Материальное и идеальное. Субстанциально ли пространство?

[Метафизик]

Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, которая ...

Старый спор...   вы так и не доказали существования объективной (одинаковой для всех) реальности...

Да можно к ней двигаться....   но она ближе не становится...

[Вашкевич Виктор]

Нет, это не лозунг, а следствие из научного определения материи:

Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, которая ...

Так, что согласно теории материализма, на которой основана вся наука, все что существует материально, а то что не материально не существует.  

Уважамемый Кичрот, не ***ите.
Наука основана на релятивизме, что и удостоверено Лениным  в его работе
"Материализм и эмпириокритицизм, - критические заметки об одной реакционной философии".

[kichrot]

Старый спор...   вы так и не доказали существования объективной (одинаковой для всех) реальности...

Солипсистам это доказать невозможно. Честные, в свое солипсизме и последовательные в логике, солипсисты к материализму приходят самостоятельно.  
Именно этот путь прошло человечество в целом, от солипсизма к материализму.  
Отдельным отщепенцам, в виде идеалистов всех мастей, приходится только скрипеть зубами от бессилия и злости.  

[mven]

Это лозунг.

Нет, это принцип.

   Мы все люди, видим и мыслим одинаково и способности к познанию у нас строго ограничены органами восприятия. Это значит, истинного положения вещей мы не знаем, можем только догадываться. Так вот, для того чтобы наши догадки соответствовали хоть как-то, нужен фундамент, основа, такие принципы и начальные положения, на которых будут основаны все наши логические рассуждения.

  Вот когда человек строит на фундаменте, тогда и стены не ходят и потолок не кривой и крыша не едет. А если человек отрывается от фундамента или вовсе его не имеет, то ничто не удержит его от фантазии, "словоплётства" с научным оттенком. Так многие теории всего и рождаются, в отсутствии принципа, логики, без причин и следствий, в общем - без фундамента.

[kichrot]

Уважамемый Кичрот, не ***ите.
Наука основана на релятивизме, что и удостоверено Лениным  в его работе
"Материализм и эмпириокритицизм, - критические заметки об одной реакционной философии".

Так, как Вашкевич "Материализм и эмпириокритицизм" не читал, то естественно Вашкевич не представляет то, что в своей работе Ленин критиковал эмпириокритицизм, как одну из форм идеализма, и идеализм в целом, а не физический релятивизм, которого Ленин, как материалист придерживался лично. А Эйнштейна Ленин причислял к великим преобразователям естествознания.  
А если учесть, что Вашкевич антиматериалист, идеалист, антимарксист, антиленинец и антикоммунист, то становится ясно почему Вашкевич постоянно лжет в отношении Ленина.  

[Метафизик]

Именно этот путь прошло человечество в целом, от солипсизма к материализму.  

Это тоже лозунг...  попытка выдать желаемое за действительное...

Что, на пути к материализму стало меньше верующих? Стало меньше религиозных войн?
Вот, грядет очередная...  остановите? Конечно нет... плевали ВСЕ на ваш придуманный материализм с высокой колокольни...

[kichrot]

Нет, это принцип.
...

Точнее сказать постулат, основанный на всем опыте человечества.  

[kichrot]

...
Что, на пути к материализму стало меньше верующих? ...

Конечно меньше, пропорционально к числу неверующих, от общего числа населения. 

[Метафизик]

Нет, это принцип.

   Мы все люди, видим и мыслим одинаково и способности к познанию у нас строго ограничены органами восприятия. Это значит, истинного положения вещей мы не знаем, можем только догадываться. Так вот, для того чтобы наши догадки соответствовали хоть как-то, нужен фундамент, основа, такие принципы и начальные положения, на которых будут основаны все наши логические рассуждения.

  Вот когда человек строит на фундаменте, тогда и стены не ходят и потолок не кривой и крыша не едет. А если человек отрывается от фундамента или вовсе его не имеет, то ничто не удержит его от фантазии, "словоплётства" с научным оттенком. Так многие теории всего и рождаются, в отсутствии принципа, логики, без причин и следствий, в общем - без фундамента.

Дальтоники путают сигналы светофора. Они больные?

[Метафизик]

Конечно меньше, пропорционально к числу неверующих, от общего числа населения. 

Брехня...

[kichrot]

Брехня...

Обратитесь к статистике. 

[Вашкевич Виктор]

Дальтоники путают сигналы светофора. Они больные?

А цыгане продают старую клячу  как молодого жеребца.   Они больные?

[Dejavu]

Дальтоники путают сигналы светофора. Они больные?

