Автор Тема: экстремальное их исламской жизни.  (Прочитано 1432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
http://www.segodnya.ua/world/krovavoe-palomnichestvo-samye-strashnye-tragedii-vo-vremya-hadzha-652396.html В 1990 году 1427 паломников погибли в пешеходном туннеле, ведущем из Мекки в палаточный город Мина
Паломничество в Мекку превратилось в трагедию для сотен верующих мусульман. По последним данным, более 700 людей погибли из-за давки, возникшей в Саудовской Аравии, в священной долине Мина, расположенной в нескольких километрах от Мекки.
Травмы получили не менее 805 человек. На месте работает не менее 4 тыс. спасателей. В саудовском управлении по гражданской обороне предупредили, что число жертв может продолжить расти.

К слову, мусульмане еще не оправились от недавней трагедии – 11 сентября 111 верующих погибли в результате падения строительного крана на самую большую мечеть в мире, которая находится в Мекке.
2 июля 1990 года произошла трагедия в пешеходном туннеле в Мекке. По официальным данным, погибло 1426 человек. Большинство погибших происходило из Юго-Восточной Азии.
2 июля, при 45-градусной жаре, огромная масса паломников устремилась в туннель со стороны Мекки. Очевидцы сообщали, что людской поток внезапно остановился на середине туннеля, при этом количество людей внутри возросло до 5000; кроме того, произошла остановка вентиляционных систем. Многие погибли или потеряли сознание от недостатка кислорода, кроме того, возникла давка. Изначально туннель мог вмещать до 1000 человек одновременно.

Давка и пожар
В 1994 (270 погибших), 1998 (118 погибших), 2001 (35 погибших) годах паломники погибали в резульатате давки. В 1997 году 343 паломника погибли и около 1500 были ранены в результате пожара.
В 2004 году 251 человек погибли в давке во время обряда побиения Шайтана.
В день начала Курбан-байрама (праздник длится три дня) участники хаджа совершают обряд побиения Шайтана камнями и обход вокруг Каабы

Еще одна трагедия, но уже с 362 жертвами, произошла в 2006 году.

Курбан-байрам -  исламский праздник окончания хаджа. В этом году празднуется 24 сентября

С точки зрения ислама, хадж является одним из наилучших деяний для мусульманина. Паломники являются гостями Всевышнего Аллаха. Каждый взрослый здоровый мусульманин, имеющий физические и материальные возможности посетить Мекку и обеспечить существование своим близким на время путешествия, должен совершить Хадж как минимум один раз в жизни. Мусульмане верят, что души скончавшихся во время хаджа сразу направляются в рай, а болезнь или смерть во время хаджа не считается трагедией.
Читайте также:
Число жертв кровавого хаджа в Мекке перевалило за 700 человек
Кран, убивший сотню людей в Мекке, принадлежал семье бен Ладена
Погибших при обрушении крана похоронят в Мекке в безымянных могилах
В мечети Мекки Аль-Харам работают 68 бригад спасателей

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #1 : 16 Май 2017, 21:57:17 »
Как то так оно получается, что в Мекке, в среднем один раз в три года, происходит массовая гибель людей. В этом вопросе, с ней не сравниться ни один город мира.

Почему она так сильно отличается в данном случае от других городов Земли!?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #2 : 17 Май 2017, 00:22:13 »
Как то так оно получается, что в Мекке, в среднем один раз в три года, происходит массовая гибель людей. В этом вопросе, с ней не сравниться ни один город мира.

Почему она так сильно отличается в данном случае от других городов Земли!?

Ну, ни один город мира, кроме Мекки, не собирает одновременно у себя такое количество паломников ежегодно. По мере увеличения численности мусульманской общины мира будет расти количество желающих совершать хадж, а следовательно ежегодное число посещающих Дом Аллаха будет также увеличиватся. Сегодня действуют механизмы сдерживания паломников - саудовский режим пользуется системой квот, которая не позволяет совершать хадж всем желающим, многие люди вынуждены ждать годами своей очереди. Но это не очень эффективная мера. Полагаю, что трагические события во время хаджа будут и дальше происходить и с этим ничего не поделать. Жизнь человека и его смерть в руках Аллаха Г о с п о д а миров.

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12625
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #3 : 18 Май 2017, 08:58:48 »
   
Необходимость Жертвоприношений, как Животных, так и Человеческих в Большом Джихаде в Доме Аллаха
 

МИШЕЛЬ НОСТРАДАМУС
ЗАКЛИНАНИЕ ЗАКОНА ПРОТИВ ГЛУПЫХ КРИТИКОВ.


