Доходы форумчан...

[Vetlasha]

Уважаемый, Самир! Моя двоюродная бабушка в 1973 году получала пенсию в Питере 36 рублей, из них 9 рублей отдавала за кварплату за комнату в коммунальной квартире и никаких льгот не имела.В 1984 году я встретила случайно старушку, у которой пенсия была 29 рублей и она вынуждена была постоянно работать, что-бы прожить, шел этой старушке тогда 81-ый годок. В Союзе тоже была своя правда и полуправда.
А больше всего мне "понравилось" как в очередной передаче о пенсиях прозвучало ,что скажите пенсионеры спасибо за то, что новое государство взяло на себя обязанности за старое государство и выплачивает вам вообще эту пенсию.Царские долги пенсионерам Франции выплатить-это нормально?
Когда я вынуждена была сидеть дома с сыном(из-за обучения на дому по справке от врача), то в детской поликлинике обратилась к врачу, что можно это как-то отразить в моем стаже, на,что глав врач сказал:" Хотите вырастить здорового ребенка, вот и сидите.", хотя родовая травма произошла из-за халатности врачей в Советские времена. Я далека от мысли, что- бы говорить, что все врачи плохие. Если бы мы иногда не попадали с сыном к хорошим докторам, то результата не было.Просто это мой жизненный опыт.Женщины в нашей стране растят детей, а у них отбираются все стажи, как произошло с Советским периодом. И я не удивлюсь, если какой-нибудь циничный чиновник предложит вообще не засчитывать в стаж все больничные. А.сын ,СЛАВА БОГУ, закончил технический институт, учился на бесплатном отделении, сейчас работает. Только в армию не пойдет, серьезно у него здесь по всем справкам. Жить и работать без больших нагрузок может. А я,как та дивная старушка 81 года постараюсь на будущей пенсии не унывать, те более полный писсемизм не в моей натуре. Люди всегда и во все времена жили.У моего деда была самая любимая книжка, которую он постоянно пересказывал-это "Робинзон Крузо".

[$_Gargona_$]

Так ты - бизнесвумен !
А чего же вела себя здесь как нерадивая школьница ?

---Я до конца своих дней останусь сама собой. Начинала в Америки с домработницы. Затем по счастливой случайности попала на военный завод сборщицей. Я и не знала, что во мне засел талант, о котором я и представления не имела - это прекрасные организаторские способности. Проработав там год и два месяца я прошла весь технологический процесс и знала почти всё производство и меня назначают вторым менеджером ! Это уже скачок от почасовой оплаты к стабильному годовому - $ 45 000 в год. Спустя ешё год я там захватила все брозды в свои лапки: сменила многих работников на наших русских из СССР. Ребята оказались с мозгами и у меня всё закипело. План стал выполняться раньше срока и доход фирмы резко возрос. Это сразу было замеченно и меня назначают гланым менеджером всего производства !Это уже был огромный скачёк по зарплате - $ 85 000 годовых. Работа очень ответственная ... мы занимались сборокой и тестированием солиноидов, которые устанавливают на крылатые ракеты. Так же мы собирали солиноиды для танковых пулемётов. И ещё кое что, о чём я сказать не имею право ( дала подписку ).
---Короче, через два с половиной года я получаю травму на запястье левой руки и мне делают операцию. После этого я подала на фирму в суд ( а этого они не прощают и уже нигде по аналогичной специальности устроиться невозможно ). Но я отсудила у них $ 125 000. Этих и собранных мною и моим папулькой денег нам хватило, что бы мы открыли свой бизнес. Боялась конечно, что мы прогорим. Но папулька был профессиональным водителем и я тоже развозила больных. Хорошие отношения к работе и к клиентам дали свои результаты.
P.S.---Кстати говоря ... когда началась иракская компания, у меня в офисе раздался звонок ( звонил сам хозяин фирмы ). Просил на две недели выйти на работу и ускорить выпуск солиноидов. Он получил срочный госзаказ в связи с ракетным обстрелом Ирака. Нужны были крылатые ракеты для покрытия уже отстрелянных. И я оставила свой бизнес и две недели буквально ночевала в цехе. Но мы сделали заказ и даже раньше срока. Босс предлагал мне снова вернуться и забыть все судебные мытарства. Даже в будущем предлагал возможность стать его компаньонкой ! Но я уже тогда хорошо стояла на ногах и не так тратила силы, да и свобода многое значило. Ну в общем то мы остались друзьями. И особенно он к нашей семье потянулся, когда узнал, кто мой муж и кто его отец  &{@

[Одиннадцатый]

      Всё предельно просто, вы живёте рядом с крупным портовым городом и близко к границе, в результате чего у вас много дешевого импорта и раздолье для его перепродажи. Вся остальная Россия живёт крошками с вашего стола и тем, что подаст правительство. 

