Ресурсная экономика.

[Михайлова]

К сожалению, или к счастью, это глубочайшее заблуждение. Природа абсолютно любой финансовой системы такова, что она никогда, ни при каких обстоятельствах, не будет подручным средством, кто-то конечно может себе вообразить что он сделает финансовую систему - подручным средством, но это чистая утопия, финансовая система сожрет любого мечтателя, рано или поздно, по одной простой причине, финансовая система это прокрустово ложе паразитизма, это русло которое направляет развитие человечества в определённую сторону, сейчас уже видно что это русло ведёт к пропасти, поэтому гребя в том направлении ничего не изменить. Есть один только шанс и вариант -изменить русло, это полный отказ от финансовой системы, и строительство новой плановой ресурсной экономики, на принципах эффективной ресурсоемкости и социальной справедливости, подразумевающая полную 100% - ную социальную защищенность каждого гражданина от рождения до смерти, при обязательной трудовой занятости кождого трудоспособного гражданина. Это единственный верный путь, точка.

Я тут подсмотрела в вики определение:

Финансовая система — форма организации денежных отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта.
Ну откажетесь, чем замените " форму организации  отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта"?  Я знаю только один способ вместо денежного - это бартер. Но он возможен был только у первобытных общин. В современности помню бартер в 90-х, когда финансовая система СССР приказала долго жить и то, смешно вспоминать... Помню на полустанках народ ходил туда-сюда между вагонами поездов и торговал с рук продукцией своих предприятий, которую ему выдавали в замен зарплаты (денег). Вы вначале поймите, что такое финансовая система, а потом на нее замахивайтесь. Просто системы бывают разные и отличаются они конкретно:"процессом по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта". При капитализме в пользу меньшинства, при социализме - в пользу большинства. Все просто как пять копеек.

[VadimE]

Я тут подсмотрела в вики определение:

Финансовая система — форма организации денежных отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта.
Ну откажетесь, чем замените " форму организации  отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта"?  Я знаю только один способ вместо денежного - это бартер. Но он возможен был только у первобытных общин. В современности помню бартер в 90-х, когда финансовая система СССР приказала долго жить и то, смешно вспоминать... Помню на полустанках народ ходил туда-сюда между вагонами поездов и торговал с рук продукцией своих предприятий, которую ему выдавали в замен зарплаты (денег). Вы вначале поймите, что такое финансовая система, а потом на нее замахивайтесь. Просто системы бывают разные и отличаются они конкретно:"процессом по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта". При капитализме в пользу меньшинства, при социализме - в пользу большинства. Все просто как пять копеек.

Помимо финансовой и бартерной системы распределения, возможна плановая система распределения, каждый гражданин трудится и с полным основанием пользуется всеми произведенными в обществе благами, все просто, намного проще чем в финансовой или бартерной системе, и самое главное в стократ эффективнее т.к. отсутствует обмен и все что с этим связано, высвобождается огромный человеческий ресурс для производительного труда, всеобщее торжество справедливости и разума.

[Михайлова]

Помимо финансовой и бартерной системы распределения, возможна плановая система распределения, каждый гражданин трудится и с полным основанием пользуется всеми произведенными в обществе благами, все просто, намного проще чем в финансовой или бартерной системе, и самое главное в стократ эффективнее т.к. отсутствует обмен и все что с этим связано, высвобождается огромный человеческий ресурс для производительного труда, всеобщее торжество справедливости и разума.

Я практик, а вы фантазер.  Нет, я тоже люблю фантастику и сама могу фантазировать... Только в реальной жизни необходимы фундаментальные знания, чтобы воплотить мечту (научную фантастику) в жизнь. Для начала неплохо бы проштудировать предмет экономических ВУЗов в СССР - "Финансы".
Ну а на сладкое:"Разрушение мировой финансовой системы" сейчас будет пострашнее ядерной войны, имея ввиду последствия для всего народонаселения Земли. ИМХО, естссно.

[VadimE]

Я практик, а вы фантазер.   Нет, я тоже люблю фантастику и сама могу фантазировать... Только в реальной жизни необходимы фундаментальные знания, чтобы воплотить мечту (научную фантастику) в жизнь. Для начала неплохо бы проштудировать предмет экономических ВУЗов в СССР - "Финансы".
Ну а на сладкое:"Разрушение мировой финансовой системы" сейчас будет пострашнее ядерной войны, имея ввиду последствия для всего народонаселения Земли. ИМХО, естссно.