6 к. 100 (а – в). 6 к. 100 (а)
6 к. 100 (а – в).


Пусть те, кто читают этот стих, глубоко задумаются над ним,
Прочь профаны и невежественная толпа:
И все (Blennos) астрологи, и идиоты, и варвары отойдите,
Тот же, кто сделает наоборот, пусть предастся священному ритуалу.


' Blennos (греч.) — простак, дебил.

Комментарии Д. Хоуга:

Перед нами знаменитое заклинание, призванное отгонять полчища изобличителей, лжепереводчиков, дилетантов, трактователей Нострадамуса и псевдоспециалистов, «с одного взгляда угадывающих, в чем дело» в Священных Откровениях.



В настоящее время мусульмане всего мира празднуют великий праздник жертвоприношения в десятый день месяца зуль-хиджа — Курбан-байрам (тюрк.) или Ид аль-Адха (араб.), который отсутствует в остальных авраамических религиях, бытуя только в исламе.
На протяжении веков смысл и традиции этого праздника были забыты и вновь восстановлены Мухаммедом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хадж

В части источников, включая Большую советскую энциклопедию, ритуал определяется как религиозный обряд. Согласно определению Мэри Дуглас, ритуалы «служат для выражения веры или приверженности определённым символическим системам»[7].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ритуал

Комментарий СК:
     ***** Священный Ритуал Хадж символически говорит о безусловной необходимости Жертвоприношений, как Животных, так и Человеческих в Большом Джихаде Дому Аллаха, чего нет в других Религиях Земли.
В религиях Земли нет понимания необходимости Жертвоприношений, а в Откровениях Аллаха есть, что для Знаковых Религий нашего Времени восстанавливается Пророком Магомедом.

Что такое Ритуал в Религии?
Ритуал, - это Символический Спектакль = Праздничный Спектакль, отражающий то или иной Важнейший Божественный Закон, - в нашем случае Закон Необходимых Жертвоприношений Дому Аллаха в Большом Джихаде Аллаха = Алхимическом Приображении Человека.



Мухи отдельно, а Котлеты отдельно, - полезно осовременим Нострадамуса мы известным Путинским Изречением.
Ритуальный Спектакль отдельно, а необходимость Жертвоприношений, как Животных, так и Человеческих в Большом Джихаде в Доме Аллаха, мы приглашаем отдельно обсудить Великих Посвященных и Мудрецов Ислама

Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12625
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #4 : 18 Май 2017, 09:09:29 »
Ритуальный экстрим мы оставляем экстрималам, открывая Тему о коренной Сути необходимости Животных и Человеческих Жертвоприношений в Большом Джихаде в Доме Аллаха. Ссылка:  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=537205.new#new
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #5 : 18 Май 2017, 20:45:58 »
... который отсутствует в остальных авраамических религиях, бытуя только в исламе...

Ритуальный Спектакль отдельно, а необходимость Жертвоприношений, как Животных, так и Человеческих в Большом Джихаде в Доме Аллаха, мы приглашаем отдельно обсудить Великих Посвященных и Мудрецов Ислама [/b]


Начиная с древнейших времён языческие жрецы, совершали всевозможные жертвоприношения. В том числи и так называемые “кровавые жертвоприношения”.
 То есть приносили в жертву неким богам животных и даже людей.
 Естественно, что этот ритуал состоял из определенного набора действий, в соответствующей последовательности.

1.   Обращение к божеству с просьбой принять.
Поскольку  языческие жрецы служили разным божествам, то ни какого особенно порядка в этом обращении у них не было.  Обращение могло быть молитвенным, речевым и даже крикливым призывом божества. Просьба принять, могла означать чисто дарение божеству, а могла ещё затем сопровождаться просьбой о защите и покровительстве в делах. Тогда это выглядело как некий обмен, то есть торговля.

2.   Умерщвление животного или человека.
У язычников в этом вопросе тоже не было  порядка, убивали всевозможными способами, но в основном при помощи холодного оружия. С телом убитого существа, поступали очень разнообразно. Съедали мясо, так как считалось, что божеству достаётся душа убитого существа.  Сжигали тело, подвешивали на дерево, бросали в воду и прочь… .

