Трудные мысли о Горбачёве.

[abracs]

Это по хитрому.

  Это не по хитрому, это то что любой салажонок в КГБ смог бы расписать в план за 5 минут.
  А по хитрому - та пурга, которую потом несли все подряд. Но что видеть и что воспринимать в качестве реальной истории выбирать тебе. Я попытался в простых словах объяснить, остальное меня не волнует:)

[andy_zakharov]

  Это не по хитрому, это то что любой салажонок в КГБ смог бы расписать в план за 5 минут.
  А по хитрому - та пурга, которую потом несли все подряд. Но что видеть и что воспринимать в качестве реальной истории выбирать тебе. Я попытался в простых словах объяснить, остальное меня не волнует:)

Мог бы.
Спору нет.
Но... кто-то этому "салажонку" так сказать должен бы поставить задачу.
Ни Горби, ни Ельцин на эту роль не подходят.
Получается Вы намекаете на кого то третьего.

[abracs]

Мог бы.
Спору нет.
Но... кто-то этому "салажонку" так сказать должен бы поставить задачу.
Ни Горби, ни Ельцин на эту роль не подходят.
Получается Вы намекаете на кого то третьего.

  Забудь...

[andy_zakharov]

  Забудь...

В принципе, если посмотреть ДО 1991 года...
операция Гдляна таже самая.
Тут проглядывает кто-то третий башковитый.
Но я списывал это на разработки юсовцев.
Так сказать бескорыстную помощь в деле ликвидации СССР.
После 1991 года сильно подозреваю, что третьи посчитали дело решённым и...
оставили Ельцина в свободном плавании по лихим 90-м.
До 1991 года прослеживалась чёткая, грамотная я бы сказал, направленность действий на дискредетацию настоящего и прошлого руководства по широкому фронту.
Однозначно что у нерешительного Горби и решительного Бори есть грамотный консультант.
Сам по себе этот "дуэт" ни на что дельное не способен.

После 1991 года тривиальный беспредел.
"Дуэт" практически мгновенно распался.
Горби ваще отброшен от корыта.
Ельцин как перчатки меняет правительства.
Выводит сегодня одних "перестройщиков", завтра новых.
Бьёт себя пяткой в грудь, что вот этих то "перестройщиков" заменять не будет.
Бухает, дирижирует по пьянке оркестром.
Даёт взятки в прямом эфире при выборах Кириенко.
Чтобы человек с логикой поступков Ельцина мог что-то серьёзное возглавить и организовать?
Атаман банды из Ельцина вышел бы замечательный.
Смел, решителен, без тормозов, но...
ведь возглавлять банду и плести политические интриги немного разные вещи.
Покрушить, поломать - это профиль Ельцина.
Под конец (к 2000 году) Ельцин похоже и сам это осознал.
Понял, что наломал дров не одну телегу и принял решение завязывать.
Учитывая его бандитские таланты, Ельцин мог бы серьёзно побрыкаться за власть.
Не удивляюсь, что Ельцину с вероятностью 99% пообещали неприкосновенность за то, чтобы он отвалил по тихому.
Тем паче сам то Боря отвалил в сторону, а вот его АРМИЯ формировавшаяся почитай 10 лет осталась в наследство Путину.

[Ю.М.]

Симпатичные люди... Но они не правы в отношении Горбачёва.

[abracs]

В принципе, если посмотреть ДО 1991 года...
операция Гдляна таже самая.
Тут проглядывает кто-то третий башковитый.
Но я списывал это на разработки юсовцев.

  тебя заклинило на идее вождя, за которым все идут. Ещё раз попробую объяснить на примере:)
  Если командиры взводов откажутся выполнять приказы командира роты, он может арестовать их и сам напрямую командовать ротой. если командиры взводов и рот откажутся выполнять приказы комбата, тот тоже может их арестовать и напрямую выйти к солдатам. так же может поступить комполка в случае бунта младших офицеров. А вот уже комдиву сделать такое будет очень сложно. И совершенно не смогут это сделать командиры выше комдива. То есть любой вождь может быть вождём только пока средние и высшие руководители готовы передавать его распоряжения в народ. И именно это этой массы среднего и высшего звена зависит как будет действовать Генсек, Президент, Любимый руководитель и т.п.
  И операции 1991 и 1993 разрабатывали не Янаев или Ельцин, это делали те, кого мы не видели. А вышеназванные идиоты полезли в вожди только потому что им сказали, что комдивы за них. Это обычно говорят обеим сторонам, но одних в итоге кидают.
  на этом я разговор заканчиваю:)

[andy_zakharov]

    И операции 1991 и 1993 разрабатывали не Янаев или Ельцин, это делали те, кого мы не видели.

