Ещё раз о фейке Бабьего Яра Гитлер и Путин. Найдите 10 отличий Сотрудничество Псково-Печерского монастыря с фашистами Америка с нами! Украина под нами! Проповедь о вреде лицемерия и благости Антифашизма Святой Адольф Гитлер Куда делись попы Гитлера? Путин воюет на Украине с демократией Псевдокоммунисты отмывают империализм Путина Россия угаcает и убывает
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Губы можно закатать  (Прочитано 15080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #220 : 15 Сентябрь 2007, 22:08:39 »
Вспомнила один анекдот советских времен...
Решили СССР и Япония обмен опытом сделать. Ну съездили наши спецы в Японию. Потом Японские к нам... Затем устроили встречу спецов. И на встрече наши спецы спрашивают, ну как Вам у нас?
Японцы :- Здорово! Вот тока откройте нам, пожайлуста, секрет. Наши экономические аналитики а то уже голову себе сломали. У нас одну машину делают максимум 10 человек, а у Вас минимум 100. Чем занимаются остальные 90 человек  ...?


Приведи статистику, подтверждающую анекдот.
Я приведу не статистику а реальный пример из нашей теперешней жизни...
Моя мама до пенсии работала в  больнице зав.лабораториями. В советские времена когда больница была на 250 коек над ней было всего 2 человека, глав врач и председатель профкома. А когда в  начале этого тысячелетия, она вышла на пенсию, больница была уже на 120 коек и кроме глав врача было еще 7 замов главврача..., т.е. начальников стало в 4 раза больше при уменьшении продуктивности в 2 раза... Думаю, подобное наблюдается во многих местах... И еще один пример, моя покойная бабушка после войны некоторое время жила в Германии, потому что дедушка был военным... Так вот, она мне говорила еще в советские годы, что нам их никогда не догнать , потому что немец за кусок хлеба готов работать по 18 часов, и при этом он всегда будет, пусть бедно, но акуратно одет и пунктуален... Так что, на мой взгляд, если у нас  чего и  недостает, так это качественной организации работ и  экономической культуры... Поэтому я и говорю всегда "Все в наших руках"...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Большой Форум

Re: Губы можно закатать
« Ответ #220 : 15 Сентябрь 2007, 22:08:39 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Губы можно закатать
« Ответ #221 : 15 Сентябрь 2007, 22:14:20 »
В советские времена когда больница была на 250 коек над ней было всего 2 человека, глав врач и председатель профкома. А когда в  начале этого тысячелетия, она вышла на пенсию, больница была уже на 120 коек и кроме глав врача было еще 7 замов главврача..., т.е. начальников стало в 4 раза больше при уменьшении продуктивности в 2 раза...
*
Благодарю за подтверждение эффективности советского проекта.

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #222 : 15 Сентябрь 2007, 22:39:44 »
Экономов, извени, но с тобой разговаривать , мягко говоря, трудно...
Но надеюсь, со временем это измениться...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Губы можно закатать
« Ответ #223 : 15 Сентябрь 2007, 22:42:49 »
Экономов, извени, но с тобой разговаривать , мягко говоря, трудно...
Но надеюсь, со временем это измениться...

Надейся...  +@>  А по теме есть что?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #224 : 15 Сентябрь 2007, 22:56:57 »
Экономов, извени, но с тобой разговаривать , мягко говоря, трудно...
Но надеюсь, со временем это измениться...

Надейся...  +@>  А по теме есть что?

А надо ли? Я что-то сомневаться начала, что тема для Вас важна...  Мне кажется вам сам спор удовольствие приносит... Я права?  А я не из тех кто спорит ради спора... время жалко...
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2007, 22:58:31 от X из Казани »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Губы можно закатать
« Ответ #225 : 15 Сентябрь 2007, 23:07:18 »
Экономов, извени, но с тобой разговаривать , мягко говоря, трудно...
Но надеюсь, со временем это измениться...

Надейся...  +@>  А по теме есть что?

А надо ли? Я что-то сомневаться начала, что тема для Вас важна...  Мне кажется вам сам спор удовольствие приносит... Я права?