 Ближневосточные учения о едином божестве, всё это дело привели к относительно единому порядку и Огромному колличеству

 Я думаю что тут не стоит гнать только лишь на ислам, так как основные алгоритмические действия процедуры жертвоприношения, присутствуют,   как в современом иудаизме так и христианстве.
« Последнее редактирование: 18 Май 2017, 20:48:29 от ieqoved »

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12625
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #6 : 19 Май 2017, 07:32:40 »
Начиная с древнейших времён языческие жрецы, совершали всевозможные жертвоприношения. В том числи и так называемые “кровавые жертвоприношения”.
 То есть приносили в жертву неким богам животных и даже людей.
 Естественно, что этот ритуал состоял из определенного набора действий, в соответствующей последовательности.

1.   Обращение к божеству с просьбой принять.
Поскольку  языческие жрецы служили разным божествам, то ни какого особенно порядка в этом обращении у них не было.  Обращение могло быть молитвенным, речевым и даже крикливым призывом божества. Просьба принять, могла означать чисто дарение божеству, а могла ещё затем сопровождаться просьбой о защите и покровительстве в делах. Тогда это выглядело как некий обмен, то есть торговля.

2.   Умерщвление животного или человека.
У язычников в этом вопросе тоже не было  порядка, убивали всевозможными способами, но в основном при помощи холодного оружия. С телом убитого существа, поступали очень разнообразно. Съедали мясо, так как считалось, что божеству достаётся душа убитого существа.  Сжигали тело, подвешивали на дерево, бросали в воду и прочь… .

 Ближневосточные учения о едином божестве, всё это дело привели к относительно единому порядку и Огромному колличеству

 Я думаю что тут не стоит гнать только лишь на ислам, так как основные алгоритмические действия процедуры жертвоприношения, присутствуют,   как в современом иудаизме так и христианстве.


Комментарий СК:
Вы верно написали, что ритуальные жертвоприношения присущи многим Религиям Земли.
Если вы согласны разделить ритуальные жертвоприношения от Священных Жертвоприношений Большого Джихада, то Вас мы приглашаем в нашу Тему: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=537205.0
Мы в этой Теме основательно и безповоротно разделим даджальное и Святое
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #7 : 21 Май 2017, 20:12:49 »
Ну, ни один город мира, кроме Мекки, не собирает одновременно у себя такое количество паломников ежегодно. По мере увеличения численности мусульманской общины мира будет расти количество желающих совершать хадж, а следовательно ежегодное число посещающих Дом Аллаха будет также увеличиватся. Сегодня действуют механизмы сдерживания паломников - саудовский режим пользуется системой квот, которая не позволяет совершать хадж всем желающим, многие люди вынуждены ждать годами своей очереди. Но это не очень эффективная мера. Полагаю, что трагические события во время хаджа будут и дальше происходить и с этим ничего не поделать. Жизнь человека и его смерть в руках Аллаха Г о с п о д а миров.
А всё ли это объясняет? Почему люди остановилсь в тонеле? В Москве и других крупных городах, тысяи людей ежедневно проходят через всевозможные тонели, а в час пик - это огромные толпы. Но ни кто не останавливается. Выжившие в некоторых давках, говорят что прямо таки неожиданно люди начинали толкаться. Странное поведение, для религиозно-праздничного мероприятия.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #8 : 22 Май 2017, 00:45:39 »
А всё ли это объясняет? Почему люди остановилсь в тонеле? В Москве и других крупных городах, тысяи людей ежедневно проходят через всевозможные тонели, а в час пик - это огромные толпы.

Ну, не надо путать горожан хорошо знающих свой город с паломниками приехавшими в Мекку впервые, в том числе из крошечных населенных пунктов. Совершить хадж это вам не в метро московское спустится.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #9 : 22 Май 2017, 00:47:16 »
. Выжившие в некоторых давках, говорят что прямо таки неожиданно люди начинали толкаться. Странное поведение, для религиозно-праздничного мероприятия.

В смысле? На что именно вы намекаете?

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #10 : 24 Май 2017, 20:33:58 »
В смысле? На что именно вы намекаете?

Ачто тут намекать то? Существует одна весьма своеобразная тенденция в служении единому божеству. Еще со "скинии собрания" она сопровождала место жертвоприношения. И теперь вот, путешествуя в пространстве и времени, добралась в Мекку. Интересно было бы выяснить, были ли схожие случаи, до 1990 года?
 А то как-то; остановка толпы людей, по середине тонеля, меня сильно смущает...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #11 : 25 Май 2017, 00:20:00 »
Ачто тут намекать то? Существует одна весьма своеобразная тенденция в служении единому божеству. Еще со "скинии собрания" она сопровождала место жертвоприношения. И теперь вот, путешествуя в пространстве и времени, добралась в Мекку. Интересно было бы выяснить, были ли схожие случаи, до 1990 года?
 А то как-то; остановка толпы людей, по середине тонеля, меня сильно смущает...

