Траур. Кемерово.

[Добрый Диктатор]

План эвакуации с 4 этажа Зимней вишни:
[cut][/cut]

Принципиально оба плана эвакуации не отличаются ничем.

[Добрый Диктатор]

До 17:30 по местному времени спасатели ждали распоряжений... из... Москвы не вторгаясь в зону ЧП.
С 7:20 на видео.


https://www.youtube.com/watch?v=NpL3NBcF2NI

[Добрый Диктатор]

https://www.youtube.com/watch?v=RbN9M8KZRbU

[Добрый Диктатор]

https://www.youtube.com/watch?v=DdUMui0F7PA

[Vladimir H]

спасатели ждали распоряжений...

Приказ МЧС РФ от 18.06.2003 N 313 "Об утверждении Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)"
16. В зданиях и сооружениях (кроме жилых домов) при единовременном нахождении на этаже более 10 человек должны быть разработаны...
На объектах с массовым пребыванием людей (50 и более человек) в дополнение к схематическому плану эвакуации людей при пожаре должна быть разработана инструкция, определяющая действия персонала по обеспечению безопасной и быстрой эвакуации людей, по которой не реже одного раза в полугодие должны проводиться практические тренировки всех задействованных для эвакуации работников.

[Добрый Диктатор]

Приказ МЧС РФ от 18.06.2003 N 313 "Об утверждении Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)"
16. В зданиях и сооружениях (кроме жилых домов) при единовременном нахождении на этаже более 10 человек должны быть разработаны...
На объектах с массовым пребыванием людей (50 и более человек) в дополнение к схематическому плану эвакуации людей при пожаре должна быть разработана инструкция, определяющая действия персонала по обеспечению безопасной и быстрой эвакуации людей, по которой не реже одного раза в полугодие должны проводиться практические тренировки всех задействованных для эвакуации работников.

Да инструкция может где-то там и пылится, но Я уверен на все 100% что её не читал даже ответственный за ПЧ всего ТЦ.

[Добрый Диктатор]

Разработать инструкцию и знать её, а уж тем более по ней проводить учения это два разных мероприятия (у нас).

[Vladimir H]

Да инструкция может где-то там и пылится, но Я уверен на все 100% что её не читал даже ответственный за ПЧ всего ТЦ.

Главное грамотно написать приказ о противопожарной безопасности.... завести журнал проверок.... проверили указали, показали где их обязанности написаны..
И грести деньги с собственников (арендаторов помещений)......

[Добрый Диктатор]

Главное грамотно написать приказ о противопожарной безопасности.... завести журнал проверок.... проверили указали, показали где их обязанности написаны..
И грести деньги с собственников (арендаторов помещений)......

Увы, но именно так дело и обстоит почти повсеместно!

[Vladimir H]

Да инструкция может где-то там и пылится, но Я уверен на все 100% что её не читал даже ответственный за ПЧ всего ТЦ.

Хозяин кинотеатра уже должен был быть осуждён на 20 лет тюрьмы

[morgan]

Глядя на схему эвакуации можно понять что катастрофа была неизбежна. Там нет ни одной капитальной стены идущей от пола до перекрытия . Все сделана в перегородках идущих от пола до подвесного потолка. Конечно это удобно в плане устройства вентиляции, прохождения электрических и других коммуникаций. Но с другой стороны это означает, что помещения сообщаются между собой через межпотолочное пространство. Вот почему дым и пламя начали быстро распростряняться по 4 этажу раздуваемых вентиляцией. И нигде им преграды не было. На схеме видно, что кинотеатр не выделен в отдельную зону со своей системой эвакуации, а сообщаются с игровой зоной без каких либо перегородок и дверей. Этот коридор как и все коридоры ведущие к лестницам называются путями эвакуации и должны быть отделены от других помещений несгораемыми перегородками  идущему от пола до потолка дверями с притворами, чтобы дым не попадал на пути эвакуации. Запасные выходы из залов кинотеатров вели  не к путям эвакуации, а в помещения игровой зоны,в которой и начался пожар. Теперь понятно почему случилась трагедия, ребятам некуда было бежать. Они были обречены. Вокруг них буйствовал пожар, который нечем было остановить. Что еще интересного в этой схеме.Наверху стрелками показано выход в оконные проемы, это с 4 этажа то. Они с ума сошли. Просто по другому не могли решить схему эвакуации вот и воткнули формально стрелки в окна центра.

