Каким в действительности был СССР

[andrey_ii]

А это отличный повод погрома финансовой системы забугорья.Деньги надо отдавать с баальшими процентами.

А в ответ продовольственная блокада.... да - уж, хороший путь.

[andrey_ii]

Н Новгороде..

Как там, житуха? Что то работает?

[диоген]

Как там, житуха? Что то работает?

Ну оборонку развалили..Сам знаешь..
Даже если захотят то наростить обьемы они не смогут..НИЧЕГО нет..НИ оборудования не людей..
Вот и сохраняй  Родину..Мрази..

[andrey_ii]

Ну оборонку развалили..Сам знаешь..
Даже если захотят то наростить обьемы они не смогут..НИЧЕГО нет..НИ оборудования не людей..
Вот и сохраняй  Родину..Мрази..

У нас тут кое чего в Хабаре и Комсомольске финансируют, но без энтузиазма. Сталевары в Комсомольске практически стоят. Но портовые по побережью работают, гонят сырье.

[morgan]

А в ответ продовольственная блокада.... да - уж, хороший путь.

Газ нужен? Очень нужен, поэтому будут сидеть и помалкивать.Нужно влезать  в их финансовую систему на всю катушку, хотят они этого или не хотят, и играть там по своим правилам.

[MrMister]

Вывод простой - нужно ограничивать индивидуальное сверхпотребление и регулировать отток денег за бугор.

Верно. Но при этом государство должно создавать благоприятные условия для развития бизнеса, производства в стране. В частности принимая соответсующие законы, обеспечивая должное правоприменение этих законов,контроль за чиновниками.
То есть должно быть не только принуждение но и стимулы.
Впрочем имеется и субъективный фактор - персоналии топ-бизнесменов,их приверженность интересам страны. А в данный момент с этим не очень.

[MrMister]

Я перечитываю Ваши посты и вишу очень распространенную среди нашего населения ошибку.Попытаться вырулить из экономических неурядиц с помощью капитализма и рыночных махинаций. Пустая затея.Тут все просто-нормальная экономика создает, рыночная экономика продает.

Ну да. Если бы западная экономика не создала оборудования и заводов по производству тракторов и автомобилей, турбин для элекстростанций и вообще технологических ноу-хау - то просто не было бы советской индустривлизации в 30е.
Просто не было бы. Потому что - и это тут неоднократно обсуждалось - известно на чем она базировалась.
Ну а многочисленные научные открытия,практические инновации,технологии появившиеся в странах с рыночной экономикой появлялись и в дальнейшем и всем очень хорошо известны.

[MrMister]

А кто потреблять это будет..? Без потребления нет производства.

Ну да,это азы. Естчо Форд знал это и поэтому считал что рабочие его завода должны иметь возможность покупать производимые на заводе автомобили.

[MrMister]

Весь этот дефицит есть есть дело экономической диверсии.

Нет.

[MrMister]

По отношению к собственности. Кошелек с деньгами это Ваша собственность или любой хапуга может обьявить ее своей?Еще мне нравятся назначенные собственники. Это вообще интересное явление, абсолютно незаконная вещь. Однако назначают, переназначают.Кто? От чьего имени и по чьему поручению? Чиновники торгуют тем, что им никогда не принадлежало и принадлежать не могло.

Это все касается только одного случая - а именно перехода от социалистической экономики бывшего СССР к частной экономике РФ при помощи приватизиции.
Нарушения были многочисленные - особенно занижение цен на гос-собственность и то что население которое участвовало в создании собственности не получили ничего от приватизации.
Метод решения - заставить нынешних собственников которые теперь заработали и обагатились - доплачивать до реальной стоимости предприятий - и так чтобы эти средства пошли на пользу населению.
(такой мировой опыт имеется).
В случае неэффективного управления ими собственностью - отбирать.