Все равно я не очень понял о какой тенденции в вашем материале идет речь. Написано много, но настолько размыто, что понять суть темы которая вами затронута невозможно. Но, я советовал бы вам обратить внимание на то, что ежегодные жертвы среди паломников-индуистов, например, превышают число жертв давок во время хаджа. Ежегодно в Индии на мероприятиях посвященных языческим "богам" гибнут тысячи человек. Вас это не очень смущает?

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #12 : 25 Май 2017, 18:51:52 »
Все равно я не очень понял о какой тенденции в вашем материале идет речь. Написано много, но настолько размыто, что понять суть темы которая вами затронута невозможно.
Как раз там ничего не написано, там просто сборник свидетльских описаний событий, схожих в своей сути. В которую просто надо вникнуть...

Но, я советовал бы вам обратить внимание на то, что ежегодные жертвы среди паломников-индуистов, например, превышают число жертв давок во время хаджа. Ежегодно в Индии на мероприятиях посвященных языческим "богам" гибнут тысячи человек. Вас это не очень смущает?
Ссылочкой не поделитесь, интересно было бы посмотреть, что там да как и где это  происходит?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #13 : 28 Май 2017, 01:21:49 »
Как раз там ничего не написано, там просто сборник свидетльских описаний событий, схожих в своей сути. В которую просто надо вникнуть...


Если вы вникли, то попробуйте в двух словах объяснить что именно автора той статьи удивляет.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #14 : 28 Май 2017, 01:26:18 »
Ссылочкой не поделитесь, интересно было бы посмотреть, что там да как и где это  происходит?

У меня нет специальной подборки на эту тему, но в течении прошлого года регулярно сообщалось в новостях о многочисленных жертвах среди паломников в той или иной части Индии, во время религиозных фестевалей и тому подобное. Если вам интерсны подробности попробуйте так и погуглить "трагедии на религиозных фестивалях в Индии". Я думаю, что найдете много материала на эту тему.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #15 : 30 Май 2017, 20:31:56 »
У меня нет специальной подборки на эту тему, но в течении прошлого года регулярно сообщалось в новостях о многочисленных жертвах среди паломников в той или иной части Индии, во время религиозных фестевалей и тому подобное. Если вам интерсны подробности попробуйте так и погуглить "трагедии на религиозных фестивалях в Индии". Я думаю, что найдете много материала на эту тему.
Последовал я Вашему совету и вот что обнаружилось:
1. Все трагедии происходили в разлиных местах, а не в одном.
2. Численность погибших в основном не велика, 6 - 30 человек. А это меньше чем обычные издержки хаджа.
3. Только в случае с загоревшимся складом феерверков, численность погибших превысила 300 человек. Это сопоставимо с падением крана и пожаром в Мекке. Потому что гибель была спровоцированна техногенным фактором.
4. Получается что аналогий, давок в тонеле и  в долине, нету.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #16 : 05 Июнь 2017, 12:01:56 »
Последовал я Вашему совету и вот что обнаружилось:
1. Все трагедии происходили в разлиных местах, а не в одном.


В отличии от мусульман у индуистов намного больше "святых мест", мест поломничества. Так что это естественно. Но везде в своих "святых местах" они совершают одно и тоже - многобожие, занимаются идолопоклонничеством.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 74554
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +827/-2312
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #17 : 05 Июнь 2017, 12:05:00 »

2. Численность погибших в основном не велика, 6 - 30 человек. А это меньше чем обычные издержки хаджа.


Не знаю где вы встретили такую цифру. Обычно гибнут сотнями.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #18 : 05 Июнь 2017, 21:13:02 »
Если вы вникли, то попробуйте в двух словах объяснить что именно автора той статьи удивляет.
.
Интересно то,  что на словах  аврамическое божество - милостивое, а если судить по его поступкам  - жестокое.
 
Очередной парадокс веры.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #19 : 05 Июнь 2017, 21:20:18 »
Не знаю где вы встретили такую цифру. Обычно гибнут сотнями.
  Сотни - пострадщих, в смысле получиших травмы, а погибших столько нету.
 Не верите,  включайте поисковик, может Ваш лучше...

Большой Форум

Re: экстремальное их исламской жизни.
« Ответ #19 : 05 Июнь 2017, 21:20:18 »
Loading...