ВИДЫ НЕОСТАЛИНИЗМА

[Antediluvian]

Вот это надо крупным шрифтом.
Надеюсь, на коммунистическом форуме все читали Ленина? У него красной нитью, что в конечном счёте и весь крупняк сливается в одну крупную. Которая уже падает в руки государства, как переспелая груша.
То есть, строго говоря, никакие ни артели ни *уели не нужны.

То есть, строго говоря, вы с Михайловой смотрите в книгу и видите фигу. И у Ленина, и у Сталина красной нитью проходит мысль о том, что от частной собственности к общенародной путь лежит через создание тех самых артелей, их укрупнение и "врастания" в общенародную социалистическую собственность, превращение их в социалистические предприятия. Это процесс долгий и постепенный. А Хрущёв одним махом взял и позакрывал артели к чертям собачьим, решив - прямо как ты - что "они наxyй не нужны". И сразу наступил полный коммунизм, ага. 

[Andrej]

Володь,.все.это---ленинские.дурости.про.укрупнение.предприятий.

Ну.как.могут.маленькие.кафешки,.бани,.химчистки,.магазины
самопроизвольно.объединиться
в.одну.общегосударственную.Мега-кафешку,
Гипер-химчистку,.Супер-Дупер-баню?

В.капутализме.они.так.и.существуют.веками.
в.своем.миниатюрном.первоначальном.виде.

А.по.маркс-самодурству.их.очень.легко.объединили
в.Министерства.бытового.обслуживания,.общепита.и.т.п.

А ты рассматривай камунистический социализм как специфичный  гос капитализм и всё станет понятно

 

[Antediluvian]

Володь,.все.это---ленинские.дурости.про.укрупнение.предприятий.

Ну.как.могут.маленькие.кафешки,.бани,.химчистки,.магазины
самопроизвольно.объединиться
в.одну.общегосударственную.Мега-кафешку,
Гипер-химчистку,.Супер-Дупер-баню?

Ой, дура-а-ак... Но только при чём тут Ленин? Где такое у Ленина?  

[Поганый Язык]

А башкой подумать Заратустра не позволяет? Кто потреблял продукцию лёгкой промышленности, а кто - тяжёлой, включая оборонку. Лёгкая промышленность работает, в основном, с населением. Её покупатели - не государство и не предприятия, а "простой народ". Государству же к тому времени на "простой народ" было откровенно насрать, оно отчуждалось от него с середины 50-х всё больше и больше. Заступалось за мужика это государство всё реже и неохотнее. Потому лёгкая промышленность стала влёгкую безобразничать, забивая прилавки магазинов всяким дерьмом. Быдло купит, не облезет. А не захочет покупать - пусть идёт к спекулянту за нормальным, качественным ширпотребом.

А в случае с тяжелой промышленностью и с оборонкой такое не прокатывало - гнать брак или приписки делать. Тут покупатели были очень серьёзные и привередливые. Потому что вертолёты, танки и ракеты были нужны правящему классу для защиты и для укрепления своего господства. А вот налаживать производство каких-нибудь там джинсов правящему классу было прямо невыгодно. Зачем начальничку налаживать массовое производство модных штанов, если сам начальничек сколачивает капитал, спекулируя импортом и продукцией цеховиков? Если в магазинах появятся валом дешёвые и качественные джинсы, то какой дебил пойдёт к фарцовщику и станет ему за те же джинсы переплачивать втрое? А если у фарцовщика не будет дохода - фарцовщик начальничку долю не занесёт...

А пока продолжался бурный роман начальничков с барыгами, доблестный ОБХСС внимательно следил, чтобы какой-нибудь бармен не налил 40 граммов вместо 50-ти. А если попадётся - такого бармена судили показательным судом и карали по всей строгости. Временами и какого-нибудь крупного паразита показательно расстреливали, но это было примерно как сейчас с посадками Улюкаевых-Васильевых. Мужик читал в газете про показательный расстрел директора "Елисеевского" и пожимал плечами. Чё там директор магазина, если уже членов Политбюро нужно расстреливать через одного...

 1989 год. Воровство аховых масштабов и бандитизм с убийствами на уровне трестов. Прямое вымогательство взятки при заключении договоров. Конец Перестройки. Уже несколько лет со Львова идут поставки оружия на Кавказ... До конца СССРа оставалось ещё немного. А где в это время была наша Михайлова, вот интересно?

