Доходы форумчан...

[Брянский волк]

Лично мне не верится в кайфовую жизнь пенсионеров (но хотелось бы).
Хозяйство кормить надо. А корма дорогие. Значит его надо либо иметь возможность спереть, либо иметь возможность выписать (находиться у кормушки).

ИМХО, Урка прав. Средняя пенсия 3 -3.5 тыщи рублей. Это нищенство. Почти треть уходит на коммунальные услуги и жилье. Остальное на хлеб и дрянную колбасу по 70 руб. за кило. Это позор для России.
Сегодня уже не меряют благосостояние граждан зарплатами. Времена изменились. Сегодня рабочий получает хорошо, можно прожить учителю и врачу. Но надо иметь работу! Работа не для всех. В стране по оф. данным 8 миллионов безработных. По неоф. 12 млн. трудоспособного населения. Страна в стране. Это пороховой погреб!!!

[MrMister]

В хамстве, маленькой зарплате в сравнении с требуемой работой, увольнении за малейшую провинность, так как за воротами стоит толпа голодных и квалифицированных безработных

Ну с чего им быть голодными? Как бы вы не относились к новым реалиям,но всегда можно найти себе занятие чтобы не голодать в сфере услуг или торговли. Если есть желание конечно работать.
Это если предположить что они не могут найти работу по специальности на другом заводе.
Если речь о квалифицированных рабочих,то спрос на их услуги в большинстве регионов как раз превышает предложение. Да и газеты посмотрите -раздел требуется давно превышает раздел ищу работу.
Вспомните о забостовке фордовских рабочих во Всеволжске. При зарплате 15000 забастовали-это года два назад не меньше было- и достаточно смело -знали что у ркководства нет особого выбора -найти квалифицированных рабочих сложно. Именно квалифицированных.
Или вы сгущаете краски или у вас такой регион неправильный.
Неквалифицированные рабочие -это дело другое. При спросе на хороших рабочих,их брать не торопятся. Причем речь не только о промышленных рабочих,но и о водителях,плотниках и прочих строителях например.Вот и получают 3000-5000 рублей. Сталкивался с такими. Совершенно искренне они повествуют о нелегкой жизни. Но если толком человек может быть только исполнителем на подхвате,а сам не соображает как гвоздь вбить,нет огонька в работе,нет надежности и честности,расхлябанность и запои,то и работадатели этим пользуются.

Завод частный или государственный?

АО,каких сейчас большинство. Акции куплены у кого-то из Москвы,но они в такие вопросы как кадровая политика даже и не суются.

[YagoRick]

В Якутии в г.Мирном квартплата 2х к. квартиры (аналог хрущевки) с марта месяца стала около 11 тыс. Заработок там в среднем значительно выше российского, но это все удручает.

ну а в карьере какой нынче зарабаток?
сколько это в процентах
никто в России не платит за жилье больше 12% от зарплаты

я 6 лет назад оттуда уехал. карьер закрылся в 2000 г. перешли на шахтный метод работы, объемы соответственно во много раз сократились, кол-во рабочих тоже. Но если бы карьер продолжал работать...вы думаете весь город на карьере работал? вне алмазной промышленности зарплаты весьма умеренные, а жизнь дорога. спасает там то, что еще (по крайней мере 6 лет назад) работала Советская социалка. например, санатории по мизерной цене. но я уже в 1998 г. за детей платил в д/с 1400 руб. за каждого. при зарплате в 5,5 - 6 тыс., очень хорошой для страны на то время..

[Брянский волк]

Хех. Все защитники хорошей жизни несут ахинею.  Доходы граждан не оценивают по зарплатам, а оценивают по душам. Если в доме он и она чиновники, то они обуют, оденут накормят себя, своего сына и родителей. Если в доме один работающий один безработный двое пенсионеров и двое детей, то это нищая семья. Делим даже хорошую зарплату в 40-50 тысяч на всех и не разгуляешься. А средняя зарплата по России - 8 тысяч. Поэтому и опустошается Россия. Спивается и суицидится.

