Как большевики разваливали Русскую армию

[Fank]

Но вот у самого Сталина наград будет поболее и повесомее, чем у вашего "свидетеля"

Если можно, какими орденами и медалями был награжден Сталин?  На кителе он носил только одну золотую звезду  Героя соцтруда.

[Alxan]

Как бы Вам помягче  и попонятнее объяснить.  Одна надежда, что Вы не Alxan и в состоянии понимать.

Идиот клинический, Alxan в состоянии понимать, именно потому тебе и не удается навешать ему лапши на уши своей лживой демагогией.

[Alxan]

Если можно, какими орденами и медалями был награжден Сталин?  На кителе он носил только одну золотую звезду  Героя соцтруда.

Зато он пристроил к себе нимб бога... 

[Бергсон]

Да-да, я в курсе. "Библия - это слово божие, потому что там так написано".

      Правосудию ничего не известно о вашем свидетеле по имени бог.

Что касается Пашиного вранья, то разберу его подробнее в отдельной теме, как до компа доберусь. Да и товарищи уже этот вопрос поднимали.

     С этого нужно было начинать.

Вы тоже не Ленин и Троцкого тоже не знаете. Вы в него верите.

...как и любому свидетелю, особенно уважаемому члену общества.

А про Власова - это из серии "если бы у бабушки выросли яйца". И в плен эта мразь именно сдалась, безо всяких "или".

      Власов не шёл сдаваться, он попал в окружение, и уже вследствие того сдался.

   Вообще-то как самый лживый человек мог учиться лжи у самого правдивого человека, только клинические идиоты вроде Alxan понимают. 


Именно потому, что самого лживого человека только коммунячьи клинические идиоты способны назвать самым правдивым.
 

      Никогда коммунисты Геббельса правдивым не называли.

[Alxan]

Именно потому, что самого лживого человека только коммунячьи клинические идиоты способны назвать самым правдивым.

Никогда коммунисты Геббельса правдивым не называли.

Так называли его учителя... 

RE (для полных идиотов):

Вообще-то, Геббельс у Ленина научился...



И до сих пор коммуняки этот прием своей пропаганды считают "главным оружием"...
Что Брехстон и доказывает тут с завидным упорством.

[@Лариса@]

Нельзя.  Поскольку Сталин не был " говорящей головой".  Он был  РУКОВОДИТЕЛЬ, организатор.
Да и Хрущев не был "говорящей головой".  Это был крайне недалекий, но хитрый и активный (к сожалению) интриган, случайно получивший доступ к руководству страной.

Хитрый не бывает недалёким. Чтобы всех обхитрить, нужен ум.

[@Лариса@]

Причины были самые объективные.  Дебильные эксперименты недалекого Хрущева привели к деградации сельского хозяйства.

Реформы просто так не делают. Если правительство решилось на реформы, значит тому были причины, а не потому, что Хрущеву левая нога приказала.

[@Лариса@]

Спору нет, были судебные  ошибки, были и судебные преступления, когда с помощью  доносов, ложных показаний, злоупотребления  судебной властью  расправлялись с неугодными или сводили личные счеты.

Но, в массе своей, как я смог заметить, почти всегда  за репрессиями стояло какое-либо преступление.  Правда  вспоминать об этом репрессированные не хотят.

Ну да. Голодная колхозница украла лапоть зерна из колхозной конюшни. Жуткое преступление.

[@Лариса@]

Если Вам не трудно, объясните нам разницу между  кулаком и зажиточным (крепким) крестьянином

Кулак- это спекулянт чужим продуктом, а крепкий крестьянин разбогател своим трудом и трудом своих родных и наемных работников.

[@Лариса@]

Ильич придал слову "кулак" другой смысл:

" всякий крестьянин, который собрал хлеб своим трудом и даже без применения наемного труда, но прячет хлеб, превращается в эксплуататора, кулака, спекулянта."

Т.е. не сдал свой хлеб большевикам задаром- ууууу, кулачина проклятый!  -*'

[Antediluvian]

Если можно, какими орденами и медалями был награжден Сталин?  На кителе он носил только одну золотую звезду  Героя соцтруда.

Герой Советского Союза, два ордена Победы, три ордена Ленина, три Красного Знамени... По-моему неплохо, как вы считаете? А что на кителе всё это добро не носил - так он же не Брежнев...

[Antediluvian]

      Правосудию ничего не известно о вашем свидетеле по имени бог.

Правосудию и ваш свидетель по имени Паша никаких показаний не давал.