[Михайлова]

 

 1989 год. Воровство аховых масштабов и бандитизм с убийствами на уровне трестов. Прямое вымогательство взятки при заключении договоров. Конец Перестройки. Уже несколько лет со Львова идут поставки оружия на Кавказ... До конца СССРа оставалось ещё немного. А где в это время была наша Михайлова, вот интересно?

Не ваша Михайлова в июле 90-го на парткоме узнала, что партвзносы райком не принимает, а это значит, что нарушен Устав партии. Члены партии обязаны платить членские взносы, а в декабре 90-го нас сократили, ввиду полураспада нашего союзного НПО, а в 91-м объединение само по себе приказало долго жить. Союз де факто уже в 91-м распался. В середине 90-го образовалась КПРСФСР, с полной дезорганизацией московской парторганизации во главе с Ельциным. Сейчас все это уже складывается как мозаика.

[Михайлова]

То есть, строго говоря, вы с Михайловой смотрите в книгу и видите фигу. И у Ленина, и у Сталина красной нитью проходит мысль о том, что от частной собственности к общенародной путь лежит через создание тех самых артелей, их укрупнение и "врастания" в общенародную социалистическую собственность, превращение их в социалистические предприятия. Это процесс долгий и постепенный. А Хрущёв одним махом взял и позакрывал артели к чертям собачьим, решив - прямо как ты - что "они наxyй не нужны". И сразу наступил полный коммунизм, ага. 

Краснобай. Заливается акын, как тетерев на току. Прямо взял и позакрывал Хрущев, типа взбрыкнул.  +@>

[Михайлова]

 Добыча касситерита. Артель "Север". олово. Работала в составе горно-обогатительного комбината.

В составе ГОКа, ключевые слова. Вы это антидоценту расскажите, а то он утверждает, что Хрущев все артели позакрывал.

[byf59]

Удалено 2стр. из 18-ти, флуд и ругань.

[Ярослав Стебко]

Правильно. Уходим от перепалки с формой и колбасой ( пере-палки!).

 Немного ещо не в строчку. Кеннеди. Ведь банкиры убили же Кеннеди, верно? Понятно, за что, решил государственную валюту печатать. В принципе, Кеннеди должен быть союзником против империализма, верно?

Отчасти союзником быть бы мог, но не в борьбе с империализмом.

но и благодаря ему началась космическая гонка, без войны, сотрудничество Союз-Аполлон.
 Ну тогда нахера был раздут карибский кризис??? Полагаю, Хрущёв подыгрывал банкирам-империалистам против Кеннеди.

Ну а я так не полагаю, кризис раздули сами американцы, ты видать про его сбитый самолёт Пауэрса запамятовал, как и про то что он погиб при трагической случайности. Занятно, но при трагической случайности погибла и девочка посол-мира Саманта Смит. Но это так, к слову.

Следующий момент. С началом перестройки золото СССР стало "золотом партии" и погнали составы за границу. 1986 год примерно. Была заметка в центральной газете об эшелоне с золотом на границе... Буквально на шесть - семь строчек. В итоге Ельцин всех прикрыл: а нету золота!

Я про это ничего не знаю и домысливать не хочу как и на слово никому не верю.

И ещё. Мы не читаем работ Сталина.

Я читаю, у меня несколько томов его ПСС есть и не надо обобщать.

А что представляли из себя Хрущёв и Брежнев в отношении разработки теории построения коммунизма-социализма? Это принципиально важный вопрос по руководителю государства, будь оно хоть какого строя. Руководитель должен быть выдающимся теоретиком, стратегом и практиком одновременно.

Вопрос правильный.

[Antediluvian]

В составе ГОКа, ключевые слова. Вы это антидоценту расскажите, а то он утверждает, что Хрущев все артели позакрывал.

Эка дурища...

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 20 июля 1960 г. N 784

О ПРОМЫСЛОВОЙ КООПЕРАЦИИ

В целях обеспечения дальнейшего увеличения производства товаров народного потребления, улучшения их качества и снижения себестоимости, а также лучшего использования производственных мощностей, ликвидации параллелизма в работе государственных предприятий и предприятий промысловой кооперации и усиления их специализации Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР постановляют:

1. Признать целесообразным упразднить промысловую кооперацию и передать ее предприятия в ведение государственных органов.
2. Поручить Советам Министров союзных республик обеспечить передачу до 1 октября 1960 г. предприятий промысловой кооперации в ведение государственных органов в порядке, установленном Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 14 апреля 1956 г. N 474, и о результатах доложить Совету Министров СССР к 15 октября 1960 г.