[Добрый Диктатор]

Глядя на схему эвакуации можно понять что катастрофа была неизбежна. Там нет ни одной капитальной стены идущей от пола до перекрытия . Все сделана в перегородках идущих от пола до подвесного потолка. Конечно это удобно в плане устройства вентиляции, прохождения электрических и других коммуникаций. Но с другой стороны это означает, что помещения сообщаются между собой через межпотолочное пространство. Вот почему дым и пламя начали быстро распростряняться по 4 этажу раздуваемых вентиляцией. И нигде им преграды не было. На схеме видно, что кинотеатр не выделен в отдельную зону со своей системой эвакуации, а сообщаются с игровой зоной без каких либо перегородок и дверей. Этот коридор как и все коридоры ведущие к лестницам называются путями эвакуации и должны быть отделены от других помещений несгораемыми перегородками  идущему от пола до потолка дверями с притворами, чтобы дым не попадал на пути эвакуации. Запасные выходы из залов кинотеатров вели  не к путям эвакуации, а в помещения игровой зоны,в которой и начался пожар. Теперь понятно почему случилась трагедия, ребятам некуда было бежать. Они были обречены. Вокруг них буйствовал пожар, который нечем было остановить. Что еще интересного в этой схеме.Наверху стрелками показано выход в оконные проемы, это с 4 этажа то. Они с ума сошли. Просто по другому не могли решить схему эвакуации вот и воткнули формально стрелки в окна центра.

Совершенно верно! Данная "схема эвакуации" - филькина грамота. Липа. И ведь ее подписали! Одобрили!

[stary]

А Я 6-ю! Вот и расскажи мне где там в эл.безопасности на 3-ю группу написано про монтаж или обслугу системы пож.безопасности!

Ты понимаешь какой бред пишешь?

Например,  это из билетов на экзаменах по третьей группе ):
"ТЕМА №5 ПОЖАРО- ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТЬ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ


1.   Какие должны быть действия сотрудника организации, обнаружившего пожар или признаки горения?
2.   109. Каждый гражданин при обнаружении пожара или признаков горения (задымление, запах гари, повышение температуры и т. п.) должен:
3.   незамедлительно сообщить об этом по телефону в пожарную охрану (при этом необходимо назвать адрес объекта, место возникновения пожара, а также сообщить свою фамилию);
4.   принять по возможности меры по эвакуации людей, тушению пожара и сохранности материальных ценностей.
2.   Какие электроустановки не допускается  отключать при пожаре в помещении организации?
3.   110. Лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, руководители и должностные лица организаций, лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности, по прибытии к месту пожара должны:
4.   сообщить о возникновении пожара в пожарную охрану, поставить в известность руководство и дежурные службы объекта;
5.   в случае угрозы жизни людей немедленно организовать их спасание, используя для этого имеющиеся силы и средства;
6.   проверить включение в работу автоматических систем противопожарной защиты (оповещения людей о пожаре, пожаротушения, противодымной защиты);
7.   при необходимости отключить электроэнергию (за исключением систем противопожарной защиты), остановить работу транспортирующих устройств, агрегатов, аппаратов, перекрыть сырьевые, газовые, паровые и водяные коммуникации, остановить работу систем вентиляции в аварийном и смежном с ним помещениях, выполнить другие мероприятия, способствующие предотвращению развития пожара и задымления помещений здания;
8.   прекратить все работы в здании (если это допустимо по технологическому процессу производства), кроме работ, связанных с мероприятиями по ликвидации пожара;
9.   удалить за пределы опасной зоны всех работников, не участвующих в тушении пожара;
10.   осуществить общее руководство по тушению пожара (с учетом специфических особенностей объекта) до прибытия подразделения пожарной охраны;
11.   обеспечить соблюдение требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара;
12.   одновременно с тушением пожара организовать эвакуацию и защиту материальных ценностей;
13.   организовать встречу подразделений пожарной охраны и оказать помощь в выборе кратчайшего пути для подъезда к очагу пожара;
14.   сообщать подразделениям пожарной охраны, привлекаемым для тушения пожаров и проведения связанных с ними первоочередных аварийно-спасательных работ, сведения о перерабатываемых или хранящихся на объекте опасных (взрывоопасных), взрывчатых, сильнодействующих ядовитых веществах, необходимые для обеспечения безопасности личного состава.
3.Для чего предназначены при тушении пожаровы асбестовые полотна, грубошерстные ткани или войлок?
....

[stary]

А не факт! Там может быть и "новый" кабелюка квадрат на 70-95 идти. Какой-нибудь Москабельмет. Где 70 квадрат - хрень собачья на бумаге к кабелю, а сам он сечением 50. Потому как медь экономят. Это у нас ноу-хау такое отечественное. И пи3дец. Грузят на него как на 70 кв., А он не тянет. Греется, потом пых и "взрыв".

...согласен! Могло быть " КИТАЙСКОЕ ЧУДО!" ...