Без полета мысли невозможно развитие, что касается данной темы, все оптимально и практично, выверенно до мелочей, если ознакомитесь повнимательней сами в этом убедитесь.
Я в этом не пионер, Иосиф Виссарионович хотел претворить это в жизнь но не успел, хотя на тот момент по моему мнению еще не было необходимых технических условий для осуществления этого проекта, сейчас они есть.

[VadimE]

Без полета мысли невозможно развитие, что касается данной темы, все оптимально и практично, выверенно до мелочей, если ознакомитесь повнимательней сами в этом убедитесь.
Я в этом не пионер, Иосиф Виссарионович хотел претворить это в жизнь но не успел, хотя на тот момент по моему мнению еще не было необходимых технических условий для осуществления этого проекта, сейчас они есть.

А Иосифа Виссарионовича трудно упрекнуть в фантазерстве, т.к. он практик самый что ни на есть.

[Михайлова]

А Иосифа Виссарионовича трудно упрекнуть в фантазерстве, т.к. он практик самый что ни на есть.

Мода на Сталина...  Не знакома с его трудами, да его ли они, сомневаюсь. С четырьмя классами семинарии... Скорее всего это коллективный труд его соратников (оформленный за подписью Сталина), которые руководили на своих местах и при нем и еще десятилетия после него. Один из них Косыгин, которого Сталин поощрял, который трудился и при Хрущеве и при Брежневе в самом что ни на есть "верху"..., а претворил в жизнь "косыгинскую реформу", которая и подложила мину под социалистическую экономику. Не по злобЕ, не по недомыслию, а как сказал Черномырдин (хотели как лучше,а получилось как всегда)....Лозунгами жизнь не изменишь.
Причины надо искать, настоящие. Пробовать их переиграть, а следствия сами подтянутся.
Выше Морган правильно сказал:" Финансовая система это приложение к государственной". Не больше и не меньше. А у вас кроме лозунгов - зеро.  Практически хоть умножь на ноль,хоть раздели - в результате кроме нуля ничего не получишь. 

[VadimE]

Мода на Сталина...  Не знакома с его трудами, да его ли они, сомневаюсь. С четырьмя классами семинарии... Скорее всего это коллективный труд его соратников (оформленный за подписью Сталина), которые руководили на своих местах и при нем и еще десятилетия после него. Один из них Косыгин, которого Сталин поощрял, который трудился и при Хрущеве и при Брежневе в самом что ни на есть "верху"..., а претворил в жизнь "косыгинскую реформу", которая и подложила мину под социалистическую экономику. Не по злобЕ, не по недомыслию, а как сказал Черномырдин (хотели как лучше,а получилось как всегда)....Лозунгами жизнь не изменишь.
Причины надо искать, настоящие. Пробовать их переиграть, а следствия сами подтянутся.
Выше Морган правильно сказал:" Финансовая система это приложение к государственной". Не больше и не меньше. А у вас кроме лозунгов - зеро.  Практически хоть умножь на ноль,хоть раздели - в результате кроме нуля ничего не получишь. 

Финансовая система это приложение к обману и эксплуатации, тот кто этого не понимает, не понимает ничего. Простите 

[Дормидонт]

Финансовая система это приложение к обману и эксплуатации, тот кто этого не понимает, не понимает ничего. Простите 

Финансовая система фашистов - ленина, франко дуче гитлера, сралина, пукина, полпота, мао и тд это приложение к обману и эксплуатации, тот кто этого не понимает, не понимает ничего. Простите 

[VadimE]

Один из них Косыгин, которого Сталин поощрял, который трудился и при Хрущеве и при Брежневе в самом что ни на есть "верху"..., а претворил в жизнь "косыгинскую реформу", которая и подложила мину под социалистическую экономику. Не по злобЕ, не по недомыслию, а как сказал Черномырдин (хотели как лучше,а получилось как всегда)....Лозунгами жизнь не изменишь.