Сохранить для инвалидов в государственных организациях и на предприятиях льготы и преимущества, которые были установлены в артелях промысловой кооперации и артелях инвалидов.


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_5561.htm

[Ярослав Стебко]

У кого это есть вопросы относительно неосталиниста? Типичный индивидульщик. Отдай мое, моя хата с краю, после меня хоть потоп. Думаете по злой воле Косыгин согласился с реформой? Кстати, в ролике от кузарки, знаток сталинизма объяснил, что Сталин боролся а снижение себестоимости и от этого снижения цен, а косыгинская реформа предполагала прибыль. Спросите меня (советского экономиста, вы хоть лопните, но я практик) откуда берется прибыль в социалистическом обществе? Ростом цен?!!! Да нет же!!! Снижением себестоимости. Один к одному. Почему это не приводило к снижению цен? А потому, что ценовая политика это сложнейшая система, если где-то цены снизились, то где-то взлетели и Госплан реулировал не поднимать цены там, где совсем худо, а перераспределить доход и цены оставить незыблемыми. И ведь было!!!!! Цены печатали на товарах ширпотреба, а на продукты цены были железными за рееедким исключением.

Если где-то после снижения цен в другом месте цены взлетели, так это фуфло, а не экономика, что вы такое рассказываете? Хреново вас экономике видать учили, уж не обессудьте, к примеру авто Форда с момента насыщения рынка стало дешеветь, поскольку спрос удовлетворялся, с хера при социализме если дешевеет телевизор, должны взлетать цены на радиоприёмники? Ну или наоборот. Может такие как вы эжкономисты то страну и ухойдакали, а?

[Ярослав Стебко]

Я не макроэкономист и за печатание денег ничего сказать не могу. А вот насчет артелей скажу. У меня дипломная работа на экономическом факультете была "Централизация производства". А это просто, любое крупное предприятие гораздо более эффективно чем мелкое, тем более артели. Со временем артели становятся не конкурентноспособными с крупными производствами и отмирают сами собой. Как лопались в свое время малые предприятия в 90-х ... как мыльные пузыри.  Артели становились невыгодными.

Зато они более манёвренные и гибче реагируют на спрос, ясен пень что крупное сможет пожрать мелкое, так это и есть капитализм, вы бы Драйзера почитали что ли.

[Antediluvian]

Слушай, я понимаю, что ты работаешь за компьютером за кремлёвские печеньки. Ты на реальном производстве бывал? На любом. Пoxyu' на каком, социалистическом или капиталистическом. Какие к xyям артели?   Влюбом случае, даже в случае колхоза, реально правит производством один человек. Как и реально управляет государством один человек - Сталин. То есть, он может посоветоваться с остальным збродом быдлом народом, но решение принимает один. Попробуй сделай так, чтобы рулил куллюфтиф. И посмотри результат, чё получится.
Номинально конечно можно nu3доболить, подмигивая, что рулит куллюфтив. Но сам-то себя ты сука не обманешь. Рулить должен ОДИН. Тогда к чему эта вся noe6eнь с "артелями"? Мозги засрать?

Ты о чём, болезный. При чём тут артели, какое отношение они имеют к этой твоей дрисне? От Михайловой заразился, штоле?

[Antediluvian]

В первом издании сборника «Вопросы ленинизма» Сталин совершенно определенно выразился (из французского перевода, сделанного с первого издания):

«Главная задача социализма — организация социалистического производства — остается еще впереди. Можно ли реализовать эти задачи, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно» [8. С. 71].

Сталин впоследствии изъял из библиотек первое издание «Вопросы ленинизма» с фразой о невозможности построения социализма в одной стране. Во всех же последующих изданиях, статьях и работах по теории Сталин указывал и настаивал на необходимости строительства социализма в одной отдельной стране, то есть в СССР. Этот сталинский принципиальный поворот произошел летом 1924 года.

