Спецтрибунал о преступлениях РФ против Украины Есть Путин – нет России Россия ненадежный союзник "Дружба народов" и "враги народа" Националисты пугают, а нам не страшно Чёрная Юридическая Сотня разоблачает декабристов Закон о мыслепреступлениях ...заставляют воевать раненных и калек Что не так с убийством Пушкина? Полицаи yandex, MAX и закон о мыслепреступлениях
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Каким в действительности был СССР  (Прочитано 156736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4760 : 17 Март 2010, 11:57:03 »
Я имею такую информацию, т.к. жил и успешно функционировал в то время. Забрать парткому партвзносы из сберкассы невозможно.
Значит не имеете. Если вопрос поднимался на парткоме, значит было возможно! Только их никто не забрал, потому, что большинство не проголосовало - за. А в то время всё было возможно, и партбилеты на стол бросали и даже хотели всех коммунистов пересажать...или перестрелять..   И парткомы были разные и правила перечисления партвзносов тоже.  Знаю одно, взносы сдавали в сберкассу, а потом перечисляли в райком - платёжкой. Так вот уже в 90-м что-то произошло с перечислением в райкомы... деньги не принимали. И что-то мне подсказывает, что деньги эти до райкома всё же не дошли. В 90-м меня и сократили, что было дальше я не в курсе. А золото партии... Может на него и революцию замутят вскоре...поживём увидим. Хорошоб если бархатную, как с нами в 90-м, буду горда, что и моя копейка в тех средствах имеется.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Большой Форум

Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4760 : 17 Март 2010, 11:57:03 »
Загрузка...

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4761 : 17 Март 2010, 12:15:53 »
Значит не имеете. Если вопрос поднимался на парткоме, значит было возможно! Только их никто не забрал, потому, что большинство не проголосовало - за. А в то время всё было возможно, и партбилеты на стол бросали и даже хотели всех коммунистов пересажать...или перестрелять..   И парткомы были разные и правила перечисления партвзносов тоже.  Знаю одно, взносы сдавали в сберкассу, а потом перечисляли в райком - платёжкой. Так вот уже в 90-м что-то произошло с перечислением в райкомы... деньги не принимали. И что-то мне подсказывает, что деньги эти до райкома всё же не дошли. В 90-м меня и сократили, что было дальше я не в курсе. А золото партии... Может на него и революцию замутят вскоре...поживём увидим. Хорошоб если бархатную, как с нами в 90-м, буду горда, что и моя копейка в тех средствах имеется.
Отправить деньги платежкой можно было, если у парткома был собственный р/счет. Таковые были только у парткомов (их можно было по пальцам пересчитать) с правами Райкомов.  "Зависнуть" деньги могли лишь в случае, если счет получателя был заблокирован. Это могло случится после указа ЕБН в 1991-м. Но, в таком случае, был бы заблокирован и счет вашего парткома. Возможно, Вы с датой ошиблись.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4762 : 17 Март 2010, 12:24:37 »
С датой я не ошиблась. В 91-м я уже работала в коммерческой огранизации.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4763 : 17 Март 2010, 12:31:30 »
С датой я не ошиблась. В 91-м я уже работала в коммерческой огранизации.
Тогда остается единственная версия: Вас разыграли. Вы не блондинка?  :)

Оффлайн andrey_ii

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +150/-98
  • Пол: Мужской
  • Страшная милитаристская сволочь
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4764 : 17 Март 2010, 14:02:09 »
Бандеровская нечисть от злобы к русским с ума сходит.
А ты полпотовско - маоистская сволочь, ты давно уже  на призраках чёкнутый.
Призвал бы я к вооруженному восстанию, но помня закон о ФСБ и ст. 282 не стану этого делать. Уважаю эту книгу http://ecm.ucoz.net/

Оффлайн andrey_ii

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +150/-98
  • Пол: Мужской
  • Страшная милитаристская сволочь
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4765 : 17 Март 2010, 14:06:39 »
Робят..А что дальше то..Так и будите ждать..? Мдя храбростью вы точно не обладаете.. :#*
Лично я после развала Союза помахал армии ручкой.
А что... насчет храбрости, есть предложения насчет пострелять? :)
Призвал бы я к вооруженному восстанию, но помня закон о ФСБ и ст. 282 не стану этого делать. Уважаю эту книгу http://ecm.ucoz.net/

Оффлайн ambivalent1

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3837
  • Страна: au
  • Рейтинг: +761/-729
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4766 : 17 Март 2010, 15:38:27 »
Не авангард скурвился, а скурвились те, кто готовы были скурвиться.
 