Но проблема в том что правительство не то. Им не нужны такие меры. Более того - переводя собственность под контроль государства получается что нет грамотных государственных упрвавленцев а уровень коррупции очень высок. То есть тоже самое получается как минимум. То есть вопрос власти.

А вообще - это постепенно становится историей (это не значит что не надо пересматривать результаты приватизации 90х,корректировать). Появляются новые производства, торговые и прочие объекты не украденные от бывшего советского государства а созданные новыми частниками.

[171]

Необычные увлечения

  Капиталист в доме.
 
  С повышением благосостояния, в наши с вами дома пришли новые увлечения и различные виды досуга. Еще вчера, экзотические виды животных, прочно заняли свое место в роли домашних питомцев и любимцев всей семьи.
  Сегодня мы поговорим о модной в последнее время тенденции заводить дома капиталиста. Всегда печальный взгляд огромных глаз, затейливые брачные танцы и звонкий голос, привлекают к этому зверьку внимание тех кто решил обзавестись домашним питомцем.
  Но, несмотря на внешнюю простоту, зверьки требуют повышенного внимания и тщательного ухода. Без должного контроля со стороны хозяина, они быстро дичают и могут представлять определенную опасность для людей.
  Одичавшие капиталисты, оставшиеся без хозяина, привычного им корма и ухода, зачастую кидаются на людей, и обратному приручению не подлежат.
  Сторожевые функции развиты слабо. Из за вырожденной мускулатуры и мелких зубов, способны нанести только поверхностные ранения. Иногда могут отпугнуть хулиганов. Но если в первый раз услышав команду "Гебня!" животное начнет гавкать и пахнуть, то в случае повтора команды, может поверить что она (Гебня) рядом и уменьшится в размерах до наперстка приняв при этом камуфляжную расцветку.
 
  ПОРОДЫ
  Начнем с самой распространенной в наших местах породы, Русский капиталист. Взращенная долгими годами селекции германских, британских а позже американских капиталистоводов эта, когда-то широко развитая порода переживает далеко не лучшие времена. Революция, а позже времена Гражданской и Великой отечественной, не лучшим образом сказались на экстерьере и повадках Русских капиталистов. Вторая половина 20 века вроде внушила оптимизм на сохранение породы, но начало 21 века окончательно подкосили этот некогда процветающий вид. Потухшие глаза, трясущиеся конечности, комковатая местами вылезающая шерсть, все это говорит о стремительной деградации. Даже крайне перспективная порода Московская Новодворская, так и осталась в стадии единственного хотя и очень интересного экземпляра.
 
 

[171]

Прибалтийская гончая. Самый лучший для содержания в неволе вид. Легкая подвижная конституция, послушность командам хозяина, практическая всеядность и неприхотливость в быту, давно сделали Прибалтийскую гончую, желанным домашним любимцем во многих европейских семьях. Сезонные обострения кратки и быстро купируются дополнительной порцией корма.
  Воспитание не требуется так как хозяин для прибалтийской гончей это практически бог, которого она не может ослушаться.
 
  Свидомка. - Свидомка - подвид прибалтийской гончей, отличающейся скверным неуживчивым характером. Готова гавкать на все, что явно или косвенно угрожает ее т.н. "независимости", но у жесткого хозяина, способна нести охранные функции, правда, с завязанным ртом, чтобы не нанести урон охраняемому имуществу. Все что существует вокруг, считает своей собственностью и от жадности, способна на переедание, иногда заканчивающееся смертью.
 
  Американская сторожевая. - На сегодня самый развитый вид капиталиста. Подтянутая, мускулистая фигура, зоркий внимательный взгляд в даль, как ничто лучше характеризуют этот вид. Но совершенно не способна на охранные функции так как изначально страдает дальнозоркостью и совершенно не видит что творится под ее носом, но зато, с легкостью способна усмотреть малейшие подвижки корма, даже в десятках тысяч километров от себя.
  К сожалению, в последнее время переживает не лучшие времена, так как зачастую погибает в пожаре в собственном доме, увлекшись рассматриванием удаленных объектов.
 