Пойми меня правильно - я с тобой не спорю, у тебя нет аргументов, есть набор  шаблонов не отражающих реальность. Нужно брать тезис, например, Паршева  и выдвигать доказательный контраргумент. А ты болтаешь, что ни попадя, и всё. Не читала ты Паршева, или не можешь воспринимать смысл им изложенного, а его книжки очень несложные, кстати. Внизу по ссылке, есть много познавательного. Читай, поговорим.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #226 : 16 Сентябрь 2007, 00:18:29 »
Экономов, извени, но с тобой разговаривать , мягко говоря, трудно...
Но надеюсь, со временем это измениться...

Надейся...  +@>  А по теме есть что?

А надо ли? Я что-то сомневаться начала, что тема для Вас важна...  Мне кажется вам сам спор удовольствие приносит... Я права?

Пойми меня правильно - я с тобой не спорю, у тебя нет аргументов, есть набор  шаблонов не отражающих реальность. Нужно брать тезис, например, Паршева  и выдвигать доказательный контраргумент. А ты болтаешь, что ни попадя, и всё. Не читала ты Паршева, или не можешь воспринимать смысл им изложенного, а его книжки очень несложные, кстати. Внизу по ссылке, есть много познавательного. Читай, поговорим.

Я действительно читала Паршева, но проблема в том, что я никогда не принимаю информацию, только потому, что она кем-то напечатана, я все подвергаю сомнению и пытаюсь понять прежде чем принять эту  информацию как факт...
И если среднегодовая температура России немного ниже чем, скажем, в Канаде, то я хочу очередной раз заметить, что это не значит что вся территория России не пригодна для развития экономики, потому что Россия состоит из нескольких климатических зон, в которых есть как холодные (северные), так и умеренные и даже теплые (южные)...
Но если Вы настаиваете, я могу дать ссылку на статью, которая написана как рецензия на идеи Паршева...
http://www.liberal.ru/article.asp?Num=90
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Губы можно закатать
« Ответ #227 : 16 Сентябрь 2007, 00:35:32 »

Я действительно читала Паршева, но проблема в том, что я никогда не принимаю информацию, только потому, что она кем-то напечатана, я все подвергаю сомнению и пытаюсь понять прежде чем принять эту  информацию как факт...
И если среднегодовая температура России немного ниже чем, скажем, в Канаде, то я хочу очередной раз заметить, что это не значит что вся территория России не пригодна для развития экономики, потому что Россия состоит из нескольких климатических зон, в которых есть как холодные (северные), так и умеренные и даже теплые (южные)...
Но если Вы настаиваете, я могу дать ссылку на статью, которая написана как рецензия на идеи Паршева...
http://www.liberal.ru/article.asp?Num=90

Ссылка не работает, но это не существенно, тех кто критикует Паршева, я читал. Вопрос: Когда и где Паршев утверждал, что "вся территория России не пригодна для развития экономики">.

Далее... Наша страна нуждается в металле.
В каких климатических зонах его добывают?

  Наша страна нуждается в хлебе. Какова продолжительность времени имеющегося, для его выращивания и  уборки?

Наша страна нуждается в мясе. Какова продолжительность выпаса крупного рогатого скота? Ну, и так далее, в привязке к тем же ситуациям, имеющимся у "цивилизованных стран". А говоришь, читала...   :#*  О нефте и газе не забудь.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2007, 00:49:27 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #228 : 16 Сентябрь 2007, 00:39:19 »
Если хотите могу эту статью скопировать на форум..., только она большая
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Губы можно закатать
« Ответ #229 : 16 Сентябрь 2007, 00:48:01 »
Если хотите могу эту статью скопировать на форум..., только она большая


Дело твоё, мне "аргументы" критиков Паршева известны.

Опровергаются они без труда.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Re: Губы можно закатать
« Ответ #230 : 16 Сентябрь 2007, 00:52:55 »
еще раз поясню про "северные надбавки". в расчетном листе этл выглядит примерно так- оклад 100р. коэфициент северный 70 р. надбавки северные 80 р. итого 250р. сам получал не один год.