Да какие там НЕВИДИМКИ? +@>
Как Горби разваливал СССР?
Элементарно Ватсон.
Орал, прыгал по трибунам Боря.
Горби был как бы не при делах.
Горби возглавлял КПСС, которую громил Боря... и стоял на шухере чтобы Боре головёнку не отвернули.

Вы думаете если бы Горби осуществлял путч 1991 гоа то он бы полез на баррикады как Ельцин?
Фиг.
Как бы теоретически развивались события при Горби-вдохновителе путча исходя из психотипа Горби?

Он до последнего надеялся бы, что военные усё сделают для него сами.
Преподнесут голову Ельцина на блюдечке с золотой каёмочкой.
А военные не авантюристы, вроде Ельцина.
Военным нужен был ЧЁТКИЙ, ЯСНЫЙ, НЕДВУХСМЫСЛЕННЫЙ ПРИКАЗ.
Военные не понимаю командования по принципу:
Вы делайте, но... приказа я не дам.
Ясно понятно, что войска без ПРИКАЗА ваще бы не двинулись.
Выдвижение войск в Москву с вероятность 99% говорит о том, что войскам был обещан ПРИКАЗ.
Но... подтверждение ОБЕЩАННОГО ПРИКАЗА не пришло.
Командиры выдвинувшихся подразделений требовали ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ПРИКАЗА.
ГКЧПисты уговоаривали Горби, но не могли получить аудиенции у... СВОЕГО АРЕСТАНТА. +@>
АРЕСТАНТ просто не соизволивал принимать своих тюремщиков +@>
А АРЕСТАНТ на баррикады не рвался и ждал, что вояки, как Боря Ельцин, сделают всё сами, а он получит готовый результат.

В общем Горби вёл бы себя с армией точно также как с Борей Ельциным.
В результате ясен пень военная машина забуксовала бы.
Кирдык.
Что в итоге?

Засвечивать Горби - официального вдохновителя "перестройки" как... организатора попытки возврата?
Это полная жопа для дела д-кратии. ?
Единственный выход это зачистить всех кто НЕПОСРЕДСТВЕННО мог засвидетельствовать сей сюжет и потом потихонечку слить Горби в унитаз.
23 августа 1991 года Ельцин издал указ №79 об остановке деятельности КПСС генеральным секретарём которой являлся Горби.
Почему?
Чтобы Горби больше не баловался
Ну а потом, вроде как случайно, без усякой связи с путчистами какими то, Горби ваще через пару месяцев передал Ельцину уси полномочия. +@>

[abracs]

Да какие там НЕВИДИМКИ? +@>

  проехали...

[andy_zakharov]

  проехали...

Да почему?
В логическую цепочку прекрасно вписывается неожиданный "героизм" победителей.
Чего они похватали пистолеты и погнали арестовывать Пуго?
Не стали ждать когда группа захвата доставит им Пуго.
Не поехали вместе с группой захвата.
Рванули вперёд.
Какова причина такого "героизма"?
В предсмертной записке Пуго кстати есть слова о ЕГО крупной ошибки в людях.
Не в поступках, а в людях.
Сомневаюсь, что Пуго под людьми подразумевал человечество.
Большое подозрение, что он имел в виду кого то конкретного человека или конкретную группу лиц.
В предсмертных записках либо пишут одну фразу:
типа прошу никого не винить.
Либо выкатывают по полной программе обиды.

Предсмертная записка Пуго не логичная.
Она не краткая и... не досказанная.
Я бы сказал, что ТАКИЕ записки логично писать под контролем.
Конкретику написать низзя, а вот намёк может проскочить.
По воспоминаниям домашних кстати Пуго при жизни чуть ли не боготворил Горби.


