О современном программировании

[alexand]

Хотел бы спросить у Андрея, над какими программными задачами он работает,
в каких средах, на каких языках.

[BJIaquMup]

Подготовка физика куда затратнее, чем подготовка программиста. Более того: программисты начального и среднего уровня, это в западных странах вообще люди без полного высшего.

Работа значительной части программистов сегодня - тупая и рутинная. Если у Вас о программистах представление из 80х - начала 90х, когда эта профессия была действительно творческой, то оно не соответствует действительности.

А если человек изначально нацеливается на ту категорию программистов, которая повыше, то ему тем более глупо тратить время на то, чтобы выучиться на физика. Нужно сразу идти учиться в нужное место.

У меня достаточно коллег, которые ушли из физики в IT. Если речь идёт просто о приличном заработке, то все они успешны. Не знаю никого, кто бы имел ниже 150. Но, опять же, они заняты рутиной, пусть и мозгоёмкой. По-настоящему успешными стали те, кто шёл не в кодеры, а в разработчики алгоритмов, где их опыт работы в науке внёс действительно новую свежую струю. У тех и зарплаты в разы побольше.

Ну.да,.а.хорошее.физическое.или.техническое.образование
способствует.развитию.алгоритмического.мышления
и.дает.широкий.кругозор,.который.тоже.нужен.алгоритмисту.

Как.еще.подготовить.хорошего.алгоритмиста?

Разве.лучше.вузовский.курс.профессиональных.программистов?

Я вот уж нихрен какой программист, уровень очень любительский, но скажу такую весчь, что Python ну резко отличается от моей любимой Delphi. На дельфи конечно можно писать всё и быстро. Но очень большие программы, вернее не то что программы, а очень большие проекты нужно писать только на Питоне. Лучше языка хрен найдёшь. Гуидо ван Россум всё же гениален. Надо же, какой простой и понятный язык придумал!..
Я уж перебрал фиг знает скоко и языков. 
Очень забавно получилось на Прологе.  +@> Там, (вот честное слово!), программа "Ханойские башни" написана в двух строках. Но я, как ни старался, ни черта не понял в этой программе.   "=?  +@> 

[Petrovich_Tot]

Мне нравится Математика и ее специфический язык Wolfram Language

[BJIaquMup]

Мне нравится Математика и ее специфический язык Wolfram Language

Мне вот она не особо нравится, но приходится работать на ней. Чудовищно мощный и умный калькулятор.

[Petrovich_Tot]

 В молодости  я писал программы на АЛГОЛе и фортране. Программа для моделирования старта ракет занимала более 10000 строк. И все было на перфокартах.  Сейчас такую программу на Математика я бы уложил в 600 строк.     

[AndreyS]

Алгоритмист.пишет.алгоритм.на.естественном.языке.

Кодеры.расписывают.отдельные.блоки.алгоритма.на.заданном.языке
программирования.

Что-то есть ощущение что alexand путает разработчика алгоритмов с архитектором. Да и не сказать что в архитектуре прямо все детально прописывается. Бывает что на какие-нибудь блоки пишется детальный дизайн, но нечасто и только на наиболее проблемные. Обычно архитектура проекта описывается на довольно высоком уровне. Последовательность тут такая: architecture analysis - высоко уровневый архитектурный анализ проекта, затем иногда пишется high level design, и иногда для отдельных частей пишется detailed design.

[AndreyS]

Хотел бы спросить у Андрея, над какими программными задачами он работает,
в каких средах, на каких языках.

Я работаю над системой связанной с электронной биржевой торговлей.

[CASTRO]

Я работаю над системой связанной с электронной биржевой торговлей.

Роботов для форекса?

[BJIaquMup]

Я работаю над системой связанной с электронной биржевой торговлей.

Нет более идиотской задачи.  
Впрочем, если у народа есть потребность - почему бы её и не удовлетворить? Ведь есть же астрологи. И некоторые из них прекрасно живут. Ибо, не оскудеет земля от верующих в цюдо.  

пэсэ
Есть же в конце концов, к'ямунисты. Они уже СТО лет продают народам свою сказку. И очень неплохо живут на том. Во всяком случае, гораздо лучше, чем астрологи и программисты "торговых систем".  +@>   )@№

[Petrovich_Tot]

Я работаю над системой связанной с электронной биржевой торговлей.