[Добрый Диктатор]

Например,  это из билетов на экзаменах по третьей группе ):
"ТЕМА №5 ПОЖАРО- ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТЬ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ


1.   Какие должны быть действия сотрудника организации, обнаружившего пожар или признаки горения?
2.   109. Каждый гражданин при обнаружении пожара или признаков горения (задымление, запах гари, повышение температуры и т. п.) должен:
3.   незамедлительно сообщить об этом по телефону в пожарную охрану (при этом необходимо назвать адрес объекта, место возникновения пожара, а также сообщить свою фамилию);
4.   принять по возможности меры по эвакуации людей, тушению пожара и сохранности материальных ценностей.
2.   Какие электроустановки не допускается  отключать при пожаре в помещении организации?
3.   110. Лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, руководители и должностные лица организаций, лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности, по прибытии к месту пожара должны:
4.   сообщить о возникновении пожара в пожарную охрану, поставить в известность руководство и дежурные службы объекта;
5.   в случае угрозы жизни людей немедленно организовать их спасание, используя для этого имеющиеся силы и средства;
6.   проверить включение в работу автоматических систем противопожарной защиты (оповещения людей о пожаре, пожаротушения, противодымной защиты);
7.   при необходимости отключить электроэнергию (за исключением систем противопожарной защиты), остановить работу транспортирующих устройств, агрегатов, аппаратов, перекрыть сырьевые, газовые, паровые и водяные коммуникации, остановить работу систем вентиляции в аварийном и смежном с ним помещениях, выполнить другие мероприятия, способствующие предотвращению развития пожара и задымления помещений здания;
8.   прекратить все работы в здании (если это допустимо по технологическому процессу производства), кроме работ, связанных с мероприятиями по ликвидации пожара;
9.   удалить за пределы опасной зоны всех работников, не участвующих в тушении пожара;
10.   осуществить общее руководство по тушению пожара (с учетом специфических особенностей объекта) до прибытия подразделения пожарной охраны;
11.   обеспечить соблюдение требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара;
12.   одновременно с тушением пожара организовать эвакуацию и защиту материальных ценностей;
13.   организовать встречу подразделений пожарной охраны и оказать помощь в выборе кратчайшего пути для подъезда к очагу пожара;
14.   сообщать подразделениям пожарной охраны, привлекаемым для тушения пожаров и проведения связанных с ними первоочередных аварийно-спасательных работ, сведения о перерабатываемых или хранящихся на объекте опасных (взрывоопасных), взрывчатых, сильнодействующих ядовитых веществах, необходимые для обеспечения безопасности личного состава.
3.Для чего предназначены при тушении пожаровы асбестовые полотна, грубошерстные ткани или войлок?
....

Это не монтаж и обслуживание Эл.Установок а Действия при пожаре. Уже случившемся! Уже, понимаете?
А Я вам писал именно о работах котрые ИСКЛЮЧАЮТ пожароопасную ситуацию. Где о них?

А нету!

[stary]

Но вот у меня неофициальная версия. Какое то возгорание конечно в батутной комнате было. Но вот источники чёрного ядовитого газа-дыма явно не батутная. Потому посмотрите на таймер....

16-00-18 видны первые признаки задымления в корридоре под потолком не в бптутной, а напротив батутной.
16-00-19 сотрудник бежит у входов кинозал и кричит Пожар! Пожар!

Кинотеатр и батутная очень далеко друг от друга расположены.

Задымление -- от короткого замыкания силовой изоляции по ... периметру , эл.дуга шла по изоляции

[Добрый Диктатор]

...согласен! Могло быть " КИТАЙСКОЕ ЧУДО!" ...

Да нет уж, это наше Отечественное чудо! Ни в германских ни в китайских Я такого безобразия не встречал. А в наших оно заложено по ТУ: дескать и так сойдет. А вот не сходит. Не желает эл.установка потреблять токи ниже, она собака такая все время норовит лишку сожрать!

[stary]

Впечатление что Я общаюсь сейчас с Идиотами! Ну нет иного впечатления у меня. Все разжевал что мог:
Как КЗ происходит, где гореть начало, куда дым ижет, какие признаки взрыва и КЗ.

И один хер им хочется "взрыва"! Для чего? КЗ и пожара мало? Надо еще себе и аудитории мозги накрутить на терракт блядь!

...не матерись! будет лучше...

[Добрый Диктатор]

...не матерись! будет лучше...

Стало? Лучше то? Народ поумнел? Пожарка стала работать? Власть стала честной? ГОСТы вернулись?
Как же мне не материться, коли люди сами себе ямы роют? Мож мне им премии выписывать?

[stary]

Выясняем. Высоковольтные провода понятие не точное. Для потребителя "высоковольтные" может быть и 230 Вольт и 380 Вольт. Большего напряжения для оборудования и не нужно. Оно практически все сделано под данное напряжение. Но наиболее важный параметр это сила тока. "Высокий ампераж", если говорить по колхозному.

...здесь 380 Вольт... межфазовое короткое  замыкание