Неплохо живут города имеющие нефте и газоперерабатывающие предприятия, города где есть предприятия нашего и не нашего автопрома, химические предприятия, предприятия оборонного комплекса (то, что осталось), курортная зона, приграничные города.

И все-таки реальная зарплата по стране колеблется в районе 6000-8000 рублей. Этого безусловно катастрофически мало.

[Одиннадцатый]

я держу компанию по транспортировке больных к врачам или на процедуры.

Ба... Тоже почти такси...

[$_Gargona_$]

я держу компанию по транспортировке больных к врачам или на процедуры.

Ба... Тоже почти такси...

---Это далеко не такси. Каждая такая специализированная машина стоит порядка $ 65 000 и выдаётся только при наличии лицензии. Каждый водитель обязан сдать несколько экзаменов: умение оказать первую помощь и умение обращаться с больными при транспортировке. Каждую неделю каждая машина у меня проходит санитарную чистку. Протирается специальным раствором всё, что только можно протереть. Водитель не имеет право курить в салоне, не грубить ни при каких обстоятельствах и многое другое. Любое нарушение этих правил влечёт за собой мгновенное увольнение с работы. По-этому водительский состав подбирается очень тщательно. Новый водитель обязан сначала быть стажёром, как минимум 5 рабочих дней ( оплачиваемых, чего в других русских компаниях не делается )

[Ольга]

Не знала что на этом форуме так много женщин... Свыше десятка постоянных участниц, оказывается.

[Бергсон]

В общем в среднем рабочий день водителя составляет 10 - 12 часов.

      Сколько дней в неделю они работают?

А почему не говоришь о росстаможке ?!

      Всё равно выгода очень большая.

Покупатель платит почти полную сумму стоимости машины на таможне. Я отправляю в Алма-Ату каждый месяц до 10 машин контейнерами.

      Алма-Ата это Казахстан, а мы о РФ говорим.

Ольга

Машины морем не возят. Дорого. Гонят из Белоруссии.

      Совсем недавно читал серьёзную статью о Владивостокском автомобильном торговом бизнесе, выгодно, выгодно всё-таки возить машины из Японии морем. 

Самир

2. Бергсон, что это за зарплаты в 3 - 5 тыс/мес?? Да еще и у докторов наук, которые сейчас за степень только 7 тыс. получают (кандидаты 3 тыс. за степень)??

      Где я такую чушь писал?

[Бергсон]

И особенно он к нашей семье потянулся, когда узнал, кто мой муж и кто его отец
      

      И кто они? Из семьи Кеннеди?

Одиннадцатый

И все-таки реальная зарплата по стране колеблется в районе 6000-8000 рублей. Этого безусловно катастрофически мало.

      А я вам говорю, что для нашего города и области 3 тысячи средняя зарплата.

[рrivet]

Размер Вашего ежемесячного дохода от 5 до 10 тыс рублей  8 (22.9%)
от 10 до 15 тыс рублей  4 (11.4%)
от 15 до 20 тыс рублей  5 (14.3%)
от 20 до 25 тыс рублей  4 (11.4%)
от 25 до 30 тыс рублей  3 (8.6%)
свыше 30 тыс рублей  11 (31.4%)
 
Всего голосов: 35
---------------------------------------------------------------------------------------

Если опрашиваемые не врали, то здесь довольно жлобский состав "левых радикалов" 

[рrivet]

1. Lap, как это пенсия в СССР могла быть 35 рублей при минимальной то ли 56, то ли 60?

Путаете зарплату и пенсию.

"Колхозная" пенсия в СССР составляла 13 рублей.

[Vetlasha]

Вопросы Gorgone: Вы пишите, что русские рабочие стали план быстрее выполнять, а как это оразилось на их почасовой оплате? Или эксплуатация по китайскому варианту?У нас в России сразу расценки срезают, что потом приходиться работать по 10 часов, что- бы что-то заработать.О качестве после нескольких снижений расценков и говорить не приходится.
 :-[А на ракетах случайно не писали надписи: "По Ираку" и Т. д.?
В этом есть какая-то сырмяжная полуправда, когда, здесь в России против войны в Ираке, а в Америке наши бывшие Сов. граждане лепят оружие для Иракцев. Может также поможем с начинкой для  ПРО. Вот здорово будет. Вдруг  вернется такой обратно в Россию, а Рядом с его домом останки такой ракеты валяются, а на ней индивидуальный номер этого российского производителя для блага Америки.

[lap]

1. Lap, как это пенсия в СССР могла быть 35 рублей при минимальной то ли 56, то ли 60?

Путаете зарплату и пенсию.

"Колхозная" пенсия в СССР составляла 13 рублей.