 
  Советы по содержанию.
  Некоторые евразийские породы склонны к спорадическим запорам, осложняющим их и без того нерадостное существование. Владельцам можно порекомендовать иметь у себя дома портрет Сталина или Берии. При виде означенных изображений, у капиталиста тут же случается обильная дефекация сопровождающаяся также мочеиспусканием. ВНИМАНИЕ! Показ портретов не должен продолжаться более 5-8 секунд, иначе животное может сдохнуть.
  Кроме того, все без исключения породы капиталистов имеют стойкий неприятный запах от которого не спасают даже самые сильные дезодоранты. Спасти от запаха может только регулярное палкование животного. Делается процедура так. Длинной (от полуметра до метра) крепкой палкой, при появлении первого признака запаха нужно наносить ритмичные удары по голове и спине капиталиста. Если палкование производится правильно, то через некоторое время, стоит вашему любимцу снова распространить вокруг себя удушающий смрад, один вид палки словно по волшебству способен изменить этот запах на аромат утренней фиалки. Подобный феномен, никак не объясняется наукой и характерен только для капиталистов и некоторых других пород.
  Кормление капиталистов должно осуществляться строго по распорядку, и только сертифицированной пищей. Несмотря на кажущуюся всеядность, главным кормом для капиталиста является так называемый "грант". Лучший грант производят знаменитые американские фирмы "Конгресс" и "ЦРУ". За этими двумя именами, столетний опыт заводчиков капиталистов, и тщательные исследования многочисленных научных центров. Обогащенный витаминами и различными минеральными веществами, грант американского производства, гарантия, что ваш домашний капиталист, будет всегда бодр и весел.
  Перекармливание капиталиста ведет к парадоксальным последствиям. Шесть густеет, голос становится медленным и как бы вальяжным, но происходит полная дезориентация животного и он может укусить хозяина и даже заводчика, к которому у него привита любовь на генном уровне. И тогда только резкое снижение рациона и регулярное палкование смогут вернуть вашему питомцу былую радость жизни.
  Внимательно относитесь к запросам вашего любимца. Регулярно выводите его в места массового скопления капиталистов, митинги, пикеты и проч.
  Не допускайте беспорядочных случек. Помните, капиталист - одна из пород способных породить настоящих монстров.
  Так же с сожалением приходится отметить, что капиталисты становятся мишенью для загонной охоты наших недалеких сограждан. Не отпускайте вашего питомца от себя. Он может стать мишенью, как для охотничьих команд так и для любителей превративших охоту на капиталистов в хобби.
  Связано это, прежде всего с тем, что капиталисты склонны к немотивированной агрессии и могут кинуться даже на ребенка. Поэтому гуляйте с ним в недоступных для людей местах, избегайте красного цвета в одежде, вовремя кормите своего зверька и держите палку под рукой.
  В заключение хочется пожелать заводчикам капиталистов, выведения новых, устойчивых пород, с необычным экстерьером и без характерного запаха.

Земляной Андрей Борисович
http://zhurnal.lib.ru/z/zemljanoj_a_b/liberal.shtml

[MrMister]

Он говорит о присвоении части прибавочной стоимости владельцем средств производства.
тут действительно несправедливость требующая если не устранения, то регулировки и смягчения, ибо владелец не вкладывает личного труда, просто присваивает.

Это как устранение? А инвестиции в производство делаются не из этой ли присвоенной прибавочной стоимости? Если устранить - то любое предприятие,бизнес можно просто закрывать.

[MrMister]

Ну вот молодец,171. Агитки,да поагиточнее, плактиков можно опять на полстраницы подкинуть, ссылок на песенки с ю-тьюб,карикатур.
Это все легко и с восторгом воспринимается целевой аудиторией с соответсвенным уровнем - леваками.
Это не аргументы по сути приводить. Можно только повторить - что большинство левых тут на форуме своими действиями,методами,сообщениями заниимамаются антирекламой левой идеологии. Для адекватных людей. Ну а верующие левые - да,для них это все самое то.