[Vetlasha]

У меня опыт 14-летнего надомного труда, когда из-за проблем со здровьем ребенка женщина вынуждена искать работу на дому.И много знакомых, которые также работают.БольшОй беспредел и обман, работа без трудовой и больничных, гроши за выполненную работу размазываются выплатой на месяцы, проблемы только у работодателя.Анализировала потом и поняла-это психологический приём, что-бы ты чувствовал себя постоянно виноватым в чём-то.Врут в глаза и не стесняются.Как-то одна мадам вышла на меня и попросила сделать для тети в Америке 10 коллекционных штучек для ее коллекции. Когда я ей передовала- тетя была уже из Челябинска, забирая мои изделия торговалась на скидку, мол 10-уже оптом(хотя все росписи были разные). Я ей сделала скидку и ещё маленький презент. Потом муж случайно в инете попал на "молоток"-аукцион и все продавалось там вместе с презентом.А середине 90-х мою работу купил первый коллекционер-консул из ЮАР. Мне об этом хорошо, что сообщили, деньги, состриженные десятью посредниками я получила через 2 месяца и то постоянно напоминая о них.
4 года назад работала на комерсанта из Москвы.После стала сильно разбираться в психологических приемах.Он давил на мою сострадательность.
В итоге с ним растались, я от обиды сочинила сказку про него и
ему подобных, сказку потом напечатали в журнале. Особенно мне нравилось, что когда цены растут- тебе урезают. Недавно он звонил( а звонит он с периодичностью полгода) и интересуется как у меня дела(думаю все-таки нужны ему мои работы).В разговоре с ним, я сказала фразу:"когда я работала на Вас..." он взвился до потолка и сказал, что я работала на себя .
А буквально через неделю я узнала адрес его сайта, где предлагаются работы под заказ, среди них и мои росписи.Он покупал для перепродажи, а не для копировки, а это уже другая цена. Поработала еще на одну мадамЮ,
и также неожиданно узнала, что она мои работы дает копировать другим, я ей сказала о том ,что за это надо хотя бы немного больше платить, она сказала,что это не мое дело. Я ушла от неё. и это было последней каплей. Месяц подумала и решила пуститься в самостоятельное плавание.
И еще об одной работе напишу.Когда ещё была в фазе поиска, что мне делать,то сунулась в кукольный бизнес, две партии кукол сделала, поняв  что такой поток не для меня, но хочу привести как пример соотношения цен за работу. Сначало за свой счет покупаешь большую банку клея только конкретного производителя. потом два часа обучения и тебе дают 20 голов, ткань,тесьму,картон.Клеишь, режешь, шьешЬ,гладишь, собираешь-всего я насчитала 87 разных операций и это за 2 рубля 1997 года.В магазине она стоила уже 47-59рублей. Теперь у этой мадам музей кукол свой.Я понимаю, что должен быть процент сверху на работу, включая все затраты, но не 100-200-300%.Вот здесь заложена наша бедность.Затраченные усилия на труд не
соответствуют оплате труда.

[Бергсон]

Ну с чего им быть голодными? Как бы вы не относились к новым реалиям,но всегда можно найти себе занятие чтобы не голодать в сфере услуг или торговли. Если есть желание конечно работать.
Это если предположить что они не могут найти работу по специальности на другом заводе.
Если речь о квалифицированных рабочих,то спрос на их услуги в большинстве регионов как раз превышает предложение. Да и газеты посмотрите -раздел требуется давно превышает раздел ищу работу.

      Повторяю ещё раз, город 150 000 человек, в основном государственные предприятия, деньги появляются в городе от бюджетников, сидящих, как я уже сказал на 3-5 тысячах, отсюда торговле не развернуться. Частники, платя чуть больше чем государство, получили уже полный штат самых квалифицированных кадров. Более рынок труда не вмещает, ибо крохотный. Когда некуда идти, люди держатся за то, что имеют - 3-5 тысяч. Можно сколько угодно блеять о том, как хотелось бы, но есть, что есть. Например, на полностью частном заводе стальных профилей системщик, следящий за всей компьютерной сетью, очень квалифицированный работник с ненормированным рабочим днём выше 11 000 не прыгает, а рабочим до него как до Луны. С этим системщиком не больно-то церемонятся, хоть его не просто найти, чего говорить за работяг?     

[Ольга]

У нас город отосительно небольшой, а зарплаты на хорошем уровне. Просто работодатели не жадничают и платят хорошую зарплату, а другие, чтобы от них не разбежались работники, вынуждены поднимать зарплату до того же уровня.

