Материальное и идеальное. Субстанциально ли пространство?

[Вашкевич Виктор]

  [...............................]

А твои "убеждения" по поводу Эфира делают тебя "сторонником" эфирной Доктрины, при котором никакие противники уже не нужны....

Ты попробуй заткнуться. Тема сама собой и закроется...  

Так он уже успокоился -  авторство темы переписали другому  .

[kichrot]

... оболгали Саблина, ... Ленина оболгали, ...

Больших лжецов чем вашкевичи трудно сыскать - из предателя Саблина делают героя, а из материалиста Ленина лепят идеалиста. 

[kichrot]

... лучше с нормальным идеалистом потерять, чем с  материалистом ... приобрести.

В этом вся суть иудушки и идеалиста Вашкевича. 

[Ltlekz49]

Это точка зрения власовца,  а я власовскую позицию не пониманию и понимать не хочу.
Пространство есть,  оно не зависит от материи, материя может занимать пространство.

Виктор, ты опять не прав.
Всё то, что мы измеряем - это СВОЙСТВА МАТЕРИ.
Пространство  и есть СВОЙСТВО, а вовсе не нечто самостоятельно существующее.
Без материи нет пространства, природа не терпит пустоты, но вот с пустыми головами природе не справиться, тут нужны усилия самих людей.

[Ltlekz49]

     Потому что ты и есть вонючий козёл. Который лезет во все темы со своим маниакальным бредом, как Вашкевич... Вас двое - самых вонючих козла...

Поэтому кто-то и создал эту тему, чтобы твоя дурь выделялась...

Вот, например:
Поскольку в действительности всё ровно наоборот, эта инсинуация делает тебя абсолютно непригодным для человеческого диалога...

А твои "убеждения" по поводу Эфира делают тебя "сторонником" эфирной Доктрины, при котором никакие противники уже не нужны....

Ты попробуй заткнуться. Тема сама собой и закроется...  

Заткнулся бы ты, раз ничего кроме хамства, высказать не имеешь.

[Ltlekz49]

Даже до солипсиста stary дошла наконец простая материалистическая истина, в отличии от остальных идеалистов раскидавших сопли в этой теме. 
Объективная реальность по определению материя. А значит пространство, в силу своей объективности, материально. 

Идиот, идеалист с материалистическим уклоном!
Пространство не материя, а лишь свойство материи.
Всё, что мы ИЗМЕРЯЕМ - это не материя, а её свойства, в т.ч. и пространство.
Запомни: свойства материи не имеют самостоятельного существования, их нет без материи, характеристиками которой они являются.
Нет и пространства, есть вездесущий эфир, свойством которого и является наше пространство.

[Метафизик]

Заткнулся бы ты, раз ничего кроме хамства, высказать не имеешь.

У меня хотя бы хамство имеется. Которому ты объявил бой...
У тебя же даже придраться не к чему. Пустой словесный понос... 

[Ltlekz49]

У меня хотя бы хамство имеется. Которому ты объявил бой...
У тебя же даже придраться не к чему. Пустой словесный понос... 

Это для тебя физика - понос, поскольку ты метафизик, и в физике не смыслишь нихрена.

[Вашкевич Виктор]

Виктор, ты опять не прав.
Всё то, что мы измеряем - это СВОЙСТВА МАТЕРИ.
Пространство  и есть СВОЙСТВО, а вовсе не нечто самостоятельно существующее.
Без материи нет пространства, природа не терпит пустоты, но вот с пустыми головами природе не справиться, тут нужны усилия самих людей.

Нет, ты неправ.
Ты энергетист, и я тебя, как энергетиста, заношу в список к Чубайсу.
Пусть специально обученные люди  профессионально работают с пустотой в твоей голове.

