2012, вариант № 1

[Фрол]

Предлагаю рассмтреть один из вариантов предполагаемой катастрофы связанной с падением астероида на Землю и возможные средства защиты от нее.

Дано - астероид диаметром 1 км. движется со скоростью 10 км/с по направлению к Земле.
Что нам предлагается из всевозможных наших и зарубежных источников для возможной защиты? Поражение астероида с помощью ракет имеющих ядерные/водородные боеголовки. Как это описывается и показывается с экранов?

Летит астероид, в него врезается ракета, взрыв, астероид - на куски, которые сгорают в атмосфере...
Взрыв показывается, как обычный взрыв тротила в какой-нибудь горной шахте - дым, осколки и т.д.

Что смущает.
1. С какой стати километровая глыба из камня, и металла разлетается на куски?
Что-такое  взрыв водородной бомбы? Это вспышка, после которой образуется плазменный шар, диаметром от сотен метров, до нескольких километров, в зависимости от мощьности заряда. Ударная волна - следствие атмосферы, которой в космосе не будет. А будет шар плазмы, в которой влетит астероид.

Далее, астероид разогревается до жидкого состояния (исходим, что можность заряда соответствующая) и продолжает себе движение к Земле. А потом? А потом, находясь в космосе при температуре бизкой к абсолютному нулю он остынет и первратится в такую-же глыбу, как и был. Т.е. тут два варианта:
1. К Земле долетит, то-же что и летело.
2. К Земле долетит жидкая капля, диаметром 1км. чего с ней случится в атмосфере можно только гадать!

3. Вариант 2. не проходит т.к. плазменный шар, пусть даже диаметром 2-3 км. астероид, летящий со скоростью 10 км/с пролетит за 0,2 - 0,3 сек. разогреть эту глыбу до темп.плавления за такое время плазма не сможет.

4. Нам толкают полную лажу про возможность "бомбардировки" астероидов, угрожающих жизни на Земле, с помощью ядерных ракет! Понимания, как бороться с этой угрозой у современных ученых нет, как нет и понимания того, как бороться т.н. "кризисом"!

5. Планета в опасности !  

[Zogin]

А синхронизировать скорость полета ракеты и астероида разве никак нельзя?

[vitalyn]

Предлагаю рассмтреть один из вариантов предполагаемой катастрофы связанной с падением астероида на Землю и возможные средства защиты от нее.

Я обдумывал вариант атомной бомбардировки астероида. Придумал разве что "ядерный пулемёт".

До Земли вообще может долететь только каменюка размером не меньше, чем шар диаметром около 2 метров - меньшего размера просто весь сгорит в атмосфере. Соответственно, астероид нельзя дробить на крупные фрагменты - нужно именно раздербанить его на мелкие кусочки. Следовательно, нужно отколупывать от него по чуть-чуть небольшими зарядами, т.е. зарядов нужно много небольших, а не один крупный.

Итак, допустим летит астероид диаметром 1 км. Допустим, один заряд отколупывает в нём воронку глубиной 10 метров и диаметром 100 метров. Следовательно, если долбить всё время в центр, то за 100 зарядов проколупаем в нём дыру диаметром 100 метров. При этом астероид, скорее всего отклонится от курса - непонятно, хорошо это или плохо, и ещё он, скорее всего, расколется на несколько крупных фрагментов. Это есть очень плохо - несколько астероидов с поперечником в сотни метров - это так же погано, как и один с поперечником 1 км. Хорошо, если они разлетятся по таким траекториям, что не попадут на Землю, но кто это может гарантировать?

Следовательно, нужно отколупывать по всей поверхности более-менее равномерно. Значит, нужно выпускать заряды с достаточно большим интервалом, чтобы после взрыва предыдущего заряда успели разлететься обломки и можно было вычислить новую изменившуюся траекторию движения астероида, чтобы попасть в нужное место астероида. Причём, это придётся делать в условиях летящих навстречу обломков от предыдущих взрывов. Т.е. чтобы расковырять астероид потребуется несколько тысяч зарядов, а время на уничтожение астероида потребуется несколько месяцев (а то и лет). Стало быть, этот астероид нужно ещё заблаговременно обнаружить.