Сейчас вот иногда слышны призывы объявить Горби преступником.
Хм, да если моя логическая цепочка правильна то...
из Горби преступник как из моей прабабушки Марадона.
Жалкий человечишка всегда стремившийся плыть по течению на всём готовеньком.

Ельцин хоть и гад конечно, но таки личность.
Мне понравилось как он в отставку ушёл.
Сволочь, но... уважаю.

[А. Ю. Экономов]

Ельцин хоть и гад конечно, но таки личность.
Мне понравилось как он в отставку ушёл.Сволочь, но... уважаю.

А это точно Ельцин был?

[Alexpo]

Мне понравилось как он в отставку ушёл.
Сволочь, но... уважаю.

Он просто начал праздновать Новый Год заранее.....

[Stranger]

1993 год. Вот тут не совсем понятно, на ЧТО надеялись путчисты.
Да, народ был доведён до крайности.

Но путчистами то в 1993 году была как раз банда Ельцина. По тем законам (1993 года) съезд народных депутатов России и Верховный совет России имели абсолютный приоритет власти над президентом (остатки советской системы). Он мог своим решением отправить Ельцина в отставку в течении нескольких секунд и назначить новое правительство. Что и было сделано по закону. Это ельциноиды, как раз, вышли в 1993 году из правового поля. Не подчинились принятым решениям об отставке, стали отключать в зданиях электричество, а потом вообще. Это они путчисты в 1993 году - Гайдары, Чубайсы, Немцовы и поддерживающие их "свободные" СМИ (как наши, так и западные) и "свободолюбивые" деятели культуры, такие, как Лия Ахеджакова, призывающая стрелять из танков, и если нужно, уничтожить сотню тысяч протестующих в Москве (есть ее видеозапись того времени с такими призывами, я ее где-то тут выкладывал).  

[andy_zakharov]

В суд на Горбачева...http://nstarikov.ru/

Общественная организация Профсоюз граждан России (ПГР) провела серию пикетов в городах России в рамках поддержки идеи суда над человеком, предательски развалившем Советский Союз. В день подачи заявления в Следственный комитет с требованием вновь возбудить уголовное дело против Горбачева по статье измена Родине, члены ПГР призвали своих сограждан присоединиться к судебному преследованию «Горби»...

Может всё таки стоит сначала разобраться кто есть ХУ?
Действительно ли Горби такой коварный, страшный и ужасный Гоблин?
САМ он чо то делал?
А если бы вместо Горби было бы бревно с глазами, что-то бы изменилось?
Бревно с глазами надо сажать в турму? ?

Если только для морального удовлкетворения или...
чтобы отвлечь от внимание от того кто был отнюдь не чуркой с глазами.

[партизан]

Все руководители Ленгли сейчас пашут под дудку Горбачёва и ничего больше поделать не могут. Крах капитализма быстро приближается.

что горбачева уже в начальство над ленгли продвинули?

[Ю.М.]

что горбачева уже в начальство над ленгли продвинули?

Нет, просто Ленгли, что то пытается противопоставить идеям Горбачёва и всё время проигрывает и вынужденна действовать как решил Горбачёв.

[Ю.М.]

...хвост не виляет собакой, как раз наоборот

Кто генерирут идеи, тот и "собака". А это Горбачёв. Хвост - Ленгли.

[Ю.М.]

В общем, был твой герой всё время в стельку пьян, так ничего и не понял... Ха-ха-ха. +@>

[Ю.М.]

+@> +@> +@>

...назови же его героя

А хрен его знает... главное, что такое можно писать, или на заказ, или будучи пьяным в стельку весь 1991 год, не просыхая.  +@>

[Ю.М.]

...а ты все почитай про Горбачева...  +@>...http://osadchuktoday.ru/site/frontpage

Зачем время тратить, хрень пьяного дурака читать. Пусть такие же дураки его читают... "Раиса Максимовна меня заказала..." Курам на смех...   +@>

[Ю.М.]

...он такой же пьяный, как я Раиса Максимовна +@>

Значит подлый, циничный и брехливый до предела... Что ещё хуже.  $