Даже беспартийным, но по-настоящему коммунистически настроенным, инициативным людям, эти же людишки, привыкшие думать исключительно о собственной шкуре, пеняли на рубеже 90ых(когда благодаря их самой теплой поддержке разрушался социализм) – а почему вы не защищаете наши интересы ?

И до сих пор эта же самая шкурническая сволочь умудряется пенять на то, что коммунисты не защитили социализм(ей же сволочи на самом деле глубоко противный !).
Нет такой низости, на которую не пошло бы человеческое ничтожество, когда ему предоставляется возможность безнаказанно отомстить за свое унижение!

Оффлайн ambivalent1

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3837
  • Страна: au
  • Рейтинг: +761/-729
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4767 : 17 Март 2010, 15:44:57 »
По поводу роли хозрасчета и реформы 1965го толково пишет В.Шапинов:

"В 1965 году на подобную систему было решено перевести большинство предприятий СССР. В результате, стремительно стала снижаться доля прибыли, которую предприятия переводили государству (иногда до 25%) и расти доля, которая шла на премирование и оплату труда (до 50%).

Таким образом, как будто воскрешалась нэповская система государственного капитализма, когда государственные предприятия сдавались в концессию иностранному капиталу, который в обмен на инвестиции получал возможность распоряжаться частью прибыли. Реформа 1965 года тоже как бы сдавала предприятия «в концессию» трудовому коллективу, который получал возможность распределять внутри себя часть прибыли. На деле, конечно, «трудовой коллектив» означал директора, который получал все больше атрибутов собственника.

В своих произведениях Ленин, превращенный к тому времени в безвредную икону, прямо возражал против подобных нововведений: «Величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти…» (В.И. Ленин. ПСС, т. 36, c. 481). Ленин пишет о том, что даже рабочие отдельного предприятия не могут быть его собственниками, только все рабочие вместе могут владеть всем производством. В реформе-65 речь шла уже не о рабочих, а все больше о директорах…

В 1966 году директора получили частичное право покупать и продавать средства производства, которые до этого распределялись только государством. «Излишние» машины, сырье, транспорт и оборудование стали предметом торговли на специальных рынках в Горьком и Свердловске.

Хозяйственная номенклатура – такова была социальная база брежневского режима. Она поставила Брежнева к власти, сместив Хрущева с его «волюнтаристскими» экспериментами, не дававшими спокойно жить управленцам. Через 2 года после «смены власти» брежневская команда дала своей социальной опоре «удовлетворение», разрешив распоряжаться прибылями предприятий по своему усмотрению, в том числе перекачивая значительную их часть себе в карман через фонд оплаты труда и премии. Премия рассчитывалась в процентах от заработной платы, поэтому для управленческого персонала она была существенно выше, чем для рабочих.

Идеалом новой системы становился капитализм, где «инициатива предприятий» и «прибыль», как критерий эффективности, достигают своего полного «расцвета»."
Нет такой низости, на которую не пошло бы человеческое ничтожество, когда ему предоставляется возможность безнаказанно отомстить за свое унижение!