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #231 : 16 Сентябрь 2007, 01:00:43 »
МИФ О ДЕФЕКТНОСТИ РУССКОЙ ПРИРОДЫ
Запоздалая рецензия на книгу Андрея Паршева «Почему Россия не Америка»

Хотя после драки кулаками не машут, и споры о книге Андрея Паршева «Почему Россия не Америка» уже уходят в прошлое, я считаю необходимым еще раз вернуться к этому вопросу. Несмотря на многочисленные опровержения слишком много людей поверило его рассуждениям, и слишком часто аргументы Паршева звучат во вполне серьезных экономических обсуждениях. Отчасти это закономерная реакция на чересчур «культурологический» подход к экономике. Не вредно было бы вспомнить, что, кроме религии и истории, есть еще и зима, но маятник качнулся слишком далеко, и пора уже прекратить объяснять холодной погодой то, что прежде всего зависит от самих людей.

Огромный успех книги Паршева «Почему Россия не Америка» – серьезный феномен нашей общественной жизни, от которого не стоит отмахиваться или списывать на причуды книжного рынка. В числе почитателей этой книги не только коммунисты, разочарованные патриоты и малообразованные обыватели, книга Паршева увлекла также немалое количество «новых русских» и капиталистьных чиновников, которых сам Паршев клянет, на чем свет стоит. По сведениям газеты «Известия»1 патриарх Алексий подарил эту книгу вместо Библии генералу Пуликовскому, когда тот уезжал на Дальний Восток вершить государственные дела.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #232 : 16 Сентябрь 2007, 01:01:37 »
 

Самое простое объяснение такого успеха заключается в необходимости некоего элементарного объяснения неудач капиталистьных преобразований: мол, все делали правильно, но подвели Россию природа-матушка и зловредный Запад, на который так мы, дураки, надеялись. Однако в путинскую эпоху осторожного исторического оптимизма нет такой суровой необходимости объяснять неудачи: да, были сложности, ошибки, даже злоупотребления, но теперь дела постепенно налаживаются. Остается предполагать, что в значительной степени виновником успеха является сам автор, сумевший переубедить даже последовательных капиталистов (заслуги Паршева как агитатора и пропагандиста особенно убедительны в свете того, что большую часть транспортно-климатических рассуждений можно найти в книге Сироткина, вышедшей годом раньше).

Обычно рецензент оценку обсуждаемой книги помещает в самый конец своего труда, выводя ее из предыдущих рассуждений. Я нарушу эту традицию и выскажу свое мнение сразу: несмотря на отдельные верные замечания книга «Почему Россия не Америка» безграмотна, и выводы Паршева не просто спорны, а в корне ошибочны. Перейду к доказательству своего утверждения.

Разумеется, Паршев совершенно прав, когда говорит, что Россия – самая холодная страна мира. Однако из данного факта еще не следует, что российские товары неконкурентоспособны. Для столь категоричного вывода необходимо также доказать, что, во-первых, холодность климата действительно является важнейшим фактором, от которого зависят себестоимость и рентабельность всех произведенных товаров и услуг, а во-вторых, что по холодности своего климата Россия принципиально отличается от всех других стран. Причем доказать надо оба тезиса одновременно, поскольку каждый из них по отдельности неконкурентоспособность российских товаров не подтверждает. Например, если холод – действительно важнейший фактор, но в России лишь немногим холоднее, чем в Финляндии или Канаде, то мы, скрепя сердце, согласимся жить немного хуже, чем финны или канадцы. И, наоборот, если негативное влияние холода не столь велико и его можно чем-то компенсировать, то даже из уникальной холодности российского климата не вытекает принципиальная неконкурентноспособность всех российских товаров. То же самое относится и к транспортной составляющей теории Паршева.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #233 : 16 Сентябрь 2007, 01:02:22 »