Почему в Вашем городе по-другому- это надо спрашивать у населения.

[Бергсон]

      Всё предельно просто, вы живёте рядом с крупным портовым городом и близко к границе, в результате чего у вас много дешевого импорта и раздолье для его перепродажи. Вся остальная Россия живёт крошками с вашего стола и тем, что подаст правительство. 

[Солнце]

В Мурманске всегда были высокие зарплаты, полярные. 

[Бергсон]

В Мурманске всегда были высокие зарплаты, полярные. 

      Прибавьте к этому, сколько стоит сейчас привезти дешёвую западную машину водным путём. Клондайк!

[$_Gargona_$]

Комментарии оставлять и публично признаваться не нужно.

---Почему бы и не оставить ? Хотелось бы ближе познакомиться с людьми на форуме. Занятие человека может о многом рассказать. Это может и сблизить и оттолкнуть. Во всяком случае станет более ясным с кем имеешь дело.
---Я живу в Лос-Анжелесе. Вот уже более 10 лет занимаюсь медицинским бизнесом. Нет нет, я не врач ..... я держу компанию по транспортировке больных к врачам или на процедуры. Называется компания Medical Transportation Co. Начинала я с двух машин, т.к. ещё не было досточного количества клиентов. Машины не простые. Это т.н. "Van". Оборудован гидравлическим подъёмником для поднятия больных в инвалидных колясках. Постепенно бизнес пошёл в верх и у меня сейчас 30 спецмашин. Это уже считается крупной компанией с большим штатом работников. Более половины водителей - выходцы из СССР ( России и т..д. ). Зарплаты у водителей базируются от наработанных часов. В час водитель получает $ 12. Все стараются получить как можно больше часов. В общем в среднем рабочий день водителя составляет 10 - 12 часов. Зарабатывать $ 120  в день здесь считается хроршо. Работая сверх установленных 8 часов, каждый последующий час оплачивается в 1.5 раза больше. У меня есть и медицинская страховка для каждого работника ( чего нет у других таких же  "русских" компаний ). Есть и пятидесяти процентное покрытие стоматологических услуг. Двух недельный отпуск. Чтобы попасть в мою компанию, люди стоят на очереди. Принимаются водители только с чистым рекордом.
P.S.---Ну о своей зарплате я говорить не стану 

[$_Gargona_$]

Прибавьте к этому, сколько стоит сейчас привезти дешёвую западную машину водным путём. Клондайк!

---Да ну ?! А почему не говоришь о росстаможке ?! Покупатель платит почти полную сумму стоимости машины на таможне. Я отправляю в Алма-Ату каждый месяц до 10 машин контейнерами. В каждый контейнер входит три машины. Иногда четыре. Вот как уже четыре года я подхватила этот бизнес. Сама нахожу заказанную мне машину, договариваюсь о приемлемой цене, в гараже моей компании её доводят до кондиции ( если необходимо ) и отправляют на базу в порт.

[urka]

Прибавьте к этому, сколько стоит сейчас привезти дешёвую западную машину водным путём. Клондайк!

---Да ну ?! А почему не говоришь о росстаможке ?! Покупатель платит почти полную сумму стоимости машины на таможне. Я отправляю в Алма-Ату каждый месяц до 10 машин контейнерами. В каждый контейнер входит три машины. Иногда четыре. Вот как уже четыре года я подхватила этот бизнес. Сама нахожу заказанную мне машину, договариваюсь о приемлемой цене, в гараже моей компании её доводят до кондиции ( если необходимо ) и отправляют на базу в порт.

Так ты - бизнесвумен !
А чего же вела себя здесь как нерадивая школьница ?

[Ольга]

В Мурманске всегда были высокие зарплаты, полярные. 

      Прибавьте к этому, сколько стоит сейчас привезти дешёвую западную машину водным путём. Клондайк!

Машины морем не возят. Дорого. Гонят из Белоруссии.

А зарплаты у нас от 5000 рублей в месяц. Смотря какое образование.
Если б заработки сохранились на том уровне, как было при СССР, то отсюда не уехала бы половина населения города. Если раньше было свыше 500тыс жителей, то сейчас немногим более 300-т тыс.