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4768 : 17 Март 2010, 17:47:19 »
Тогда остается единственная версия: Вас разыграли. Вы не блондинка?  :)

Вы вольны придумывать то, что Вам угодно. Но что было, то - было. Правда, я не в курсе ельцинского распоряжения о блокировки счетов КПСС (это, поди, эксклюзивная информация только для избранных). Но то, что скурвились именно те, у кого в руках были предприятия и трудовые коллективы - это факт. А парткомы в те времена утратилисвою "направляющую" это тоже факт.
Это Вы меня за то, что я нападаю на ваши предложения про собственность трудовых коллективов?  +@> Мелко...  ,G
p,s, Я серебристая брунэтка.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4769 : 17 Март 2010, 17:53:04 »
По поводу роли хозрасчета и реформы 1965го толково пишет В.Шапинов:

"В 1965 году на подобную систему было решено перевести большинство предприятий СССР. В результате, стремительно стала снижаться доля прибыли, которую предприятия переводили государству (иногда до 25%) и расти доля, которая шла на премирование и оплату труда (до 50%).

Таким образом, как будто воскрешалась нэповская система государственного капитализма, когда государственные предприятия сдавались в концессию иностранному капиталу, который в обмен на инвестиции получал возможность распоряжаться частью прибыли. Реформа 1965 года тоже как бы сдавала предприятия «в концессию» трудовому коллективу, который получал возможность распределять внутри себя часть прибыли. На деле, конечно, «трудовой коллектив» означал директора, который получал все больше атрибутов собственника.

В своих произведениях Ленин, превращенный к тому времени в безвредную икону, прямо возражал против подобных нововведений: «Величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти…» (В.И. Ленин. ПСС, т. 36, c. 481). Ленин пишет о том, что даже рабочие отдельного предприятия не могут быть его собственниками, только все рабочие вместе могут владеть всем производством. В реформе-65 речь шла уже не о рабочих, а все больше о директорах…

В 1966 году директора получили частичное право покупать и продавать средства производства, которые до этого распределялись только государством. «Излишние» машины, сырье, транспорт и оборудование стали предметом торговли на специальных рынках в Горьком и Свердловске.

Хозяйственная номенклатура – такова была социальная база брежневского режима. Она поставила Брежнева к власти, сместив Хрущева с его «волюнтаристскими» экспериментами, не дававшими спокойно жить управленцам. Через 2 года после «смены власти» брежневская команда дала своей социальной опоре «удовлетворение», разрешив распоряжаться прибылями предприятий по своему усмотрению, в том числе перекачивая значительную их часть себе в карман через фонд оплаты труда и премии. Премия рассчитывалась в процентах от заработной платы, поэтому для управленческого персонала она была существенно выше, чем для рабочих.

Идеалом новой системы становился капитализм, где «инициатива предприятий» и «прибыль», как критерий эффективности, достигают своего полного «расцвета»."