Прежде чем рассматривать по существу оба тезиса, вспомним, что еще недавно, в 1960-е – 1980-е годы, штампом политологии было деление мира на богатый Север и бедный Юг. Да и в 1990-е годы, этот штамп хотя и употреблялся реже, но отнюдь не был забыт, а после событий 11 сентября 2001 года богатый Север и бедный Юг опять вернулись на страницы газет. К богатым регионам в 1960-е – 1970-е годы относились только страны с умеренным и субтропическим климатом – Западная Европа, США, Япония, Канада, Австралия и Новая Зеландия, а к бедным – все остальные. Более того, за исключением самых северных стран (Канада, скандинавские страны и Финляндия), даже внутри отдельных государств северные регионы обычно были богаче южных (классические примеры – США и Италия). Подобную тенденцию можно проследить внутри целых цивилизаций: Северная Европа богаче Южной, а Япония и Корея – единственные экономически развитые страны среди стран буддийско-конфуцианской цивилизации. Данный феномен обычно объясняли различными психологическими причинами: жара располагает к лени или слишком щедрая природа не дает стимулов к развитию (предельный расистский вариант – по этим причинам южные народы недалеко ушли от обезьян).

В последние десятилетия деление на богатый Север и бедный Юг стало менее убедительным. Южные католические страны Европы сделали большой рывок вперед, в число «азиатских тигров» вошли буддийские страны, расположенные в тропическом и экваториальном поясах, Мексика и другие латиноамериканские страны постепенно выходят из векового застоя и т. д. Однако эти тенденции не привели к противоположной ситуации – богатый Юг и бедный Север. Северные страны, хотя и несколько деиндустриализировались2, но отнюдь не обеднели и не отстали, а самые бедные страны по-прежнему в основном расположены в тропическом и экваториальных поясах. В настоящее время возрастание богатства к северу превратилось из закономерности в тенденцию, просматривающуюся на фоне хаотического (в географическом, но не цивилизационном отношении) чередования богатых и бедных стран (подробнее см. ниже).
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #234 : 16 Сентябрь 2007, 01:02:55 »


Теперь перейдем к первому тезису Паршева «Россия – не просто самая холодная страна, но уникальная по холодности своего климата страна, и в мире нет заселенных территорий, даже приближающих по климатическим условиям к России» . Чтобы рассмотреть этот вопрос, необходимо уточнить показатели, которыми характеризуется климат. Паршев в первую очередь называет два показателя – среднюю температуру самого холодного месяца и размах колебаний температуры в течение года (вариант – разность между зафиксированными экстремальными температурами), также к ним иногда прибавляется глубина промерзания почв (зависящая от зимней температуры, длительности холодного сезона, величины снежного покрова и типа грунта). В разделе о Канаде упоминаются еще две величины – средняя годовая температура и сумма температур теплого сезона (дней со среднесуточной температурой выше +10°). Здесь начинается обман читателя. Для Европы с морским климатом используются зимние температуры и перепад температур зима/лето, а для Канады с континентальным климатом – среднегодовые температуры и сумма температур теплого сезона. В обоих случаях выбираются показатели, по которым Россия проигрывает. Кстати говоря, сравнение климатов Монреаля и Варшавы (с. 43) верно с точностью до наоборот – в Монреале3 лето теплее, чем в Варшаве, а зима холоднее (в январе, соответственно, -10,5° и -4°), хотя, действительно, средние температуры в течение года близки между собой (в Варшаве на 1°-1,5° теплее).

Другое более мелкое жульничество заключается в том, что для России в основном используются данные многолетних наблюдений, а при анализе климата других стран они чередуются с погодой последних лет, наиболее теплых за весь ХХ век. Хотя общее потепление климата планеты за минувшее столетие составляет всего 0,5°-1°, зимние температуры на севере Европы в 1990-е годы были на 2°-5° выше, чем в середине века. Например, в Москве средняя температура января достигла -6° против -11°, указанных в энциклопедии (в Монреале средняя температура января достигла -9° против -10,5°).