[Vetlasha]

Можно хвастаться как повезло Вам сейчас и презирать тех, кто так не смог, но жизнь интересная штука.Недавно по телевизору показали про дома престарелых и кто там оказывается. Там есть и бывшие директора предприятий и секретари райкомов.У них много времени подумать кого презреньем наказали и как им это аукнулось.Как-то в середине 90-х одна всплывшая наверх мадам решила выпускать журнал о детях. Ей позвонила женщина и попросила поднять проблему онко-заболеваний у детей, на что мадам сказала, что у нас журнал только для счастливых детей. Потом куда- то журнал пропал, и через несколько лет вспыло интервью с этой дамой, у которой родне дитя заболело этим жутким заболеванием и вся её глубина осмысления "случайных" слов и последствий.Если у чел. свой бизнес, то он должен быть ответственен за тех кого он нанимает на работу. Это должно быть нормой.

[Муж]

Пузомерка какая-то мериться собственными доходами
 Если ты не Билл Гейтс - то это волновать тебя не должно думаю, кто сколько получает. Все равно первое место не твое по уровню дохода. Это у билла гейтса проблема - что он теперь не самый богатый

[Vetlasha]

Должен быть стандарт доходов проживания, а не стандарт выживания.Есть черта, за которой руки опускаются. Все нынешние наши богатеи из того же совка вышли, кстати идут молодые бизнесмены, которые ответственнее к своим работникам относятся,хотя не все.

[Самир]

Почитаешь - диву иногда даешься. Причем кидает людей то в одну, то в другую сторону.
1. Lap, как это пенсия в СССР могла быть 35 рублей при минимальной то ли 56, то ли 60?
2. Бергсон, что это за зарплаты в 3 - 5 тыс/мес?? Да еще и у докторов наук, которые сейчас за степень только 7 тыс. получают (кандидаты 3 тыс. за степень)??

Вот про то, что я вижу:
специализированная клиника для лечения онкогематологических больных (лейкозы и т.п.) (государственная, финансируемая федерально):
санитарка - 6 - 7 тыс.:
медсестра - 15 - 20 тыс (в зависимости от кол-ва смен в месяц);
врач без научной степени и категории (то есть со стажем работы года три, максимум пять) - 18 - 20 тыс.;
+ категория, + дежурства, + за ученую степень, + за консультации, + за стаж, + за вредность..... Лично у меня с недавнего времени за 30 получается. Это по основной работе. А есть еще и "приработок" на пол-ставки преподавателем у студентов. Да еще и консультации по линии экстренной консультативной помощи - это когда тебя ночь-полночь с постели берут - и в УАЗ-ик, или в вертолет, в отдаленный район. Платят за это хорошо, да и интересно.

Сын работал на заводе, оборонном (конверсии не подвергался) - пару лет назад зарплата была - 5 тыс., ну так ведь без квалификации, потом, постепенно, 10 стала. Выучился на помощника машиниста, только работать начал. 18 тыс.

Моя младшая сестра, тоже врач, но в другой больнице (муниципальной), специалист узкого профиля - 14 - 15.
У одной коллеги брат - учитель истории в школе, стаж работы лет пять - 12 тыс.
У другого коллеги сын на стройке, всего год работает. 20 тыс.

А вот пенсии, действительно, маленькие.

[MaiyaSib]

А вот пенсии, действительно, маленькие.

Не то слово.

Социальные пенсии должны одинаковыми и обеспечивать прожиточный уровень.

http://www.ic.slavdelo.info/IdeologicheskajaOsnovaPensionnogoObespechenijaPoVozrastu?v=1ekf

вычисление трудового стажа и уровня заработка - это маразм. Что зарабатывали то уже получили. Например, в Германии старики получают социалные пенсии даже проработав всю жизнь в др. стране. Думаю, что и в других цивиливизованных странах так же.

[Самир]

Так кто спорит, что должна быть достойная социальная пенсия?
Но и уравниловки быть не должно.
Я считаю так: минимальная (социальная), по нынешним ценам и с учетом возможностей государства - тысяч 10, бюджетным работникам (в том числе и военным) - 75 - 80% от реального заработка, скажем, за последние лет пять перед пенсией, предпринимателям - социальная + то, что они дополнительно обеспечат себе через пенсионные фонды.