[171]

Ну вот молодец,171. Агитки,да поагиточнее, плактиков можно опять на полстраницы подкинуть, ссылок на песенки с ю-тьюб,карикатур.
Это все легко и с восторгом воспринимается целевой аудиторией с соответсвенным уровнем - леваками.
Это не аргументы по сути приводить. Можно только повторить - что большинство левых тут на форуме своими действиями,методами,сообщениями заниимамаются антирекламой левой идеологии. Для адекватных людей. Ну а верующие левые - да,для них это все самое то.

я не левый....и не правый....я справедливый....

[MrMister]

Ну хорошо, как Вы предлагаете это называть?
Надеюсь Вы тоже за патриотическое государство в котором частник чем, богаче тем более ответственен перед обществом?
Я бы предложил народная социал -демократия.

Ну да, про патриотическое государство согласен. Название действительно не очень важно. Просто адекватная система.
А вот для политической силы и сторонников название социал-демократов,даже с уточнениями не подходит. Это название левых,просто так установилось и так все понимают. Наверное правильно - правые патриоты.

[byf59]

А куда Гаучо то подевался? Заглянул, думаю, сейчас ему перчика на хвост подсыплю, а он в бегах где то... А какой тренажер был...

[171]

А куда Гаучо то подевался? Заглянул, думаю, сейчас ему перчика на хвост подсыплю, а он в бегах где то... А какой тренажер был...

он на инструктаже....

[Black]

Ругань в адрес СССР станет уголовно наказуемым деянием

В Госдуме во вторник была завершена подготовка новой редакции поправки в Уголовный кодекс (УК) и УПК об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма. Авторами инициативы вновь, как и год назад, когда поправку вносили впервые, выступила группа депутатов от «Единой России» во главе со спикером Борисом Грызловым.

....

«Тем не менее, двух мнений быть не может,— сказала GZT.RU один из авторов законопроекта, зампред комитета по конституционному законодательству и госстроительству Ирина Яровая,— ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится. Просто та норма, которая в законопроекте была — она избыточная. Нюрнбергский трибунал четко определяет, кто прав, а кто виноват. Советский солдат участвовал в войне только как освободитель, никакой другой роли Советского союза в той войне не было».

http://news.mail.ru/politics/3586043/

[morgan]

Это все касается только одного случая - а именно перехода от социалистической экономики бывшего СССР к частной экономике РФ при помощи приватизиции.
Нарушения были многочисленные - особенно занижение цен на гос-собственность и то что население которое участвовало в создании собственности не получили ничего от приватизации.
Метод решения - заставить нынешних собственников которые теперь заработали и обагатились - доплачивать до реальной стоимости предприятий - и так чтобы эти средства пошли на пользу населению.
(такой мировой опыт имеется).
В случае неэффективного управления ими собственностью - отбирать.

Но проблема в том что правительство не то. Им не нужны такие меры. Более того - переводя собственность под контроль государства получается что нет грамотных государственных упрвавленцев а уровень коррупции очень высок. То есть тоже самое получается как минимум. То есть вопрос власти.

А вообще - это постепенно становится историей (это не значит что не надо пересматривать результаты приватизации 90х,корректировать). Появляются новые производства, торговые и прочие объекты не украденные от бывшего советского государства а созданные новыми частниками.

Да нет, это касается и второго случая, когда не только будут назад отбирать, но и требовать оглушительных компенсаций за использование чужой собственности. Суровые нравы экономики, каждый свои интересы соблюдает.Ведь нужен же начальный капитал, сами понимаете. Как Вы , так и с Вами, конечно будут нарушения, но это так  бомжом больше, бомжом меньще.