийся труп и воняла на весь мир.  $ Дабы впредь никому не повадно было организовывать партии подобного пошиба.

[А. Ю. Экономов]

Да кто он такой чтобы его критиковать по существу?  ? Обыкновенный полуеврей, политический авантюрист.  +@>

Критиковать надо его порождение - КПСС, которая к концу своего существования гнила как полуразложившийся труп и воняла на весь мир.  $ Дабы впредь никому не повадно было организовывать партии подобного пошиба.

Повторно

Вот читаю я всё это и вновь интересуюсь - когда же поборники свободы бреда вступят в диспут с одним из своих выкормышей.
За базар (правила БФ)  отвечать нужно...  Самим, а не кому-то за вас.

[fargo]

Скотовод gaucho разошёлся не на шутку, видимо у него совсем дела плохи!
Договорился до того, что оказывается преступность в СССР была "выше", чем в США.
Надеюсь, любой нормальный человек, родившийся в Советском Союзе, подобный бред сумасшедшего и воспримет соответственно, как бред сумасшедшего.
Мы уехали из Союза в 1987 году, не подозревая, что где-то можно будет бояться ходить по ночам(в Ленинграде в любое время дня и ночи каждый человек себя чувствовал в безопасности, как впрочем, в любом городе или посёлке СССР).
В штатах в это самое время было опасно ходить по улицам даже в дневное время.
Кражи в сабвее и нападения на платформах были рутиной, как и в Центральном парке, а если кто-нибудь осмеливался забрести в Централ парк в вечернее время уже рисковал жизнью.
Один из многих, но особенно ужасающий случай произошёл, когда в централ парке изнасиловали и избили до полусмерти молодую женщину, которая решила там пробежаться для моциона. Эта женщина почти 10 лет находилась в коме, а черных, которые это сделали, освободили за "недостатком доказательств".
В нашем доме, где мы снимали квартиру, убили женщину, при том, что мы жили в достаточно для америки нормальном месте, где жили одни белые.
В начале 90х по Манхеттену невозможно было ходить даже днём спокойно, так как начались случаи просто бандитских нападений на людей..
Та же самая обстановка, если не хуже, было и в 70е годы, когда в сабвей нормальные люди боялись спускаться(это уже из расказов моих знакомых американцев), а маньяки, убивавшие людей просто так, не сходили со страниц таблоидов.
То, что провокаторы типа gaucho, выходят с абсурдной ложью о "преступности" в СССР, свидетельствует о том, что враг не дремлет.
В сегодняшней России всё сильнее становится ностальгия по СССР, вот против этого, против воспоминаний и правды о реальной жизни в СССР, направлена мракобесная ложь, которую постирую всяки ублюдочные gaucho, и им подобные.

[А. Ю. Экономов]

Договорился до того, что оказывается преступность в СССР была "выше", чем в США.

Его бреды очень легко опровергаются.  Кстати это уже было сделано. Однако, лично  я не собираюсь опровергать одну и ту же ахинею по несколько раз.  Нет смысла при имеющихся правилах.

Нужно так... Опровергнут по поводу высказываний, которые касаются, например, истории СССР - всё,  пошёл вон с форума.

А без этого всё давно превратилось в  дебилятник.

[fargo]

Его бреды очень легко опровергаются.  Кстати это уже было сделано. Однако, лично  я не собираюсь опровергать одну и ту же ахинею по несколько раз.  

С врагами нужно бороться и постоянно их опровергать.
Пропаганда, даже самая тупая и мракобесная, действует, если её повторять тысячу раз.
Американцы отлично усвоили геббельсовский принцип оболванивания населения.

[А. Ю. Экономов]

С врагами нужно бороться и постоянно их опровергать.
Пропаганда, даже самая тупая и мракобесная, действует, если её повторять тысячу раз.
Американцы отлично усвоили геббельсовский принцип оболванивания населения.