Что касается Косыгина, здесь с вами можно согласится, хотя странно что его реформы возмущают именно вас, ведь он как и вы верил в незаменимость финансовой системы, своими реформами повышал ее роль. Он пытался скрестить бульдога с носорогом, пришить к социалистической экономике капиталистические стимулы - прибыль, хозрасчет и пр.. Безусловно эти реформы подорвали социалистическую плановую экономику, породив дух стяжательства, умножив коррупцию, подорвав веру граждан в коммунистические принципы.
Если бы Косыгин попытался осуществлять подобное реформирование при Сталине, его наверняка бы расстреляли как врага народа, и были бы правы. Сам же Сталин высказывался в духе того что финансовая денежная система является тормозом развития социалистической экономики.
Финансовая денежная система всегда была и будет орудием порабощения и эксплуатации трудящихся, полное ее упразднение только способно сдвинуть с места застрявшую в своем развитии человеческую цивилизацию.

[Юрий Б.]

Финансовая система фашистов - ленина, франко дуче гитлера, сралина, пукина, полпота, мао и тд это приложение к обману и эксплуатации, тот кто этого не понимает, не понимает ничего. Простите 

Экономическая политика Путина - воровство, Ленина - национализация; как Вы можете ставить их на одну доску?

[VadimE]

Экономическая политика Путина - воровство, Ленина - национализация; как Вы можете ставить их на одну доску?

Беда нашего времени всеобщее отупение, никто не отличает чёрное от белого, это уже никому не нужно - думать.

[Поганый Язык]

Покуда существует капитализм и финансовая система, обман и паразитизм будут процветать, уничтожая человеческую цивилизацию.
Единственный выход - создание новой системы хозяйствования и общественных отношений в кратчайшие сроки, должен быть положительный альтернативный опыт, куда бы устремилась вся цивилизация, цель определена - построение космической цивилизации, самодостаточной, способной к развитию и автономному существованию в условиях открытого космоса.

 Человеческая цивилизация никуда не денется. Просто уничтожается Россия.

Этот парнишка решил протестовать против государственных изменников.




Госкомпании должны платить дивиденды в максимальном объеме. Об этом после заседания

межправительственной российско-китайской комиссии по инвестиционному сотрудничеству заявил

журналистам первый вице-премьер Игорь Шувалов, передает корреспондент РБК.

«Мы общее решение пока не приняли. Ориентируем компании на то, что дивидендов надо платить

максимально. Это хорошо и для инвесторов, и для того, чтобы продемонстрировать инвестиционную

привлекательность, чтобы они покупали эти акции. В целом мы считаем, что сейчас время, когда

можно заплатить дивидендов до 50%. Для некоторых компаний наоборот — от 50% и ниже», — сказал

Шувалов.

Чиновник добавил, что эти предложения сейчас докладываются премьер-министру Дмитрию Медведеву,

совещание по этому вопросу прошло «буквально недавно»

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/12/04/2017/58ee66719a79470d57681639?from=newsfeed

[Поганый Язык]

Экономическая политика Путина - воровство, Ленина - национализация; как Вы можете ставить их на одну доску?

Беда нашего времени всеобщее отупение, никто не отличает чёрное от белого, это уже никому не нужно - думать.

 Сухой закон был отменён после смерти Ленина. Но спиваться Россия начала после смерти Сталина. Уничтожение СССР явилось также и результатом повального пьянства. И на сегодняшний день Россия напивается отравленным "боярышником". А это значит... Это значит, что остатки государственности будут распроданы командой Путина иностранцам без препятствий. И этому активно способствуют наши добропорядочные сексоты.

[Юрий Б.]

Человеческая цивилизация никуда не денется. Просто уничтожается Россия.

Этот парнишка решил протестовать против государственных изменников.

Слава КПРФ, которая организует массовые акции протеста по всей стране.

[morgan]

Что касается Косыгина, здесь с вами можно согласится, хотя странно что его реформы возмущают именно вас, ведь он как и вы верил в незаменимость финансовой системы, своими реформами повышал ее роль. Он пытался скрестить бульдога с носорогом, пришить к социалистической экономике капиталистические стимулы - прибыль, хозрасчет и пр.. Безусловно эти реформы подорвали социалистическую плановую экономику, породив дух стяжательства, умножив коррупцию, подорвав веру граждан в коммунистические принципы.
Если бы Косыгин попытался осуществлять подобное реформирование при Сталине, его наверняка бы расстреляли как врага народа, и были бы правы. Сам же Сталин высказывался в духе того что финансовая денежная система является тормозом развития социалистической экономики.
Финансовая денежная система всегда была и будет орудием порабощения и эксплуатации трудящихся, полное ее упразднение только способно сдвинуть с места застрявшую в своем развитии человеческую цивилизацию.