Кроме того, такая схема применения зарядов увеличивает вероятность успеха - астероид всё равно будет уничтожен, даже если, скажем, 20% зарядов не достигнут своей цели.

Что делать, если астероид окажется крупнее, скажем, диаметром 10 км - не знаю.

А вообще, если охота устрашиться, то лучше почитать о Йеллоустоунской кальдере - вот где абзац полный притаился! http://www.reactioner.com/articles/584.html

[CASTRO]

Зачем такие сложности? Взрывом надо лишь немного подкорректировать траекторию астероида, пока он далеко

[vitalyn]

Зачем такие сложности? Взрывом надо лишь немного подкорректировать траекторию астероида, пока он далеко

Поподробнее, пожалуйста! Одним взрывом, я правильно понял? Как вообще произвести 1 взрыв, чтобы траектория изменилась на заметную величину?

[Фрол]

А синхронизировать скорость полета ракеты и астероида разве никак нельзя?

Получишь вариант 2. и это - если удасться. Расскленная до темп.плавления хрень, 1 км в диаметре (камень, металлы),  врубается 10 км/с в атмосферу. И это СПАСЕНИЕ от угроз, о котором нам талдычат?  

А вообще, это интересный вопрос - ракета 10км/с достигает астероида, летящего с такой-же скростью в том-же направлении. Взрыв. Вопрос - плазменный шар будет лететь со скор. 10 км/с.
По всему - должен. Но это не выход!

[Фрол]

Зачем такие сложности? Взрывом надо лишь немного подкорректировать траекторию астероида, пока он далеко

Подкорректировать можно, только не взрывом, а неким управляемым спутникм, толкающим глыбу в нужном направлении. Но опять-же, гравитация аст.ничтожна, т.е. все должно быть очень точно - подлет, соприкосновение, работа двигателей. Теоретически возможно, но вот практически. Помимо того, что все нужно расчитать, надо еще и ракету-спутник построить. Ничего похожего не было, нет и не придвидится. Всё на "ракеты ядерные" уповают с экранов....

Базары про взрывы, ядерные и др. - чистый Голливуд!
Земляне не готовы к встрече с "гостем" появись он на космическом горизонте. Упование только на астрономов, которые сей встречи не придвидят на ближ.десятилетия. Вроде....

[Боцман]

Глюпые ви все! Прилетели к каменюке, просверлили шурф, заложили заряд от 20 до 150 кТ (В зависимомти от массы)ТЭ и рванули. Будет выброс,удельный импульс, и полетит каменюка мимо! А на кусках льда ваще летать по Системе можно! Поставил ядерный двигатель, рабочего тела до хера, вот и корректируй орбиту.А сам внутри обосновался.Оранжерея,бассейн,
кофе,бабы голые!Кайф! +@> +@> +@> &/

[Фрол]

1. Ядерный двигатель под боком и бабы - несовместимы, Либо -то, либо- то....
2. Гравитации на глыбе с гулькин луй, как крепится для сверления будешь? Без крепления всю машину со сверлом закрутит и отбросит. Сверлить для креплений, что-б потом сверлить для заряда - траханье без баб! Замучаешься все расчитывать, включая возможные изменения плотности глыбы на разных участках и т.д.
Оч. спорно, оч. ненадежно. Глыба летит, время идет, че не так  - усе, пипец, ни баб, ни бассейнов.... 

3. Пофантазируем - просверлили - заложили. Взрыв. С чего ради глыбу разорвет? Опять то-же - расплавленная жрень, медленно остывающая....летящая....

[CASTRO]

"Подкорректировать можно, только не взрывом, а неким управляемым спутникм, толкающим глыбу в нужном направлении. "

Вот это как раз чистейшей воды утопия. Боцман верно говорит. Хотя за мощность не ручаюсь - считать надо. Да и бурить не нужно - взрыва на поверхности будет достаточно. Разрывать глыбу и не надо - достаточно, чтобы она получила небольшой импульс в сторону. Причем чем дальше от Земли такая операция будет проведена, тем меньшая мощность взрыва необходима.

[Фрол]

Какая там утопия, именно этот вариант наиболее просчитываем в теории.
Взрыв - рулетка, чего там расчитать можно. На сколько улетит, куда, какие будут осколки, если будут....