[Вашкевич Виктор]

Идиот, идеалист с материалистическим уклоном!
Пространство не материя, а лишь свойство материи.
Всё, что мы ИЗМЕРЯЕМ - это не материя, а её свойства, в т.ч. и пространство.
Запомни: свойства материи не имеют самостоятельного существования, их нет без материи, характеристиками которой они являются.
Нет и пространства, есть вездесущий эфир, свойством которого и является наше пространство.

Горбатого могила исправит.
Выпороть тебя надо в подвалах Лубянки, чтоб признал  наличие самостоятельного  пространства.

[Вашкевич Виктор]

У меня хотя бы хамство имеется. Которому ты объявил бой...
У тебя же даже придраться не к чему. Пустой словесный понос... 

Не к чему придраться, потому что сам не имеешь правильного представления о пространстве.
Если бы имел правильное представление, то мог бы уличить  его в  его заблуждениях .

[Lbktnfyn-2]

-Таки пространство - это то, где можно летать свободно! Таки-вот - например, в комнате есть  пространство - там мухи летают... То таки да...

[Rishi]

Уважаемый Rishi настолько беспомощен в философии, что не может понять то, что физический релятивизм является наиболее последовательным материализмом.  

Релятивизм - это методологический приём. И его применить можно в разных областях знаний.
Характерные примеры: моральный релятивизм - это и так понятно и сексуальный релятивизм, когда в современной Гейропе пытаются замазать различия между полами. Философский релятивизм, например, у Маха, он предлагал встать над основным вопросом философии, то есть его как бы не заметить. Физический релятивизм СТО предлагает не замечать разницы между субъективной и объективной реальностью.
  Совейские диаматчики  в середине прошлого века этого тупо не поняли и реляты смогли обвести их вокруг пальца, прикинувшись диаматчиками. Но в диамате как раз важно наличие противоположностей, их единство и борьба, что принципиально отличает диалектику Гегеля от релятивизма. И рыжий в кепке тогда ещё всё подробно про маразм релятивизма объяснил.  
После попыток обвинения релятов в идеализме они срочно убрали из теории понятие наблюдатель. Скажем в ЛЛ2 это понятие вообще не используется. Но это не отменило идеализм СТО, потому что любая система отсчёта - это абстракция в голове теоретика, который и есть тот самый наблюдатель в СТО. Эйни просто тупо, ничего не понимая в философии, переписал себе в теорию идеи конвенционалиста-агностика Пуанкаре. Действительно, в самом начале статьи 1905 года он правильно пишет, что наблюдатель с наручными часами не сможет адекватно сопоставить время разноудалённых событий. И какой вывод он делает: а надо ДЛЯ УДОБСТВА ОПИСАНИЯ В ТЕОРИИ использовать синхронизацию разнометсных часов. Вы вдумайтесь в этот бред: теория создаётся не с целью раскрытия причинно-следственных  связей в природе, а с целью удобства описания. Это тоже самое, что и использование сегодня эпициклов Птолемея.  А надо было просто учесть в теории как раз то, что и происходит в Природе,  наблюдатель действительно не может адекватно описать наблюдаемое и получит систематическую ошибку наблюдений из-за конечной скорости распространения  сигналов. То есть наблюдатель (а в физике это физический объект) реагирует не на недоступную ему непосредственно сущность явления, а только на само явление, информацию об объективной реальности. И этот подход начали было использовать Льенар с Вихертом, но релятивистская шобла эту идею задавила.
Я вам уже сто раз об этом говорил, но ничего кроме общих фраз в ответ не услышал, так кто из нас беспомощен в философии?
  
  

[kichrot]

Идиот, идеалист с материалистическим уклоном!
Пространство не материя, а лишь свойство материи.
Всё, что мы ИЗМЕРЯЕМ - это не материя, а её свойства, в т.ч. и пространство.
Запомни: свойства материи не имеют самостоятельного существования, их нет без материи, характеристиками которой они являются.
Нет и пространства, есть вездесущий эфир, свойством которого и является наше пространство.