Теперь сравним российский климат с климатом других северных стран более обстоятельно. Для этого будем использовать перечисленные выше показатели, а также среднюю температуру самого теплого месяца и количество осадков. Сразу оговорю, что под Россией будет пониматься только ее наиболее густозаселенные регионы, т. е. европейская часть России (без Крайнего Севера), Урал и, в меньшей степени, юг Западной Сибири. Действительно, обитаемых участков Земли, чей климат можно сравнить с российским, очень немного, точнее, всего три – зарубежная часть Фенноскандии, Канада и северный Китай.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #235 : 16 Сентябрь 2007, 01:04:03 »
Швеция. В южной Швеции, основном сельскохозяйственном районе страны, зима существенно теплее, чем в России (-1°... +2°), а лето близко к Ленинградскому; в средней Швеции, основном промышленном районе, зима примерно соответствует Эстонии, в январе -5°... -7° (на побережье несколько теплее, в Стокгольме зимой -3°). Северные районы Швеции, где проживает около седьмой части населения страны, отличаются более холодным климатом (средняя январская температура достигает -14°, а июльская не превосходит +11°-+12°).

Финляндия. В основной части заселенной территории Финляндии псковская зима (-7°... -8°) и Ленинградское лето, несколько более морской климат на юго-западном побережье (от Пори и Турку до Хельсинки в январе -5,5°... -7°), восточная часть имеет тверскую или московскую зиму (-9°... -11°); впрочем, все различие зимних температур с запада на восток не превосходит 3°-4°. При этом за счет длинного светового дня и немного более теплой осени по сумме температур теплого сезона и радиационному балансу южная Финляндия ближе к Москве, чем к Ленинграду. Исключение составляют Аландские острова со средней температурой января -3° и малонаселенные северные районы (температура января от -12° до -15°, температура июля +13°... +15°).

Канада. Канада или даже только ее заселенная часть, в отличие от Швеции и Финляндии, – огромная страна, и ее климат нельзя охарактеризовать коротко. Южная часть тихоокеанского канадского побережья (Ванкувер, Виктория) имеет морской климат, сходный с западноевропейским. В остальных областях Канады в основном континентальный климат – от умеренно до резко континентального. Хотя Паршев, конечно, прав: якутских холодов даже на самом севере Канады (80° с. ш.) не наблюдается, но ведь и россияне тоже в основном живут до Урала, а не в Якутии. Температура наиболее густозаселенной части Канады (юг провинций Онтарио и Квебек) в среднем примерно соответствует западной части средней полосы России (Белгород, Воронеж), точнее, ее северный участок (г. Квебек) – Мордовии или Чувашии, а берег озера Онтарио (Торонто, Гамильтон) – Ростову. Центральная часть Канады («Великие равнины»), основной сельскохозяйственный район, чью пшеницу мы ели в брежневские годы, имеет столь континентальный климат, что аналоги можно найти только за Уралом. По температурным условиям ближе всего к Виннипегу подходят Омск, Новосибирск и Красноярск, хотя на юге Сибири осень холоднее и выпадает несколько меньше осадков (примерно на 15-20%), а абсолютный минимум температуры ниже. Утверждение А. Паршева о том, что Канада находится на содержании у США (с. 45), оставлю на его совести.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #236 : 16 Сентябрь 2007, 01:04:41 »
Северный и северо-восточный Китай. Этот регион – единственный из холодных мест Земли имеет древнюю историю (I тыс. до н. э.) и единственный, сравнимый с Россией по количеству населения (более 100 млн. человек), а также существенно превосходящий самые густонаселенные области России по плотности населения. Весь регион отличается теплым летом (40°-45° с. ш.) и относительно холодной зимой (от краснодарской в Пекине до московской в Харбине и уральской на границе с Россией). Ближайший аналог в России по температурным условиям – Астраханская и Волгоградская области, но это сходство весьма условно: Нижнее Поволжье – один из самых засушливых регионов России, а в северном и северо-восточном Китае влажный (муссонный) климат. В этом регионе расположена большая часть тяжелой промышленности Китая, которая в настоящее время продолжает развиваться, хотя и намного медленнее, чем легкая и электронная промышленности, сосредоточенные в южном и юго-восточном районах Китая.

Заканчивая климатическую тему, процитирую приведенные в географической энциклопедии общие характеристики температурных условий Великобритании и Норвегии, описанных А. Паршевым почти как субтропические страны. В обеих странах зимы много теплее, чем в России, но до субтропиков им все же далеко.

