О воссоединении диких племен с Россией.

[Клей]

    О воссоединении диких племен с Россией.

С удивлением услышал по телику о «празднованиях по поводу 300 – 400 - летия добровольного вхождения либо воссоединения неких сибирских территорий с Россией». Насколько я помню историю, на территории Сибири никаких государств не было, а были дикие племена с очень малой плотностью населения. Вот и хотелось бы узнать мнение квалифицированных историков (только не дерьмократов),  была ли 300 – 400 лет назад  страна Якутия, страна Башкирия и т.д.
 Воссоединяться, по моему мнению,  могут страны, имеющие все аттрибуты государства.
 А в данном случае было совсем другое.
  Русские люди расселялись по просторам Сибири, ничьих границ не пересекали, просто расселялись по диким местам с плотностью местного дикого населения 1чел на 100 – 200 км.
 Кем и для чего поднимается это «воссоединение» либо «добровольное вхождение»?
Похоже здесь далеко идущие планы по разрушению России. Ведь если признать «добровольное воссоединение» значит в дальнейшем можно поставить вопрос о «добровольном рассоединениии» типа как с Украиной.
 А ведь это все с подачи Запада.
Какие же враги эти дерьмократы !

 

[YagoRick]

Наверно не воссоединение, а присоединение. Мирное. Территорий, где государств не было.

[Самбор]

Российский национализм пошёл от Татарстана в 1990 году.

Все местные нацмены захотели власти над русскими.

[Тугарин]

    О воссоединении диких племен с Россией.

С удивлением услышал по телику о «празднованиях по поводу 300 – 400 - летия добровольного вхождения либо воссоединения неких сибирских территорий с Россией». Насколько я помню историю, на территории Сибири никаких государств не было, а были дикие племена с очень малой плотностью населения. Вот и хотелось бы узнать мнение квалифицированных историков (только не дерьмократов),  была ли 300 – 400 лет назад  страна Якутия, страна Башкирия и т.д.
 Воссоединяться, по моему мнению,  могут страны, имеющие все аттрибуты государства.
 А в данном случае было совсем другое.
  Русские люди расселялись по просторам Сибири, ничьих границ не пересекали, просто расселялись по диким местам с плотностью местного дикого населения 1чел на 100 – 200 км.
 Кем и для чего поднимается это «воссоединение» либо «добровольное вхождение»?
Похоже здесь далеко идущие планы по разрушению России. Ведь если признать «добровольное воссоединение» значит в дальнейшем можно поставить вопрос о «добровольном рассоединениии» типа как с Украиной.
 А ведь это все с подачи Запада.
Какие же враги эти дерьмократы !

 

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

[YagoRick]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

[Тугарин]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Я уже на этом форуме давал ссылку на русский исторический сайт, где эта "небольшая кровь" оценивается в 700000 татар !

[Тугарин]

И эту ссылку вчера давал , там тоже пишут про "небольшую кровь" :
http://www.tatforum.info/Books/VahitImamov.rar

[Ramin]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Ай-яй, как нехорошо Яго, вы ж модератор, на вас простые форумчане с раскрытым ртом смотрят, а вы их обманываете, искажая историю 
У Вас еще есть время исправиться 

[YagoRick]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Ай-яй, как нехорошо Яго, вы ж модератор, на вас простые форумчане с раскрытым ртом смотрят, а вы их обманываете, искажая историю 
У Вас еще есть время исправиться 

это моя реакция на "русских варваров" Fais'а

[Тугарин]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Ай-яй, как нехорошо Яго, вы ж модератор, на вас простые форумчане с раскрытым ртом смотрят, а вы их обманываете, искажая историю 
У Вас еще есть время исправиться 

это моя реакция на "русских варваров" Fais'а

Это моя реакция на название темы " О воссоединении диких племен с Россией." - полнейшая ложь!
Не воссоединение, а захват !
Не диких, а более культурных !
Только варвары захватывают и убивают ! Татары до революции были в разы грамотней русских - это официальная дореволюционная статистика (имеется в в виду арабская письменность у татар и кириллица  русских). Среди русских - 30% грамотных всего было, против 99% среди татар. Сейчас русские сравнялись с татарами.

[YagoRick]

Это моя реакция на название темы " О воссоединении диких племен с Россией." - полнейшая ложь!
Не воссоединение, а захват !
Не диких, а более культурных !
Только варвары захватывают и убивают ! Татары до революции были в разы грамотней русских - это официальная дореволюционная статистика (имеется в в виду арабская письменность у татар и кириллица  русских). Среди русских - 30% грамотных всего было, против 99% среди татар. Сейчас русские сравнялись с татарами.

Сибирь - это не одни татары. Восточная, Северо-Восточная - там проживали якуты, тунгуссы, эвены, чукчи и т.д. У них, что были государства?
Сомневаюсь в поголовной грамотности татар до революции, но пускай будет и так, это означает, что татары будучи в Российском (а потом в Советском) государстве, не потеряли своей национальности, если завоевания происходили с большой кровью, то после подчинения, татар не истребляли, им давали учиться, учить свой язык, они не потеряли самобытности. Им в Советское время предоставили автономию.
А вы "русские варвары".. Европейская "цивилизация" от покоренных народов только легенды оставляет

[Флинт]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Я уже на этом форуме давал ссылку на русский исторический сайт, где эта "небольшая кровь" оценивается в 700000 татар !

Опять начинаешь ету заунывную песню? Как эти кашаповские перепевы надоели.