Идеалист в квадрате и воинствующий антиматериалист, Ltlekz49, пытается рассуждать о материи.  
При этом Ltlekz49 игнорирует результаты веков развития материалистического познания объективной реальности и выводов из этого познания сделанных.  
Более века назад великий материалист В.И. Ленин сделал гениальный революционный вывод о том, что материя, как субстанция, которую можно выделить, не существует, что материя проявляется через свои свойства, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через свои свойства.  
В.И. Ленин первым в науке сформулировал абсолютное по точности и всеобъемлемости определение материи:

МАТЕРИЯ это философская категория для обозначения ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ.

Этим определением В.И. Ленин отождествил материю и объективную реальность, что до него, в таком явном и безусловном виде, ни кто не смог сделать. Ленин совершил беспрецедентный в истории человеческой мысли гениальный логический вывод, определяющий все развитие науки, на все времена.  

Согласно определения Ленина материально абсолютно все, объективная реальность чего доказана. Таким образом материальны явления, объекты, их свойства и отношения если они объективно реальны. Иного кроме материального в объективной реальности не существует и существовать не может.
И именно материю, проявляющуюся через свои свойства, мы измеряем, наблюдаем и ощущаем. Ни чего нематериального мы измерять, наблюдать и ощущать не можем, в силу не существования нематериального.  
Только необразованные, невежественные и глупые идеалисты, вроде Ltlekz49, способны рассуждать об измерении, наблюдении и ощущении нематериального, то есть объективно несуществующего.  

[kichrot]

... Физический релятивизм СТО предлагает не замечать разницы между субъективной и объективной реальностью.
...  

Абсолютно ни чем не подтверждаемая ложь, высосанная из пальца. 

[Ltlekz49]

Идеалист в квадрате и воинствующий антиматериалист, Ltlekz49, пытается рассуждать о материи.  
При этом Ltlekz49 игнорирует результаты веков развития материалистического познания объективной реальности и выводов из этого познания сделанных.  
Более века назад великий материалист В.И. Ленин сделал гениальный революционный вывод о том, что материя, как субстанция, которую можно выделить, не существует, что материя проявляется через свои свойства, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через свои свойства.  
В.И. Ленин первым в науке сформулировал абсолютное по точности и всеобъемлемости определение материи:

МАТЕРИЯ это философская категория для обозначения ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ.

Этим определением В.И. Ленин отождествил материю и объективную реальность, что до него, в таком явном и безусловном виде, ни кто не смог сделать. Ленин совершил беспрецедентный в истории человеческой мысли гениальный логический вывод, определяющий все развитие науки, на все времена.  

Кичрот не способен понять, что самостоятельно существует только котлета, а её вкус, цвет, масса, размеры, форма, температура не существуют сами по себе, а лишь являются НЕОТЪЕМЛЕМЫМИ ЕЁ СВОЙСТВАМИ.
Поэтому материей приходится признать лишь объективно существующую котлету, но не весь набор её свойств каждый сам по себе.
Но, убедить в чём либо этого зацикленного схоласта невозможно.

[Вашкевич Виктор]