Великобритания. «Климат Великобритании типично океанический с умеренными температурами и малой годовой амплитудой (от +8° на севере до +14° на юге)... Зима в целом мягкая, с редкими морозами, лето прохладное. Средние температуры января убывают с запада на восток от +7° на полуострове Корнуолл до +3,5° в восточной Англии. В отдельные годы на востоке возможны морозы до -18°. В Лондоне бывает до 100 дней в году с температурой ниже 0°. Летом температура убывает с юга на север от +16°, +17° в районе Лондона до +11°, +13° в Шотландии. Характерной особенностью климата Великобритании являются значительная облачность и туманы».

Норвегия. «Климат умеренный океанический... В приморских районах зима мягкая (средняя температура января от -3° на севере до +2° на юге), лето прохладное (средняя температура июля от +10° на севере до +14° на юге). [Например, в «субтропическом» Бергене при средней температуре января +1,5° средняя температура июля +14,5°, т. е. чуть ниже, чем в Архангельске – С.Ц. ]. Во внутренних районах климат с чертами континентальности: зима относительно суровая (-9°, -14° на севере и -2°, -4° на юго-востоке [в Осло в январе -4,5°, в 1990-е годы -3° – С.Ц.]), лето более теплое (от +10°, +14° на севере до +17° на юге)... В приморских районах устойчивого снежного покрова нет; на севере снег держится до семи месяцев, на юго-востоке – три-четыре месяца».

Итоги сравнения температурных условий России и других холодных стран приведены в таблице 1.

Таблица 1. Средние температуры в России, Канаде и Финляндии
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #237 : 16 Сентябрь 2007, 01:05:43 »



Таким образом Россия – действительно самая холодная страна мира, но есть регионы, в которых климат близок к российскому, и эти регионы отнюдь не являются самыми дикими или самыми бедными на Земле.

Теперь рассмотрим второй тезис. Так как погодные условия более всего влияют на сельское хозяйство, то начнем с него. На с. 46 паршевской книги приведена карта зон сравнительной благоприятности для плодоводства, построенная по двум солидным (надеюсь!) источникам. Не будучи специалистом в области плодоводства, не рискну напрямую с ней спорить, но все же возьму на себя смелость высказать некоторые сомнения. Наибольшее недоумение вызывает близость «изоблагоприятностей» к зимним изотермам; разумеется, очень важно, чтобы растения не померзли зимой, а вегетативный период был как можно длиннее, но все же есть и другие факторы (летнее тепло, южное солнце, плодородие почв и т. д. ). А изотермы летних температур в Европе, в отличие от зимних, идут достаточно точно в правильном широтном направлении, и даже немного загибаются вверх в восточном направлении; например, летом в Волгограде почти на 5° теплее, чем в Париже, хотя оба города расположены на одной 49 параллели. Смею думать, что теплое солнечное болгарское лето полезнее для плодоводства, чем холодное и пасмурное скандинавское лето. К тем же выводам можно придти, посмотрев не на карту, а на консервные банки в продовольственном магазине.

Однако как бы не были полезны продукты плодовых деревьев, основой питания большей части человечества являются плоды однолетних зерновых и зернобобовых растений, а также мясо и рыба. Несмотря на теплые зимы северная Европа никогда не славилась хорошими урожаями зерновых, североевропейские погодные условия являются благоприятными только по сравнению с северной и средней Россией с ее коротким летом и риском не успеть посадить, убрать, накосить и т. д. Украинские и южнорусские черноземы, несмотря на несколько засушливый климат и холодные зимы, в досоветские времена кормили Европу хлебом, а не наоборот. Высокие урожаи в северной Европе – достижение ХХ века, требующее огромных денежных затрат. Вообще в мире существует два типа зернового хозяйства – высокоурожайное и дорогое (крайний пример которого – Япония) и менее урожайное, но более дешевое, характерное для больших странах (Канада, США, Аргентина, Австралия). На мой взгляд, в последнем списке должны были бы находиться Украина и Южная Россия, но их там нет по причинам, далеким от чисто географических, среди этих причин далеко не последнее место занимает любимый паршевский герой – И. В. Сталин. Кстати, по данным А. А. Любищева4, в 1920-е – 1930-е годы, до расцвета лысенковщины, средняя урожайность пшеницы в СССР была почти такой же, как в США.