Ну вот... Не умею так красиво написать, но без статей и разъяснений дошла, как говорится, собственным умом (блондинистым  :)) и ещё тогда, в 70-х, когда меня попросили провести учёбу для трудового коллектива про "хозрасчёт"...никак не укладывалось у комсомолки это понятие в эдею построения коммунизма. Ну никак не понимала. Тогда на занятиии прямо так и сказала, хозрасчёт - это инородное тело в социализме. Пожурили, некоторые старшие товарищи, но простили, списав на молодость и блондинистость. И здесь можете не верить. Но и это было... было...
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4770 : 17 Март 2010, 17:53:51 »
Лично я после развала Союза помахал армии ручкой.
А что... насчет храбрости, есть предложения насчет пострелять? :)
Есть..Есть возможность взять  власть..И стать властителями..То что это что сейчас у руля не пользуется никаким авторитетом -факт..Раньше всегда находились люди берущие на себя ответственность..
И власть..СОЗДАЮЩИЕ династии..А сейчас что..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4771 : 17 Март 2010, 17:56:08 »
Вы вольны придумывать то, что Вам угодно. Но что было, то - было. Правда, я не в курсе ельцинского распоряжения о блокировки счетов КПСС (это, поди, эксклюзивная информация только для избранных). Но то, что скурвились именно те, у кого в руках были предприятия и трудовые коллективы - это факт. А парткомы в те времена утратилисвою "направляющую" это тоже факт.
Это Вы меня за то, что я нападаю на ваши предложения про собственность трудовых коллективов?  +@> Мелко...  ,G
p,s, Я серебристая брунэтка.
-Я ничего не писал про собственность трудовых коллективов - просто прочел описание сцены в парикоме и не смог, как ни хотел,  промолчать: уж очень она фантасмагорична.
-Я тоже очень серебристый.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4772 : 17 Март 2010, 18:04:37 »
-Я ничего не писал про собственность трудовых коллективов - просто прочел описание сцены в парикоме и не смог, как ни хотел,  промолчать: уж очень она фантасмагорична.
-Я тоже очень серебристый.
А у меня почти вся жизнь фантасмагорична (для постороннего), особенно с начала 90-х и что с того? Разве не Вы тут распространяетесь про идею собственности трудовых коллективов? Ну тогда, извините.
p,s, Ну не называть же мне, в самом деле, своё объединение? Могу назвать Райком - Пролетарский. Для блондинки и этого много...  +@>
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4773 : 17 Март 2010, 18:05:08 »
Ну вот... Не умею так красиво написать, но без статей и разъяснений дошла, как говорится, собственным умом (блондинистым  :)) и ещё тогда, в 70-х, когда меня попросили провести учёбу для трудового коллектива про "хозрасчёт"...никак не укладывалось у комсомолки это понятие в эдею построения коммунизма. Ну никак не понимала. Тогда на занятиии прямо так и сказала, хозрасчёт - это инородное тело в социализме. Пожурили, некоторые старшие товарищи, но простили, списав на молодость и блондинистость. И здесь можете не верить. Но и это было... было...
А все просто..КАК только еденицы получают самостоятельность в организме планового хозяйства..Тут же начинают все более выступать на поверхности деньги..Которые при этом замедляют свое движение..
Ибо каждый старается с аккумулировать у себя..
Например огромное количество оборудования стоящие просто так..
Ну не желали с ним раставаться..Раньше до хозрасчета оно входило в фондоотдачу и заставляло руководство избавляться от него..Что бы Показатель был хороший..А тут главное прибыль..И он все остальное перекрывал..Посему и держали на вся кий случай..Положение глупое..Не рынок не плановое хозяйство..Что то серединное..Но должен сказать даже то что было все же работало..А капитализм-не работает..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4774 : 17 Март 2010, 18:13:47 »
А у меня почти вся жизнь фантасмагорична (для постороннего), особенно с начала 90-х и что с того? Разве не Вы тут распространяетесь про идею собственности трудовых коллективов? Ну тогда, извините.
p,s, Ну не называть же мне, в самом деле, своё объединение? Могу назвать Райком - Пролетарский. Для блондинки и этого много...  +@>
ЦНИИХМ ?

Оффлайн bigmazzzy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-6
  • Пол: Мужской
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4775 : 17 Март 2010, 18:16:48 »
А все просто..КАК только еденицы получают самостоятельность в организме планового хозяйства..Тут же начинают все более выступать на поверхности деньги..Которые при этом замедляют свое движение..
Ибо каждый старается с аккумулировать у себя..
Например огромное количество оборудования стоящие просто так..
Ну не желали с ним раставаться..Раньше до хозрасчета оно входило в фондоотдачу и заставляло руководство избавляться от него..Что бы Показатель был хороший..А тут главное прибыль..И он все остальное перекрывал..Посему и держали на вся кий случай..Положение глупое..Не рынок не плановое хозяйство..Что то серединное..Но должен сказать даже то что было все же работало..А капитализм-не работает..
всё верно - по сути элемент капитализма(точнее свободного рынка) в социализме
так и нужно дать возможность алчной(пусть), но частной инициативе
надо использовать эти низменные качества человека для прогресса
в идеале должно быть так:
внизу рынок
над ним - общество с общими интересами
не итак чтоб коллектив определял сколько отчислять в бюджет, а общество должно облагать частника ограничениями и обязательствами
а зажимать частника наглухо и лезть в самый низ с ограничениями - опошлять идею справедливого распределения(как вы это марксисты не можете понять) :-[