Релятивизм - это методологический приём. И его применить можно в разных областях знаний.
Характерные примеры: моральный релятивизм - это и так понятно и сексуальный релятивизм, когда в современной Гейропе пытаются замазать различия между полами. Философский релятивизм, например, у Маха, он предлагал встать над основным вопросом философии, то есть его как бы не заметить. Физический релятивизм СТО предлагает не замечать разницы между субъективной и объективной реальностью.
  Совейские диаматчики  в середине прошлого века этого тупо не поняли и реляты смогли обвести их вокруг пальца, прикинувшись диаматчиками. Но в диамате как раз важно наличие противоположностей, их единство и борьба, что принципиально отличает диалектику Гегеля от релятивизма. И рыжий в кепке тогда ещё всё подробно про маразм релятивизма объяснил.  
После попыток обвинения релятов в идеализме они срочно убрали из теории понятие наблюдатель. Скажем в ЛЛ2 это понятие вообще не используется. Но это не отменило идеализм СТО, потому что любая система отсчёта - это абстракция в голове теоретика, который и есть тот самый наблюдатель в СТО. Эйни просто тупо, ничего не понимая в философии, переписал себе в теорию идеи конвенционалиста-агностика Пуанкаре. Действительно, в самом начале статьи 1905 года он правильно пишет, что наблюдатель с наручными часами не сможет адекватно сопоставить время разноудалённых событий. И какой вывод он делает: а надо ДЛЯ УДОБСТВА ОПИСАНИЯ В ТЕОРИИ использовать синхронизацию разнометсных часов. Вы вдумайтесь в этот бред: теория создаётся не с целью раскрытия причинно-следственных  связей в природе, а с целью удобства описания. Это тоже самое, что и использование сегодня эпициклов Птолемея.  А надо было просто учесть в теории как раз то, что и происходит в Природе,  наблюдатель действительно не может адекватно описать наблюдаемое и получит систематическую ошибку наблюдений из-за конечной скорости распространения  сигналов. То есть наблюдатель (а в физике это физический объект) реагирует не на недоступную ему непосредственно сущность явления, а только на само явление, информацию об объективной реальности. И этот подход начали было использовать Льенар с Вихертом, но релятивистская шобла эту идею задавила.
Я вам уже сто раз об этом говорил, но ничего кроме общих фраз в ответ не услышал, так кто из нас беспомощен в философии?
 
  

Ты беспомощен в философии.  Ищешь какую-то мудрость там, где ее нет.
Нет у Эйнштейна  никакой философии, а есть простая  и наглая хуцпа, которой он
научному сообществу навязал закон сохранения энергии  по спросу магнатов  нефтебизнеса.
Но его можно понять и простить, он же показал всему сообществу язык,  давая понять,
что он так шутит.
Но ты глупый гой, тебе не понять еврейских штучек.

[Вашкевич Виктор]

Кичрот не способен понять, что самостоятельно существует только котлета, а её вкус, цвет, масса, размеры, форма, температура не существуют сами по себе, а лишь являются НЕОТЪЕМЛЕМЫМИ ЕЁ СВОЙСТВАМИ.
Поэтому материей приходится признать лишь объективно существующую котлету, но не весь набор её свойств каждый сам по себе.
Но, убедить в чём либо этого зацикленного схоласта невозможно.

Да уважаемого кичрота расстреливать надо, как власовца, врага народа.
Вот ужо Поклонская  к столетнему Юбилею Октября пропишет ему ижицу, - мало не будет.

[kichrot]

Кичрот не способен понять, что самостоятельно существует только котлета, а её вкус, цвет, масса, размеры, форма, температура не существуют сами по себе, а лишь являются НЕОТЪЕМЛЕМЫМИ ЕЁ СВОЙСТВАМИ.
...

Идеалист Ltlekz49 не способен понять то, что котлета такое же конкретное значение свойства материи, как и ее вкус и цвет. А значит, согласно невежественного мнения Ltlekz49, котлета не существует.  
Что взять с идеалиста Ltlekz49 кроме анализов, да и те уже протухли.  

[Ltlekz49]

Идеалист Ltlekz49 не способен понять то, что котлета такое же конкретное значение свойства материи, как и ее вкус и цвет. А значит, согласно невежественного мнения Ltlekz49, котлета не существует.  
Что взять с идеалиста Ltlekz49 кроме анализов, да и те уже протухли.  

Котлета перестанет существовать только когда я её съем, вместе с цветом, запахом, массой и т. д, хотя я съем только котлету, но не её цвет и запах, просто потому, что они не существуют отдельно от котлеты, и поэтому НЕ СУБСТАНЦИОНАЛЬНЫ!