Европейский климат действительно намного лучше российского не для растениеводства, а для животноводства. Период, на который надо заготавливать корма, в Европе составляет один-три месяца или вовсе отсутствует, а в России доходит до полугода и более. Поэтому в средние века основным продуктом питания в России был хлеб, а в Европе – мясо. Однако сегодня в Европе нет такого количества незаселенных мест, чтобы по ним свободно бродил скот, зато в России хватает территорий для выращивания кормовых культур.

Прежде чем перейти к промышленности и строительству, надо уяснить, что природные условия не исчерпываются зимними температурами, глубинами промерзания почв, перепадами температур между зимой и летом, длиной транспортных коммуникаций и количеством удобных портов. Разумеется, перечисленные выше условия очень важны, но есть и другие.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #238 : 16 Сентябрь 2007, 01:06:53 »
Продолжая разговор о любимой Паршевым температуре, необходимо отметить, что летняя жара – это тоже не очень хорошо. Надо либо забывать о существовании одежды (относительно дешевой в настоящее время), либо самозабвенно любить тепло, чтобы написать, что «Плюс 50° человек может выносить довольно долго, а переохладиться и умереть можно и при +10°!». Жара может так же, как и холод, стать проблемой и повышать издержки производства. Если не ошибаюсь, в США летний пик потребления энергии (на кондиционирование и охлаждение воздуха) немногим меньше, чем зимний (на отопление и освещение). Не знаю точно, но предполагаю, что и в странах Юго-Восточной Азии также существуют затраты на кондиционирование воздуха.

Важной составляющей климата является количество осадков. Если нет пресной воды, то даже при самом благоприятном температурном режиме земля будет представлять собой безжизненную пустыню. Меня несколько удивило присутствие Иордании, большая часть территории которой приходится на сухие степи и пустыни, в списке стран с самым благоприятным климатом (с. 92). Но и избыток влаги – тоже не подарок, даже если забыть о малярийных болотах, весьма характерных для стран с влажным тропическим климатом. Постоянные дожди, теплый влажный воздух и буйная тропическая растительность быстро разрушают любые сооружения. Например, в Кампучии оставленные жителями города за пять-десять лет были уничтожены джунглями. В жарком влажном климате быстро разрушаются не только камни, но и металл. Для одних и тех же изделий в сухом климате можно использовать низколегированную сталь, а во влажном – высоколегированную.

Количество осадков, прежде всего засушливый климат, не меньше влияют на расселение людей, чем холод. Например, наиболее густонаселенная часть России представляет собой нечто, похожее на треугольник, западной границей которого является граница России, северная граница проходит примерно по 57°-59° с. ш. (Новгород – Вологда – Вятка – Нижний Тагил) и приблизительно совпадает с северной границей смешанных лесов, а южная (восточная) граница по кривой линии поднимается от Ростова-на-Дону (47° с. ш., температура января -5°) к Тюмени (57° с. ш., температура января -18°), т. е. к более холодным местам. По форме линия южной границы ближе всего к изогиете 400 мм осадков в год (и еще она достаточно близка к границе распространения черноземов).

Но существуют и природные условия, напрямую с климатом не связанные. Сейсмичность создает риск разрушения всех построек и существенно удорожает строительство. Кстати, все страны Юго-Восточной Азии находятся в сейсмоопасной зоне. В некоторых странах (например, в Индонезии и Исландии) большую опасность представляют вулканы. Еще больший ущерб, чем землетрясения и извержения вулканов, приносят ураганы5 и наводнения, которым подвержены все побережья южной части Тихого океана и северной части Индийского (явление Эль-Ниньо). Необходимо вспомнить также об эпидемиологической обстановке, страшных эндемичных болезнях Азии и Африки. Человеку мешают различные насекомые – от ядовитых южных пауков до нашей сибирской и североевропейской мошки, из-за которой лето на нашем Севере не лучше зимы.