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4776 : 17 Март 2010, 18:18:19 »
А все просто..КАК только еденицы получают самостоятельность в организме планового хозяйства..Тут же начинают все более выступать на поверхности деньги..Которые при этом замедляют свое движение..
Ибо каждый старается с аккумулировать у себя..
Например огромное количество оборудования стоящие просто так..
Ну не желали с ним раставаться..Раньше до хозрасчета оно входило в фондоотдачу и заставляло руководство избавляться от него..Что бы Показатель был хороший..А тут главное прибыль..И он все остальное перекрывал..Посему и держали на вся кий случай..Положение глупое..Не рынок не плановое хозяйство..Что то серединное..Но должен сказать даже то что было все же работало..А капитализм-не работает..
Вот простой пример. Послали меня в командировку в Запорожье, разобраться с одной ТЭЦ, которая была на балансе одного предприятия,а по мощности вполне могла потянуть рядом стоящее другое предприятие того-же министерства. Ну посчитала, оформила заключение, что строить новую ТЭЦ не целесообразно...а в министерстве резолюцию на моё заключение: "как можно делать такие выводы!". Не в курсе я,  построили тогда вторую, и обе работали меньше чем в половину мощности, но резолюция министерства предполагала именно такой вариант. А почему? А потому, что рациональному решению  противилось руководство-хозяин первой ТЭЦ. Если бы тогда это руководство жило в капитализме, оно бы взвинтило цену за аренду ТЭЦ или за тепло (не знаю как сейчас с этим делом), тогда всё было бы тип-топ. А тут, как же. Государство построит на народные денежки, а хозяин-руковолитель будет эксплуатировать и возвращать фонды лет 17, через плату за фонды. Вот этот разврат хозрасчёта - налицо. Или капитализм чистой воды, сплошной хозрасчёт, или социализм чистой воды. Тогда не возникало бы дурацких лозунгов "экономика должна быть экономной".
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4777 : 17 Март 2010, 18:19:16 »
ЦНИИХМ ?
Не скажу!  "@  :)
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4778 : 17 Март 2010, 18:26:15 »
всё верно - по сути элемент капитализма(точнее свободного рынка) в социализме
так и нужно дать возможность алчной(пусть), но частной инициативе
надо использовать эти низменные качества человека для прогресса
в идеале должно быть так:
внизу рынок
над ним - общество с общими интересами
не итак чтоб коллектив определял сколько отчислять в бюджет, а общество должно облагать частника ограничениями и обязательствами
а зажимать частника наглухо и лезть в самый низ с ограничениями - опошлять идею справедливого распределения(как вы это марксисты не можете понять) :-[
Я просто в шоке от таких умников! */.  Зачем опошлять. Эх, не найду сейчас... :-[ была картинка в инете, про "верх и низ", твм вороны сидят на ветках одного дерева и какают... Больше всего дерьма достаётся тем, кто внизу...действительно справедливое распределение для тех, кто внизу. Главное, по закону космоса "Закону всемирного тяготения".   +@> 
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4779 : 17 Март 2010, 18:45:47 »
Я просто в шоке от таких умников! */.  Зачем опошлять. Эх, не найду сейчас... :-[ была картинка в инете, про "верх и низ", твм вороны сидят на ветках одного дерева и какают... Больше всего дерьма достаётся тем, кто внизу...действительно справедливое распределение для тех, кто внизу. Главное, по закону космоса "Закону всемирного тяготения".   +@> 
Михайлова ~/
Как Вы не хотите просто признать, что все Ваши построения хороши. Я их тоже люблю эти идейные идеалы.
Но они созданы только для идеальных людей, которых в природе исключительно мало.
Как американская винтовка М16 лучше АК47. Но это только в тире. А в реальном окопе она отказывает.
Невозможно на реальной человеческой основе построить такое общество.
Нужно море крови, отбраковка и насилие. Это как прополка огорода. А сорняки так и булут лезть.
Потом эти идеалисты насильно отбраковщики сами переродятся в сорняки. (это уже было)
И всё начинать сначала? Ничего не изменив в теориях? Это верх садомазохизма!

Большой Форум

Re: Каким в действительности был СССР
« Ответ #4779 : 17 Март 2010, 18:45:47 »
Loading...