Хозрасчет нормальная система. Без нее никак нельзя. Любое предприятие должно вести учет затрат и работать более эффективно.Еще одна важная черта хозрасчета- непосредственное участие работников в экономике. Сейчас читаю мемуары  Главного конструктора Уралвагозавода Карцева- создателя Т-72. Он стал им как раз на переломе эпох. Начинал при Сталине, работал при Хрущеве, закончил при Брежневе. При Сталине- очень жесткая система хозрасчета, не выполнение в срок заказов грозила отсутствием зарплаты, что для руководителей грозило уголовным наказанием. Каждый год стоимость одной и той же продукции автоматически уменьшалось на 15%, что требовало уменьшения затрат, поиски резервов и применение новой техники. Косыгинская реформа перевернула все с ног на голову. Денежная прибыль стала главным мерилом экономики, отсюда неоправданное завышение цен на готовую продукцию, создание всяческих премиальных фондов, что развращала трудовые коллективы и уменьшало производительность труда. В конце концов манипуляции с деньгами привели к денежной реформе 1961 года, что подтвердило не эффективность косыгинской реформы. При Брежневе было ни рыба - ни мясо. Частично начали отходить от этих реформ, но и к сталинской системе не вернулись. Отсюда застой и топтание с придумыванием каких то новаций в экономике. Сталин был и теоретиком и практиком, последующие лидеры были просто администраторами, которые перебирали  разные системы в надежде получить желаемый результат.

[Михайлова]

Хозрасчет нормальная система. Без нее никак нельзя. Любое предприятие должно вести учет затрат и работать более эффективно.Еще одна важная черта хозрасчета- непосредственное участие работников в экономике. Сейчас читаю мемуары  Главного конструктора Уралвагозавода Карцева- создателя Т-72. Он стал им как раз на переломе эпох. Начинал при Сталине, работал при Хрущеве, закончил при Брежневе. При Сталине- очень жесткая система хозрасчета, не выполнение в срок заказов грозила отсутствием зарплаты, что для руководителей грозило уголовным наказанием. Каждый год стоимость одной и той же продукции автоматически уменьшалось на 15%, что требовало уменьшения затрат, поиски резервов и применение новой техники. Косыгинская реформа перевернула все с ног на голову. Денежная прибыль стала главным мерилом экономики, отсюда неоправданное завышение цен на готовую продукцию, создание всяческих премиальных фондов, что развращала трудовые коллективы и уменьшало производительность труда. В конце концов манипуляции с деньгами привели к денежной реформе 1961 года, что подтвердило не эффективность косыгинской реформы. При Брежневе было ни рыба - ни мясо. Частично начали отходить от этих реформ, но и к сталинской системе не вернулись. Отсюда застой и топтание с придумыванием каких то новаций в экономике. Сталин был и теоретиком и практиком, последующие лидеры были просто администраторами, которые перебирали  разные системы в надежде получить желаемый результат.

Вы хотя бы историей поинтересовались, чтобы поддакивать неосталинистам. Косыгинская реформа начала свое воплощение в 65-м году и к реформе 61-го года она не имеет никакого отношения. А возлюбленный вами
 хозрасчет просто превращение отдельного коллектива в отдельного от всей остальной экономики страны "хозяина" и к финансам никакого отношения не имеет. Это ПСИХОЛОГИЯ человека, на которую еще Сталин плюнул , запретив науку психоанализ, который капиталисты развили до совершенства и использовали в борьбе с нашим народом, разобщая и расчленяя любой коллектив по принципу:"своя рубаха ближе к телу".

[Поганый Язык]

Это ПСИХОЛОГИЯ человека, на которую еще Сталин плюнул , запретив науку психоанализ, который капиталисты развили до совершенства и использовали в борьбе с нашим народом, разобщая и расчленяя любой коллектив по принципу:"своя рубаха ближе к телу".

 Врать нехорошо. Бехтерев кажись был отравлен противниками Сталина.