      С этого нужно было начинать.

Это будет завтра.

...как и любому свидетелю, особенно уважаемому члену общества.

Ага - такой уважаемый, что аж в поговорку вошёл.

     Власов не шёл сдаваться, он попал в окружение, и уже вследствие того сдался.

А что, из генералов один Власов в окружение попал? Вообще-то нет. Вот навскидку:

Генерал-лейтенант Конев И.С., попал под Смоленском в окружение с частями своей 19-й армией. Прорвался из окружения вместе с частями и управлением армии.

Генерал-лейтенант Лукин М.Ф., попал в окружение под Вязьмой с частями сразу четырёх армий (19, 20, 24, 32). Во время прорыва из окружения был тяжело ранен (ампутирована нога) и попал в плен. Части из коружения вышли.

Генерал-полковник Кирпонос М.П., погиб при прорыве частей Юго-Западного фронта из окружения под Киевом, части из окружения вышли.

Генерал-лейтенант Ефремов М.Г., попал в окружение с 33 армией под Вязьмой. Почти три месяца дрался в окружении, при прорыве из окружения был тяжело ранен и застрелился. Части армии прорвались из окружения.

Генерал-лейтенант Белов П.А., почти полгода дрался в окружении, в глубоком тылу врага, после чего успешно вышел из окружения со своим 2 Гвардейским кавкорпусом.

А вот генерал-лейтенант Власов, попав в окружение, дезорганиовал управление 2 Ударной армией и сдался в плен, хотя части армии из окружения прорвались. Но это просто прекрасно, что вы его так защищаете. По вам и генерал.

[Fank]

Хитрый не бывает недалёким. Чтобы всех обхитрить, нужен ум.

Как раз  наоборот.  Психологи утверждают, что хитрость и ум весьма редко сочетаются в одном человеке.

[Fank]

Реформы просто так не делают. Если правительство решилось на реформы, значит тому были причины, а не потому, что Хрущеву левая нога приказала.

Причины:  Сталин  с начала 50-х годов понемногу собирал средства для восстановления русских сел нечерноземной полосы, особенно пострадавших  от войны.  Хрущев все эти деньги вбухал в "целину".  Первый, огромный  целинный урожай зерна благополучно сгноили.  Потом пошла эрозия почвы, "пылевые бури" и  прочие напасти.  Выхлоп--мизер, а средства затрачены огромные.
Ещё:  кукуруза.Весьма ценный продукт, если его выращивать там,, где  она хорошо растет.  А если её растить там, где   она не растет, то ничего и не вырастит.  вот ничего и не выросло.
Ещё: "кровавое воскресение".  Запрет  держать крупный и мелкий  рогатый скот, да и прочую живность  на приусадебных   участках, в пригородах городов  привел к массовому забою животных.  А население лишилось источника молока и мяса.

окончательно Хрущев добил село   попыткой перевести колхозы в совхозы, т.е.  окончательно лишить крестьянина связи с землей.   

Где во всем этом экономика?  Только тупой троцкизм.

[Fank]

Ну да. Голодная колхозница украла лапоть зерна из колхозной конюшни. Жуткое преступление.

Ага, закон о "пяти колосках".    давайте горестно поплачем  о несчастненьких.  А потом почитаем милицейские протоколы.  А из них  видно, что  "пять колосков"  превращаются в пуды.  Воровали  лаптями (хотя воровство есть воровство, вне зависимости от размера украденного), а мешками.

"Голодная колхозница". А почему она голодная?  Если колхоз  нормально посеял, вырастил, собрал  зерно, сберег его от порчи и от воровства, то его с избытком хватало и на уплату налога и на трудодни (так, что колхозники могли нормально прожить  до следующего урожая) и на продажу. А вот если  не сеять......  Плюс  к тому у каждого  колхозника был огород.  Наш  огород (дача) 12 соток  кормит 3 семьи.  Картошка,  ягода, огурцы-помидоры  и пр.

[Fank]

Кулак- это спекулянт чужим продуктом, а крепкий крестьянин разбогател своим трудом и трудом своих родных и наемных работников.