Большие расстояния (как не повезло России, что она так велика!) увеличивают затраты на транспорт, особенно по суше, но скученность населения также ведет к увеличению затрат, в первую очередь – к росту стоимости земли6. Кроме того, размещение производств в густонаселенных центрах резко ужесточает экологические требования, а любая промышленная авария с небольшим выбросом какой-нибудь вредных веществ (столь рядовая для наших условий) превращается в серьезную катастрофу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Оффлайн X из Казани

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +172/-89
  • Пол: Женский
  • Глаза в глаза
Re: Губы можно закатать
« Ответ #239 : 16 Сентябрь 2007, 01:07:52 »
Список можно продолжать и дальше. Можно найти и вполне значимые показатели, по которым русская природа лучше западноевропейской. Например, в Западной Европе, паводки и дожди чаще приводят к наводнениям (из-за более гористого рельефа), чаще бывают ураганные ветры и больший ущерб наносит град. Вообще разговоры о неблагоприятных природных условиях, да простит меня читатель, порой напоминают неприличные поговорки о плохом танцоре и чужой руке.

Следует отметить, что А. Паршев и В. Сироткин отнюдь не одиноки в своих жалобах на родную природу. Рассуждения об особой роли природных условий и особо плохих условиях своего региона свойственны не только России. В качестве примера приведу длинную цитату из статьи венесуэльского писателя А. Услара Пьетри7:

«Латиноамериканцы всегда были тесно связаны с природой: для них она никогда не была просто фоном, она определяла самый образ их жизни. Основная часть Латинской Америки располагается в тропической или субтропической зонах, где природный ландшафт играет неизмеримо большую роль, чем в Европе. Не только неприступные горные вершины Кордильер, но и безбрежные пространства равнин, невообразимые массивы непроходимых лесов и величие самых полноводных и самых переменчивых рек в мире - вся природа Латинской Америки необычайно враждебна и агрессивна по отношению к человеку. Сама необъятность этой природы угрожает ему. Растительность буйно разрастается и поглощает все. Время от времени наводнения превращают равнины во внутренние моря. Всего несколько часов пути отделяют густые влажные леса от суровых бесплодных нагорий.

Народ Латинской Америки веками жил в открытой вражде с природой. Растения и животные постоянно вторгались в его поселения. В Латинской Америки для взаимоотношений человека с природным пространством характерны динамичность и постоянное присутствие опасности, неизвестные европейцам. Человеку не удалось справиться... с содрогающейся землей, с бушующими потоками, с засушливыми или заболоченными равнинами, с вулканами, изрыгающими в небо пламя, с постоянно угрожающим и враждебным животным миром. Разноплеменную латиноамериканскую культуру пронизывает убеждение, что белое и черное население, пришедшее на континент извне, еще не нашло контакта с природой.»


Читатель, проникнутый русско-климатический идеей, может, конечно, возразить: мол, у них тоже есть свои трудности, но как можно их трудности сравнить с нашими, когда наша земля отказывать рождать природные блага, либо вовсе, либо в холодные годы? И вообще все эти разговоры имеют малое отношение к современности, когда большинство людей живет в городах, вдалеке от вулканов и пираний!

В этом возражении есть своя доля правды, но, во-первых, люди обычно не живут там, где земля вообще не производит ни хлеба, ни золота – например, на ледниках или в пустынях. Даже в Исландии, где в принципе нет условий для земледелия (средняя январская температура -1°, средняя июльская – +11° в сочетании с каменистой почвой), пасут скот и ловят рыбу, а на Таймыре, где и скот пасти затруднительно, добывают медь и никель. Важно уметь приспособиться к специфических природным условиям, о чем, собственно, и говорит А. Услар Пьетри. Во-вторых, рассуждения об особой роли холодов ведутся в теплых московских квартирах, где, хотя и весьма энергозатратным способом, но полностью удалось избавиться от зимнего холода. От ураганов, землетрясений, наводнений, ядовитых змей и насекомых полностью не защищают даже современные города. Наоборот, наводнения и, особенно, землетрясения в городах еще страшнее.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2002.0

А это список тех, кого я не вижу (игнорирую)...:
Begemot, Дядя Толя, EREMA, uri2009, Рокош, hohloman,  mi.shka, Прон

Большой Форум

Re: Губы можно закатать
« Ответ #239 : 16 Сентябрь 2007, 01:07:52 »
Loading...