[vitalyn]

2. Гравитации на глыбе с гулькин луй, как крепится для сверления будешь? Без крепления всю машину со сверлом закрутит и отбросит. Сверлить для креплений, что-б потом сверлить для заряда - траханье без баб! Замучаешься все расчитывать, включая возможные изменения плотности глыбы на разных участках и т.д.

Есть такая прикольная хрень - реактивный снаряд для подземной проходки. Представляет собой ракету с маршевым двигателем, который толкает её вперёд, а также горелками на носу, которые прожигают грунт спереди. Один вариант такого снаряда придумал советский изобретатель Циферов. В гитлеровской Германии велись подобные работы. Кажется, у США, точно не помню, была ядерная боеголовка, совмещённая с таким снарядом - производить подземные ядерные взрывы для разрушения бункеров и т.п.

3. Пофантазируем - просверлили - заложили. Взрыв. С чего ради глыбу разорвет? Опять то-же - расплавленная жрень, медленно остывающая....летящая....

Есть у взрывчатки такое свойство - бризантность. Грубо говоря, способность разрушать твёрдые вещества на мелкие части. В википедии есть объяснение. Чем быстрее происходит взрыв - тем сильнее бризантность. Ядерный взрыв происходит очень быстро, гораздо быстрее, чем лучшие химические взрывчатки, так что глыбу не столько расплавит, а именно что разорвёт на мелкие фрагменты.

[Фрол]

<<Бриза́нтность — характеристика взрывчатого вещества (ВВ) служит мерой его способности к локальному дробящему воздействию на среду, в которой происходит взрыв.>>

Все эти свойства - для химических ВВ в атмосфере Земли. И потом, если бризантность рулит и в космосе, зачем сверлить? т.е. возвращаемся к истокм - Ракета -взрыв- пыль.
Голливуд прав!   Ну-ну...

[Боцман]

Вы все не знаете действия ядерного оружия. А я знаю, изучал. Тако не киздите на дождик!Вроде люди взрослые -инженеры бля!А ведут себя,как пацаны!

[Учитель Другим]

Вы все не знаете действия ядерного оружия. А я знаю, изучал. Тако не киздите на дождик!Вроде люди взрослые -инженеры бля!А ведут себя,как пацаны!

воистину, бурильщиков надо посылать!!! а то армагеддец нахрен всем придёт.

На самом деле Спаситель уже здесь, всё под контролдем, так что расслабьтесь и занимайтесь своими делами, с концом света проблем не будед )))

[CASTRO]

"Поподробнее, пожалуйста! Одним взрывом, я правильно понял? Как вообще произвести 1 взрыв, чтобы траектория изменилась на заметную величину?"

100 мегатонн испарит нафиг несколько процентов массы километрового астероида. Поплавит и того больше. Было бы удивительно, если бы параметры траектории не изменились. Только делать это надо сильно заранее, за годы до предполагаемого столкновения.

[EvVictor]

"Поподробнее, пожалуйста! Одним взрывом, я правильно понял? Как вообще произвести 1 взрыв, чтобы траектория изменилась на заметную величину?"

100 мегатонн испарит нафиг несколько процентов массы километрового астероида. Поплавит и того больше. Было бы удивительно, если бы параметры траектории не изменились. Только делать это надо сильно заранее, за годы до предполагаемого столкновения.

Свободный полет + Луна + Солнце + астеро... +.....

[Боцман]

Ещё раз повторяю,надознать действие ядерного оружия,а потом киздеть на дождик!Кастро глуп аки пробка от пива!

[шерутимов]

Ещё раз повторяю,надознать действие ядерного оружия,а потом киздеть на дождик!Кастро глуп аки пробка от пива!

А чё там знать ? Ядерный взрыв - это такой гриб , после него бывает радиация , от которой рождаются мутанты . Типа Боцмана  +@>

[Владимир Щербак]

А чё там знать ? Ядерный взрыв - это такой гриб , после него бывает радиация , от которой рождаются мутанты . Типа Боцмана  +@>

Он сейчас в подвале новую плутониевую бонбу мастерит. Наверное  хочет запустить мутацию в обратную сторону  .