[Тугарин]

Сомневаюсь в поголовной грамотности татар до революции, но пускай будет и так,

Про статистику специально могу поискать, но лень
На татарских форумах всегда пишут цитаты из трудов Ленина (он сам из Симбирска - татарский город) про грамотность татар и например их дореволюционной печати (издавали больше газет на душу населения чем русские).
Но я хотел бы о другом, более частном рассказать. Моя пробабушка, воспитывавшая меня до 5 лет, родилась в 1900г. Жила в татарской деревне на Южном Урале. Знала  арабский (в т.ч. письменность), татарский и русский, было море книг дома на арабском. Вы думаете деревенский русский мужик знал 3 языка? Думаю он даже писать на русском не умел, только говорить. (30% грамотность русских)

[Флинт]

Сомневаюсь в поголовной грамотности татар до революции, но пускай будет и так,

Про статистику специально могу поискать, но лень
На татарских форумах всегда пишут цитаты из трудов Ленина (он сам из Симбирска - татарский город) про грамотность татар и например их дореволюционной печати (издавали больше газет на душу населения чем русские).
Но я хотел бы о другом, более частном рассказать. Моя пробабушка, воспитывавшая меня до 5 лет, родилась в 1900г. Жила в татарской деревне на Южном Урале. Знала  арабский (в т.ч. письменность), татарский и русский, было море книг дома на арабском. Вы думаете деревенский русский мужик знал 3 языка? Думаю он даже писать на русском не умел, только говорить. (30% грамотность русских)

Свою бабушку, обобщая в татарский народ, Ты сравниваешь с русским народом. Почему уверен, что уровень грамотности был выше у татар. Я думаю в то время было примерно одинаково.

[Тугарин]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Я уже на этом форуме давал ссылку на русский исторический сайт, где эта "небольшая кровь" оценивается в 700000 татар !

Опять начинаешь ету заунывную песню? Как эти кашаповские перепевы надоели.

Причем здесь Кашапов? Я только от тебя и слышу про него (он кто такой ?)
Я говорил про РУССКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ САЙТ

Во время захвата Казани и подавления партизанских действий, длившихся около семи лет, было уничтожено свыше 700.000 татар и представителей других народов, подчинявшихся Казанскому ханству.

http://www.arriere-garde.ru/content/?idrazdel=4&id=34
- Это для Yago

[Флинт]

Набери в гугле "сибирское ханство" , "хан кучум", "золотая орда" и учи историю.
Сибирское ханство - http://www.hronos.km.ru/land/sibirhan.html
Наследники Золотой Орды:
Крымское, Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, и Ногайские орды, кочевавшие на территории от Дуная до Иртыша, были наследниками Золотой Орды.
Русские варвары уничтожили великие татарские ханства.

Русское Великое Княжество Ивана Грозного присоединила татарских варваров. И довольно небольшой кровью.
А Восточная Сибирь была заселена племенами без образования государств. Поэтому ее не завоевывали, а просто присоединили, как бесхозную.

Ай-яй, как нехорошо Яго, вы ж модератор, на вас простые форумчане с раскрытым ртом смотрят, а вы их обманываете, искажая историю 
У Вас еще есть время исправиться 

это моя реакция на "русских варваров" Fais'а

Это моя реакция на название темы " О воссоединении диких племен с Россией." - полнейшая ложь!
Не воссоединение, а захват !
Не диких, а более культурных !
Только варвары захватывают и убивают ! Татары до революции были в разы грамотней русских - это официальная дореволюционная статистика (имеется в в виду арабская письменность у татар и кириллица  русских). Среди русских - 30% грамотных всего было, против 99% среди татар. Сейчас русские сравнялись с татарами.

пять начинается волынка с цифрами, 99% хоть кириллицей, хоть чем-ребенок не поверит. Казань захватили правильно-сотни тысяч рабов в Крым через Казань-кто терпеть такое блядст..во будет.
Уже мусолили эту тему. Башкиры, мордва, калмыки еще до взятия Казани просились САМИ в состав Руси, Да и Казань-далеко не все татары-а одна из фракций. Врете батенька-Вас не кашапов зовут?

[Тугарин]

Уже мусолили эту тему. Башкиры, мордва, калмыки еще до взятия Казани просились САМИ в состав Руси, Да и Казань-далеко не все татары-а одна из фракций.

Да да    Что ж мордва помогала оборонять Казань? Что же башкиры пару сотен лет постоянно бунты устраивали ?
Салават Юлаев, Пугачев, Разин....( там как татар так и башкир дофига - основа войска )

[Тугарин]

Врете батенька-Вас не кашапов зовут?

Я вообще не знаю хто он. Ты мне рассказал про него.
Это татарский скинхед ?

[YagoRick]

Это моя реакция на название темы " О воссоединении диких племен с Россией." - полнейшая ложь!
Не воссоединение, а захват !
Не диких, а более культурных !
Только варвары захватывают и убивают !

Я напоминаю, что Сибирь - это не только культурные татары, но и территории, на которых не было никаких государств. Эти территории присоединялись, мирно. Как ничейные территории.

[Флинт]

Уже мусолили эту тему. Башкиры, мордва, калмыки еще до взятия Казани просились САМИ в состав Руси, Да и Казань-далеко не все татары-а одна из фракций.

Да да    Что ж мордва помогала оборонять Казань? Что же башкиры пару сотен лет постоянно бунты устраивали ?
Салават Юлаев, Пугачев, Разин....( там как татар так и башкир дофига - основа войска )

Так там русских же больше было. Беднота, батенька-сарынь-она интернациональна.
А насчет мордвы скажу-другая часть Казань брала, как и татары