Проблема дебилов в том, что они не читают первоисточники. Они читают всякие говностатейки, где для них кто-то что-то любезно "перевёл с перевода на французский". Между тем достаточно открыть 6 том собрания сочинений Сталина (1946 года издания), найти там работу "Об основах ленинизма" и в ней прочитать:

Но свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране - еще не значит обеспечить полную победу социализма. Упрочив свою власть и поведя за собой крестьянство, пролетариат победившей страны может и должен построить социалистическое общество. Но значит ли это, что он тем самым достигнет полной, окончательной победы социализма, т.е. значит ли это, что он может силами лишь одной страны закрепить окончательно социализм и вполне гарантировать страну от интервенции, а значит, и от реставрации? Нет, не значит. Для этого необходима победа революции по крайней мере в нескольких странах. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не, как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах.

Но если бы дебил читал первоисточники, а не "переводы с переводов", то он бы не был дебилом.

[Antediluvian]

Это свидетельствует о том, что ни Ленин со Сталиным, ни Хрущев не были правы. Развитие артелей ведет к разрушению м-л матрицы социализма, а их закрытие - к голоду и дефициту товаров.

Какая "матрица социализма", болезный? К развитию "интеграла постмодернизма" там ничего не ведёт, случайно?  +@>

[Antediluvian]

Матрица социализма: отсутствие реального договора о цене труда между работником и работодателем, отсутствие частной собственности на средства производства, волюнтористское ограничение доходов людей, отсутствие права на труд, принуждение людей к труду, неуважение людей.

Мобыть, чего-то упустил. 

А, понятно: твоё очередное идиотское изобретение.

[Antediluvian]

Для невежды Дули:

Матрица (лат. matrix — «первопричина»).

Так это ты тут "первопричину социализма" изобразил? Так первопричина социализма - капитализм.  +@>

[Antediluvian]

Дурак дураком и не лечишься.

Мнемоническое правило: матрица - это то, с чего делают отпечаток. Так что по-твоему, по-дурному, получается, что социализм делает отпечаток с капитализма. 

Рождает же Земля идиотов!

Да, потому что больше социализму "отпечаток" делать неоткуда. Это плоть от плоти капитализма, опёздол. 

[Antediluvian]

У еврея правило, которое хорошо сформулировала еще моя бабушка: обосраться, но не поддаться. 

Дубина никитишна, ты бы почитал чё-нить про экономические формации на досуге. глядишь - обсираться перестанешь, бабушкино еврейское правило не придётся применять. Запомни основной принцип: каждая новая формация не возникает из сферического вакуума, а вырастает из предыдущей и несёт её отпечатки - "родимые пятна", как говорил старина Маркс. Прикинь?

[byf59]

И это, капитал - не частная собственность, вообще-то,

Да ну? А какая же? Или вы думаете что подобное имущество в буржуазном государстве может обходиться и без собственника? А там всё считается частной собственностью. Что, у Маркса подходящей цитаты не обнаружилось?
 

А что, бывает "сложно неравноценный обмен"? Или для вас принципиально важно, кто вас обкрадывает - барыга-частник или государство?

Принципиальна ваша настойчивость в определении такой государственной ценовой политики, как - "обкрадывание", когда вам уже на сто рядов доказали, что никакой кражи тут нет и быть не может. "Себестоимость "Жигулей" - 2т.р.?" - поверили интервью в демопрессе времён Горбачёва? Очень "достоверная" информация, очень "правдивая". Вот так нам и "заливают баки". Кушайте это сами.

А можно найти у меня и показать слова про "квартирку за бесплатно"?

А я про такие ваши слова и не упоминал, но вот и отказа от получения квартир от вас тоже не слышал. За машинку вы обижаетесь, а за квартиры "буржуазный СССР" не благодарите - вроде так и должно быть, вас же кругом "обкрадывали". И какой тут вывод может быть? Единственный - вам хочется "и на хер сесть и рыбку съесть". А так не бывает.

Ну вот что взять с больного? У нас, оказывается, машины дерьмовые и стоят втридорога, потому что детки. Прямо как в анекдоте: "А всё, что вы делаете руками, мне не понравилось". 

Ну это кто ещё больной... , у вас же из всего сказанного только "детки" между ушей и задержались, хотя даже только на них, в масштабе страны, весь этот "сверхдоход" с машин - капля в море.