Дальтоники могут пользоваться спец. прибором...

http://medoptical.info/ochki/dlya-daltonikov

[Ltlekz49]

Нет, это не лозунг, а следствие из научного определения материи:

Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, которая ...

Так, что согласно теории материализма, на которой основана вся наука, все что существует материально, а то что не материально не существует.  

Это действительно не лозунг, это собачячий бред.
.... которая дана нам в ОЩУЩЕНИЯХ....
Т.е. материя это то, что взаимодействует с нашими ли органами чувств, или с измерительными приборами - создаёт ощущения!!!!
А твоё урезанное "определение" - ложная бредятина ИДЕАЛИСТИЧЕСКАЯ.

[kichrot]

Это действительно не лозунг, это собачячий бред.
...

Идеалист Ltlekz49 объявил бредом научное определение материи данное материалистом В.И. Лениным, несмотря на то, что это определение является квинтэссенцией материализма, его отправной точкой. 
Очень показательно, ведь идеалист Ltlekz49 безосновательно претендует на собственный материализм. 

[Ltlekz49]

Идеалист Ltlekz49 объявил бредом научное определение материи данное материалистом В.И. Лениным, несмотря на то, что это определение является квинтэссенцией материализма, его отправной точкой. 
Очень показательно, ведь идеалист Ltlekz49 безосновательно претендует на собственный материализм. 

Трепло, я продолжил цитату с того места на котором ты её оборвал, потому что смысла её ты в упор не понимаешь, и не поймёшь, ибо какой ты нахрен танкист материалист.

[kichrot]

Трепло, я продолжил цитату с того места на котором ты её оборвал, потому что смысла её ты в упор не понимаешь, и не поймёшь, ибо какой ты нахрен танкист материалист.

Продолжение после запятой в определении, относятся к определению объективной реальности, и не имеют отношения к собственному определению материи, как объективной реальности.  

Например:

Ltlekz49 - это обозначение Дедули, который ...

Можно конечно продолжить и описывать качества Дедули, но это уже не имеет значения, для определения того, что Ltlekz49 это Дедуля.  

Так, что сокращение научного определения материи к виду :

Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, ...

вполне допустимо и логически обосновано, так как определение объективной реальности не входит в задачи данного определения и должно быть дано ранее, до определения понятия материи.  
Логически это выглядит так:

1) Объективная реальность - это то, что дано человеку в ощущениях его, копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них.

2) Материя - философская категория для обозначения объективной реальности.

Именно так, логически правильно разбирается и читается научное определение материи данное В.И. Лениным.

Дедуля, учите логику, правила определений и правила русского языка, иначе так и будете блуждать в идеалистических бреднях.  

[Ltlekz49]

Продолжение после запятой в определении, относятся к определению объективной реальности, и не имеют отношения к собственному определению материи, как объективной реальности.  

Например:

Ltlekz49 - это обозначение Дедули, который ...

Можно конечно продолжить и описывать качества Дедули, но это уже не имеет значения, для определения того, что Ltlekz49 это Дедуля.  

Так, что сокращение научного определения материи к виду :

Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, ...

вполне допустимо и логически обосновано, так как определение объективной реальности не входит в задачи данного определения и должно быть дано ранее, до определения понятия материи.  
Логически это выглядит так:

1) Объективная реальность - это то, что дано человеку в ощущениях его, копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них.

2) Материя - философская категория для обозначения объективной реальности.

Именно так, логически правильно разбирается и читается научное определение материи данное В.И. Лениным.

Дедуля, учите логику, правила определений и правила русского языка, иначе так и будете блуждать в идеалистических бреднях.  

Так вот, не зная и не понимая, что такое ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, ты и превратился в идеалиста, мнящего себя материалистом.
Баба Яга и Кощей не создают тебе ощущений, никаких звуков ты не услышишь, если между источником звука и тобой не будет материальной звукопроводящей среды, и то же самое относится и к электромагнитным волнам.

[kichrot]

Так вот, не зная и не понимая, что такое ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, ...

Дедуля, я тебе дал четкое и ясное определение объективной реальности. 
Хотя тебе, Дедуля, конечно это определение не подходит и не приемлемо, ведь ты идеалист, Дедуля. 

[Метафизик]

1) Объективная реальность - это то, что дано человеку в ощущениях его, копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них.

существуя независимо от них

Благое пожелание. Никакого отношения к реальности, скорее всего, не имеющее...

Человеку дано сегодня видеть запрещающий сигнал светофора красным, а завтра ему дадут увидеть его зеленым (или синим)... где тут будет объективная реальность?

Ась?