Ерунду пишешь.  Разве политики, аналитики и прочая сволочь США опровергают Хомского, например? Нет, они его просто замалчивают. Как  в России Мухина, кстати...   Так что, твоё утверждение  насчёт геббельсовского  принципа верно, но не  к месту.

И потом... Я что-то не вижу согласованной активности самой администрации и большинства модераторов по поводу конкретной антисоветчины.  Согласись, что это факт.  Вот из факта я и исхожу.  

Суть в том, что при имеющихся правилах мы всегда будем проигрывать - по другому просто быть не может.

[Stranger]

КПССовские манипуляторы сознанием умышлено засекретили статистику преступности в СССР, ибо ее оглашение моментально бы развеяло миф о якобы более низкой преступности СССР по сравнению с США. Сейчас эта статистика рассекречена, и она ужасает.

Ну-ну,  манипуляторство. Есть такое выражение: "зри в корень".По советским  городам можно было прогуливаться в любое время. Мы сами, кому > 30 являемся свидетелями этого.Тогда  поездок в Штаты и оттуда  к нам было гораздо меньше, чем сейчас. Тем не менее те, кто приезжали к нам ужасно удивлялись, что по Москве (а Москва была отнюдь не самым спокойным городом в союзе) спокойно можно гулять, когда стемнеет.  Сам тогда, с такими не встречался (в виду младости), но  друзья, родители которых (научники, а не политики и агенты КГБ) встречались это удивление доносили.
В то же самое время, приезжающих в штаты в коммандировку предупреждали сами же американцы - после такого то времени не выходите.  О чем уж тут говорить. А таблиц сейчас много в Инете. Есть и такие, как у приведенного тобой автора, есть с преступностью раза всего в два ниже чем в Штатах. И то и другое не дает ответа на реальный факт - почему по большинству наших городов можно было гулять толпой, одному, парами (выпускной вечер, например), а в Штатах - нельзя. Вот и не ясно, кто кому мозги промыл и продолжает промывать .  

[Фармазон]

Ну-ну,  манипуляторство. Есть такое выражение: "зри в корень".По советским  городам можно было прогуливаться в любое время. Мы сами, кому > 30 являемся свидетелями этого.Тогда  поездок в Штаты и оттуда  к нам было гораздо меньше, чем сейчас. Тем не менее те, кто приезжали к нам ужасно удивлялись, что по Москве (а Москва была отнюдь не самым спокойным городом в союзе) спокойно можно гулять, когда стемнеет.  Сам тогда, с такими не встречался (в виду младости), но  друзья, родители которых (научники, а не политики и агенты КГБ) встречались это удивление доносили.
В то же самое время, приезжающих в штаты в коммандировку предупреждали сами же американцы - после такого то времени не выходите.  О чем уж тут говорить. А таблиц сейчас много в Инете. Есть и такие, как у приведенного тобой автора, есть с преступностью раза всего в два ниже чем в Штатах. И то и другое не дает ответа на реальный факт - почему по большинству наших городов можно было гулять толпой, одному, парами (выпускной вечер, например), а в Штатах - нельзя. Вот и не ясно, кто кому мозги промыл и продолжает промывать .  

вы наверное в каком-то номенклатурном заповеднике жили
я вспоминаю только постоянные драки и поножовщину на советских улицах

[Stranger]

вы наверное в каком-то номенклатурном заповеднике жили
я вспоминаю только постоянные драки и поножовщину на советских улицах

Это к вам вопросы. Я жил как в провинциальных городах, в том числе, в одном из городов, куда ссылали "на зону", так и в Москве, где учился 6 лет. Ездил в Питер на экскурсию, естественно прогуливался там и в позднее время, как и другие.  И ведь мнение мое более стандартно по "личным впечатлениям", а не по пропаганде, чем ваше.

[Фармазон]

Это к вам вопросы. Я жил как в провинциальных городах, в том числе, в одном из городов, куда ссылали "на зону", так и в Москве, где учился 6 лет. Ездил в Питер на экскурсию, естественно прогуливался там и в позднее время, как и другие. Дума

не кривите душой
Вам же потом стыдно будет за враньё