До середины 1960-х гг. единой системы государственного пенсионного обеспечения колхозников не существовало. Несмотря на то, что в Конституции СССР 1936 г. было закреплено право всех граждан страны на материальное обеспечение в случае старости или нетрудоспособности, до 1964 г. эта функция в отношении колхозников возлагалась на сельхозартели. Примерный Устав сельхозартели 1935 г. (ст. 11) обязывал правление колхоза по решению общего собрания членов артели создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот1. Фонд должен был создаваться из полученного колхозом урожая и продуктов животноводства в размерах не свыше 2 % от всей валовой продукции колхоза. Колхоз, по возможности, выделял в фонд помощи продукцию и денежные средства. По своему усмотрению колхозы также могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам труда постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размеры и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст и необходимый для получения пенсии трудовой стаж) определялись общим собранием членов артели или собранием уполномоченных. Пенсия, выплачиваемая колхозом, обычно состояла из натуральных выплат. Например, в Мяксинском районе Вологодской области в 1952 г. престарелым членам колхозов ежемесячно выдавали 10-12 кг зерна и обеспечивали дровами2. Тем не менее пенсионное обеспечение не носило обязательного характера, поэтому в сильных колхозах колхозникам выплачивали пенсии, оплачивали больничные, а в слабых таких выплат не было.

Часть колхозников имела право на государственную пенсию - до 1964 г. она назначалась председателям колхозов, механизаторам, специалистам, инвалидам Великой Отечественной войны, а с 1957 г. - членам колхозов, ставшим инвалидами в связи с выполнением долга гражданина СССР по охране колхозной собственности7. Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников8, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей.

Единая система государственного пенсионного обеспечения колхозников была введена законом Верховного Совета СССР от 15 июля 1964 г. "О пенсиях и пособиях членам колхозов" (для рабочих и служащих государственные пенсии установлены в 1956 г.). Законом определялось, что пенсия назначалась по старости, инвалидности и в случае потери кормильца. Пенсию по старости получали колхозники, достигшие пенсионного возраста (мужчины - 65 лет, женщины - 60 лет) и имевшие определенный трудовой стаж (мужчины - не менее 25 лет, женщины - не менее 20 лет). Минимальный размер пенсии по старости составлял 12 руб. в месяц,

Средний размер пенсий колхозников Вологодской области по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов (руб. в месяц)
по старости:
  1967 г.  12,3 руб/м
  1970 г.  14,05 руб/м
  1980 г.  35,7 руб/м
  1985 г.  43,3 руб/м
  1990 г.  77,06 руб/м
 
Рассчитано по: ГАВО. Ф. 2491. Оп.4. Д. 320. Л. 13; Д. 456. Л. 9,16; Оп.6. Д. 203. Л.1; Д. 608. Л.1.

еще есть вопросы по пенсиям? в CCCР "=?

[Vetlasha]

Lap,большое спасибо за исчерпывающую информацию.

[MaiyaSib]

Так кто спорит, что должна быть достойная социальная пенсия?
Но и уравниловки быть не должно.
Я считаю так: минимальная (социальная), по нынешним ценам и с учетом возможностей государства - тысяч 10, бюджетным работникам (в том числе и военным) - 75 - 80% от реального заработка, скажем, за последние лет пять перед пенсией, предпринимателям - социальная + то, что они дополнительно обеспечат себе через пенсионные фонды.

Уравниловки в смысле по  регионам не должно быть. разные прожиточные уровни. Но нельзя ставить СОЦИАЛЬНУЮ пенсию в зависимости от раннее выданной зарплаты. Это абсурд. От зарплаты откладываетя в банки, в недвижимость, в специальные пенсионные фонды. Но социальная пенсия выдается обществом по возрасту, поскольку человеческое общество, если есть разум, заинтересовано в социальной активности умудренных жизнью. И не факт, что те, кто оголтелло зарабатывал деньги, может на старости лет сказать что-либо ценное о морали или смысле жизни. они моральные банкроты, если общество это не понимает и не ценит другой жизн. опыт, то.... осьается толко деньги любой ценой убей, укради, сподличай, предай , положи все на каръеру. Это получается выеденный овощ

[Самир]

Самир

2. Бергсон, что это за зарплаты в 3 - 5 тыс/мес?? Да еще и у докторов наук, которые сейчас за степень только 7 тыс. получают (кандидаты 3 тыс. за степень)??

      Где я такую чушь писал?

Да вот:

Ну с чего им быть голодными? Как бы вы не относились к новым реалиям,но всегда можно найти себе занятие чтобы не голодать в сфере услуг или торговли. Если есть желание конечно работать.
Это если предположить что они не могут найти работу по специальности на другом заводе.
Если речь о квалифицированных рабочих,то спрос на их услуги в большинстве регионов как раз превышает предложение. Да и газеты посмотрите -раздел требуется давно превышает раздел ищу работу.