Хорошая задача. Младший сын занимался этим 10 лет назад. Сейчас делает это https://www.hanba.io/

[kvinta]

Полагаю, что проблема не в языке. Хороший программист изучит любой язык, дай немного времени и описание.
А вот поставить правильно задачу, создать хороший, удобный для пользователя интерфейс, обеспечить понятную и объёмную настройку для расширения возможностей программы - это поймёт далеко не каждый.
И потом предполагаю, срок службы служебной программы не более 10 лет, а потом в корзину для мусора и пишите новую и так до пенсии.
Прогресс дело тонкое Петруха, никому его ещё не удалось догнать.

[BJIaquMup]

Полагаю, что проблема не в языке. Хороший программист изучит любой язык, дай немного времени и описание.
А вот поставить правильно задачу, создать хороший, удобный для пользователя интерфейс, обеспечить понятную и объёмную настройку для расширения возможностей программы - это поймёт далеко не каждый.
И потом предполагаю, срок службы служебной программы не более 10 лет, а потом в корзину для мусора и пишите новую и так до пенсии.
Прогресс дело тонкое Петруха, никому его ещё не удалось догнать.

Какие 10 лет??
Счёт идёт на дни.
Если конечно речь не идёт об операционных системах. . И те живут короче. Икс-пи вот уже давно не поддерживается.
Программист, это вообще пипец какое дело. Тут надо учиться каждый день. Месяц пропустил -- уже не догнать. Все языки уходят черт-те куда.

[kvinta]

Какие 10 лет??
Счёт идёт на дни.
Если конечно речь не идёт об операционных системах. . И те живут короче. Икс-пи вот уже давно не поддерживается.
Программист, это вообще пипец какое дело. Тут надо учиться каждый день. Месяц пропустил -- уже не догнать. Все языки уходят черт-те куда.

Мы (программисты 1990-2010гг) писали программы под конкретных людей и задачу. Шили программу, как пальто для пользователя.
Например, решали задачу отображения (и поддержки) информационного дерева пользователя. Приходилось решать в рамках языка задачу построения связанных списков. Придерживались правила максимального сосредоточения информации на экране и предоставления всех возможных функций.
Получалось неплохо, пользователь был доволен.
Например, решали задачу интеграции с другой (чужой) программы. Отчеты выдавали в файл HTML и вызывали стандартный редактор (Word) с файлом. Пользователь был в восторге.
Например, решали задачу оптимального раскроя прямоугольного листа на заданный комплект прямоугольников. (Эвристический алгоритм).
Программы конкретно работали годы и приносили пользу. У нас было время подумать и писать, а не только читать чужие инструкции.
Сейчас похоже время когда программист пытается бежать впереди движущегося паровоза.
Вот узнал, что все наши программы выбросили на заводе осенью. Уволили всю бухгалтерию и даже отдел кадров. теперь там дистанционное управление альфа группой из другого города. Бедные люди, где им работать.

[CASTRO]

Мы (программисты 1990-2010гг)

Ibhjrbq bynthdfk!

ghjulfvvbcns 90[ b 2010[ - cjdctv hfpyst k.lb&&&

[kvinta]

Ibhjrbq bynthdfk!
ghjulfvvbcns 90[ b 2010[ - cjdctv hfpyst k.lb&&&

Нет. Интервал не широк. В те времена многое уничтожалось, образование. предприятия. люди.
Кто то оставался и всё это видел. Молодежь росла не зная СССР питаясь ложью и всё дозволенностью.
У них только одна единственная система координат и одна ось $, другого они не знают.

[BJIaquMup]

И в чём же правда?

[kvinta]

И в чём же правда?

Реальность разнообразнее и богаче. Сильное действие в любой области вызывает и сильное противодействие. иногда даже в неожиданной ситуации.
Я за плавность развития, а не квантового скачка и в этом правда.

[lubitel_]

...
Например, решали задачу оптимального раскроя прямоугольного листа на заданный комплект прямоугольников. (Эвристический алгоритм).
...

                     

Любопытно, а есть те, кто ЭТУ задачу не решал?
Кто то линолеум кроил, кто то чертежи для печати складывал, кто то поля засевал, кто то ботинки шил....

[CASTRO]

Нет. Интервал не широк. В те времена многое уничтожалось, образование. предприятия. люди.
Кто то оставался и всё это видел. Молодежь росла не зная СССР питаясь ложью и всё дозволенностью.
У них только одна единственная система координат и одна ось $, другого они не знают.

Я имею в виду, что и задачи, и уровень подготовки, и квалификация типичного программиста 90го и 2010го сильно отличаются...

[Petrovich_Tot]

Я имею в виду, что и задачи, и уровень подготовки, и квалификация типичного программиста 90го и 2010го сильно отличаются...

отличаются как Windows 3.0 и 7