Вы правы. Плюс к спекуляции (а кулаки в 20-х создавали местные монополии, скупая зерно у крестьян не за дорого и задирая цены при продаже его государству в то время как правительство пыталось наладить торговлю зерном рыночными   методами.  А монополизм и рынок несовместимы--потому и понадобилась земельная реформа) кулаки завали зерновые ссуды малоземельным крестьянам на посев.   Изполу. т.е. за половину будущего урожая.  Отдав половину урожая кулаку  остатков крестьянину не хватало даже не прокорм и он опять брал у кулака суду (крестьянин, находившийся в экономической зависимости от кулака назывался подкулачник). За предоставление  лошади или вола для вспашки и (или)  плуга или сохи  крестьянин должен был отработать определенное число дней на кулацком поле.

А теперь  попробуйте подумать, кому колхозы были экономически выгодны (по категориям: малоземельный крестьянин, середняк,зажиточный, кулак), а кому это была экономическая смерть.

[Fank]

Ильич придал слову "кулак" другой смысл:

" всякий крестьянин, который собрал хлеб своим трудом и даже без применения наемного труда, но прячет хлеб, превращается в эксплуататора, кулака, спекулянта."

Т.е. не сдал свой хлеб большевикам задаром- ууууу, кулачина проклятый!  -*'

А ссылочку на произведение, в котором есть  это, если Вас не затруднит.   Задаром зерно забирали только в время "военного коммунизма". Но тогда был вопрос о выживании городов  чисто физическом.  Затем продразверстку заменили налогом.  И по закону  забирать более 1\3  урожая было нельзя.

[Fank]

Герой Советского Союза, два ордена Победы, три ордена Ленина, три Красного Знамени... По-моему неплохо, как вы считаете? А что на кителе всё это добро не носил - так он же не Брежнев...

По-моему, заслужено.

[Alxan]

А что, из генералов один Власов в окружение попал?

Да, не только Власов был заслуженным коммунякой:

Власов А. А. — советский военачальник, в ходе Великой Отечественной войны перешедший на сторону нацистской Германии.
В ходе Любанской наступательной операции Волховского фронта 20 апреля 1942 года был назначен командующим попавшей в окружение 2-й ударной армией, а после её разгрома был захвачен в плен и согласился на сотрудничество с руководством Третьего рейха, возглавив Русскую освободительную армию (РОА).
С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе.
Награды СССР:
- орден Ленина (1941)
- 2 ордена Красного Знамени (1940, 02.01.1942)
- медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии»

Были и другие...

— 20 советских граждан стали русскими фашистскими генералами;

— 3 генерал-лейтенанта Власов А.А., Трухин Ф.Н., Малышкин В.Ф.;

— 1 дивизионный комиссар Жиленков Г. Н.;

— 6 генерал-майоров Закутный Д.Е., Благовещанский И.А., Богданов П.В., Будыхто А.Е., Наумов А.З., Салихов Б.Б.;

— 3 комбрига: Бессонов И.Г., Богданов М.В.; Севостьянов А. И;

Генерал-майор Буняченко — командир 600-й дивизии Вермахта (она-же 1-я дивизия РОА СВ КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.

Генерал-майор Мальцев — командующий ВВС КОНР, бывший директор санатория «Авиатор», ранее — командующий ВВС СибВО, полковник запаса РККА.

Генерал-майор Кононов — командир 3-й Сводно-казачьей пластунской бригады 15-го Казачьего кавалерийского корпуса войск СС Главного оперативного Управления СС (ФХА-СС), бывший майор, командир полка РККА.

Генерал-майор Зверев — командир 650-й дивизии Вермахта (она-же 2-я дивизия РОА ВС КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.

Генерал-майор Доманов — командир Казачьего охранного корпуса Казачьего Стана Главного Управления Казачьих Войск Главного Управления СС (ФА-СС), бывший сексот НКВД.

Генерал-майор Павлов — походный атаман, командир Группы Походного атамана ГУКВ.

Ваффенбригаденфюрер — генерал-майор войск СС Каминский Б.С. — командир 29-й гренадерской дивизии войск СС «РОНА» Главного оперативного Управления СС, бывший инженер.

Ну это так, на поверхности.

А сколько расстреляно до ВОВ? Не счесть.
Откуда столько предателей? СССР воспитал?

[Alxan]

Если можно, какими орденами и медалями был награжден Сталин?  На кителе он носил только одну золотую звезду  Героя соцтруда.

Герой Советского Союза, два ордена Победы, три ордена Ленина, три Красного Знамени... По-моему неплохо, как вы считаете? А что на кителе всё это добро не носил - так он же не Брежнев...

По-моему, заслужено.

Славословие, словоблудие...



Чем заслужено-то, идиот клинический?
Горы трупов, сопутствующие все его время деспотического правления - это заслуга?