Государственный рефлексологический институт по изучению мозга (основан в 1918 г. как отдел Гос. психоневрологической академии); Рефлексологический им. Бехтерева институт по изучению мозга; с декабря 1938 г. - Государственный институт по изучению мозга им. В. М. Бехтерева; в 1948 г. преобразован в Институт физиологии ЦНС АМН СССР, через два года вошел в состав Института физиологии им. И.П. Павлова АН СССР.
http://www.nlr.ru/res/inv/ukazat25/cat_show.php?rid=1188

[Михайлова]

 Врать нехорошо. Бехтерев кажись был отравлен противниками Сталина.

Государственный рефлексологический институт по изучению мозга (основан в 1918 г. как отдел Гос. психоневрологической академии); Рефлексологический им. Бехтерева институт по изучению мозга; с декабря 1938 г. - Государственный институт по изучению мозга им. В. М. Бехтерева; в 1948 г. преобразован в Институт физиологии ЦНС АМН СССР, через два года вошел в состав Института физиологии им. И.П. Павлова АН СССР.
http://www.nlr.ru/res/inv/ukazat25/cat_show.php?rid=1188

Особенно врать как ПЯ, не хорошо, когда "в огороде бузина, а у ПЯ - дядька". Бехтерев был противником психоанализа.
http://www.psychol-ok.ru/lib/intpsy/intpsy2007/intpsy091107.html
"Репрессированный психоанализ" оказался троцкистским шпионом.
http://www.srpa.ru/o-psixoanalize-prosto/90-istoriya-psixoanaliza-v-rossii.html "История психоанализа в России".
Все диссиденты СССР были представителями (пациентами) важности изучения психоанализа. Откуда, почему ..."вырастают" диссиденты коммунисты не хотели знать, враг и все. А капиталисты изучали основы и развивали эту науку и тихой сапой превратили большинство народонаселения СССР в диссидентов и именно поэтому контрреволюционный переворот в 90-х прошел при полном пофигизме большинства советских людей. Они не поняли (в том числе и я ) что происходит. А с нами как с "пациентами" общей психпалаты провели эксперимент. Именно поэтому психоанализ нужно было изучать как необходимую науку противостояния врагу. Да, психоанализ мешал культу одного и причесыванию сознания всех под одну гребенку, но в конце концов опасность для общественного сознания распада на индивидуализм и прихлопнула мечту о справедливом обществе и привела нас к сегодняшнему состоянию общества. Не запрещать надо было, а применять нам на пользу... что и сделали наши враги, применили на пользу себе.
Вот от чего отказались:
"Психология масс и анализ человеческого Я"
http://www.magister.msk.ru/library/philos/freud001.htm

[VadimE]

 Человеческая цивилизация никуда не денется. Просто уничтожается Россия.

Оптимист вы однако.

[morgan]

Вы хотя бы историей поинтересовались, чтобы поддакивать неосталинистам. Косыгинская реформа начала свое воплощение в 65-м году и к реформе 61-го года она не имеет никакого отношения. А возлюбленный вами
 хозрасчет просто превращение отдельного коллектива в отдельного от всей остальной экономики страны "хозяина" и к финансам никакого отношения не имеет. Это ПСИХОЛОГИЯ человека, на которую еще Сталин плюнул , запретив науку психоанализ, который капиталисты развили до совершенства и использовали в борьбе с нашим народом, разобщая и расчленяя любой коллектив по принципу:"своя рубаха ближе к телу".

Михайлова! Ну сколько можно доказывать очевидные вещи. Ведь СССР жил на хозрасчете. Это она сейчас живет именно так как Вы пропагандируете. Проходной двор, все ввозится и вывозится, непонятно кто у нас здесь хозяин, а раз нет хозяина , нет и ответственности. Неужели непонятно что хозрасчет это не извлечение прибыли, а ведение хозяйства. Прибыль это созданная новая продукция. Как вообще может жить предприятие, если оно не учитывает затраты на производство. Кто это должен делать- министр? Как о предприятие в СССР могло стать отдельным от страны? Да им бы сразу свет и газ отключили такие же хозяива. И потом, в СССР была общенародная собственность. Каким это способом ТК предприятия могло присвоить ее. Этот ТК мог только эффективно работать, но менять профиль предприятия, а тем более вытаскивать предприятие из общей технологической цепочки он не имел права. Вы бы с начала разобрались что такое собственность в СССР. Пройдите цепочку от человека до государства. Как этот механизм работает, кто должен эту собственность реально контролировать. Есть общие слова и лозунги вместо серьезного разбора.