      Повторяю ещё раз, город 150 000 человек, в основном государственные предприятия, деньги появляются в городе от бюджетников, сидящих, как я уже сказал на 3-5 тысячах, отсюда торговле не развернуться. Частники, платя чуть больше чем государство, получили уже полный штат самых квалифицированных кадров. Более рынок труда не вмещает, ибо крохотный. Когда некуда идти, люди держатся за то, что имеют - 3-5 тысяч. Можно сколько угодно блеять о том, как хотелось бы, но есть, что есть. Например, на полностью частном заводе стальных профилей системщик, следящий за всей компьютерной сетью, очень квалифицированный работник с ненормированным рабочим днём выше 11 000 не прыгает, а рабочим до него как до Луны. С этим системщиком не больно-то церемонятся, хоть его не просто найти, чего говорить за работяг?     

И вот:

НИИ, в котором  работаю, - средняя зарплата (на руки) 5000р.
Квартплата 2-х комнатной квартиры 1300р. – 26%
Телефон 200р. – 4%
Итого на квартиру 30%
   

Причем на замечание Lap-а о том, что не может быть такой квартплаты с таких зарплат, подчеркнули, что речь идет о докторах и кандидатах наук:

lap

у вас там что поголовно неграмотные
с 5000 квартплата не может быть больше 600 рублей
идите в бухгалтерию и разбирайтесь
закон этот работает везде и в москве и во Владивостоке

      Ага, доктора наук, доценты с кандидатами, все поголовно неграмотные.

[lap]

Да я никогда не поверю, что кто то сейчас ходит на работу
мин 40 часов в неделю за 2000 рублей
есть еще такое понятие серая з/п
у меня масса знакомых, и не в Москве, а в регионах, с официальной зарп 2000руб
а реальной 2500$

[$_Gargona_$]

Сколько дней в неделю они работают?

---Полная рабочая неделя 40 часов. В месяц 160. Плюс overtime ( сверхурочные ). Плюс есть выход по субботам. Выходные и праздничные дни - оплата каждого часа идёт в полуторном размере. Но как правило в выходные или в праздники колличество часов небольшое ... набегает не более 6. Каждый водитель хочет иметь выход на работу по-субботам. Не всем хватает. Я делю выходы по-субботам между всеми так, что бы зарплата была уравненной и не было никому обидно. У меня нет  "приближённых" у кого было бы хоть мало мальское отличие от других. И по-этому в моём коллективе нет никаких трений между работниками. Более того ... мой психолог предоставляет мне каждый месяц отчёт о так называемой чрезмерной усталости водителя. Есть такое понятие. Оно по капле может уничтожить человека. Накапливается усталось и стресс не минуем. А это чревато большими неприятностями. Дорога, в салоне больные, авария и в итоге я бонкрот. В таких случаях я снимаю водителя  с линии и даю ему возможность несколько дней отдохнуть с пятьюдесятью процентами оплаты за мой счёт. Я могла бы просто убрать с его сверхурочных часы, но это было бы несправедливо. А так во время такого отдыха другие водители получают возможность подзаработать больше. И так всё идёт по кругу. Такие разгрузочные дни у каждого водителя имеются раз в три месяца. Ещё плюс если работник заболевает у него есть три дня в году, которые он может использовать, как больничный, но без оплаты. Люди болеют болеют конечно и я к этому отношусь с нашим понимаем, а не с американским. Я всегда беру человека обратно на работу, если его к примеру свалит грипп. В других компаниях такого просто увольняют, экономя на этом его проплату на отпуске. У меня такого нет. Я глубоко верующая и никогда в своей жизни не стану стяжать себе с другого стола. Тем более, что труд водителя нелёгок. Мне в жизни не надо больше, чем я потребляю. Стяжательство и необузданная тяга к наживе любым путём у меня в фирме пресекается на корню. Ро окончании рабочей недели, когда все водители приезжаеют в парк для получения чеков, я устраиваю маленький собантуй. Накрыты столы и пей ешь что хошь. У меня оплачиваются все американские празники и тоже накрываются столы. Много народа усаживаются. У меня только водителей 30 человек плюс офисные работники. Гараж, в котором тоже трудятся люди. Охрана. Я ещё учредила три пермии за лучшего водителя года в размере $ 1 000. Не должно быть ни одного нарушения. На мой день рождения каждый водитель так же получает по $ 100  &{@


Мы возим диалезных больных на диалез. Больного там подключают к искуственной почке и он находится под аппаратом 4 часа.

[urka]

Умничка, Горгона.

[Vetlasha]

Gorgona! Мне понравилось как Вы ведете свой бизнес и отношение к людям. Бог в помощь!

[urka]

Gorgona! Мне понравилось как Вы ведете свой бизнес и отношение к людям. Бог в помощь!

Свет, тебе бы тоже послать подальше посредников, и самой заняться реализацией результатов своего труда.