Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.

[mpn2]

Вопрос -  давление чего показывают эти манометры ?

--------------------------------
Манометры показывают перепад давления между окружающей средой (вне баллона) и внутренним давлением внутри баллона.
Т.е. в данном случае внутреннее давление и воздуха и воды внутри баллонов = 201атм.

[dhs]

-----------------------------------------
А знаешь! я тут вот над чем подумал!
На самом деле доказать сжимаемость жидкости на практике очень легко.
Надо иметь два гидравлических домкрата:

Первый домкрат поднимет к примеру машину 5тонн
Второму домкрату надо выдвинуть шток на максимум, и поставить его под машину.
Затем машину опустить на второй домкрат и сделать засечку: на какое количество миллиметров опустился шток.
Зная высоту и диаметр рабочей камеры домкрата можно будет рассчитать как сжалась жидкость!

в инженерных расчетах, как правило, жидкость считают несжимаемой... но в реальных условиях жидкость все же сжимаема, обычно, величины сжатия пренебрежимо малы... малые доли процента... однако, требования по малой сжимаемости жидкости являются актуальными.... важным фактором определяющим сжимаемость рабочей жидкости является наличие воздуха, чем его меньше - тем лучше...
 перестань выдумками заниматься...

[dhs]

Ньютоновская механика - это когда Сила через Давление переходит в Скорость и наоборот Скорость через Давление переходит в Силу.

есть старая поговорка - когда бьют по жопе, легче входит в голову...
тебя шлепали????

[mpn2]

перестань выдумками заниматься...

---------------------------
Т.е. если я тебя правильно понимаю, то ты не разделяешь ту мысль, что Давление в жидкостях и газ - это степень их сжатия!
Тогда если не трудно объясни мне своими словами: почему давление воздуха на высоте 5000м равно 0.5 атм при температуре скажем +10°,
а давление на уровни моря равно 1.0 атм при той же температуре? 

[dhs]

Стоят два одинаковых баллона с маномерами и запорным вентилем.. оба манометра показывают давление 200 ати... только в одно баллоне накачен воздух, а в другом вода...
Вопрос -  давление чего показывают эти манометры ?

ты еще забыл спросить
а если затем вылить воду из баллона в мерную емкость - каков окажется объем воды???

[mpn2]

в инженерных расчетах, как правило, жидкость считают несжимаемой..

-------------------------------------------
Считать можно все что угодно!
В аэродинамике например воздух считают несжимаемой жидкостью, знаешь зачем!
или в аэродинамике например считают что ПС перпендикулярна набегающему потоку, знаешь почему!

[dhs]

---------------------------
Т.е. если я тебя правильно понимаю, то ты не разделяешь ту мысль, что Давление в жидкостях и газ - это степень их сжатия!
Тогда если не трудно объясни мне своими словами: почему давление воздуха на высоте 5000м равно 0.5 атм при температуре скажем +10°,
а давление на уровни моря равно 1.0 атм при той же температуре?

я надеюсь ты понимаешь, что газы и жидкости как то отличаются по физическим свойствам...
если да, так не гони фуфло, размахивая флагом глупости...

[dhs]

-------------------------------------------
Считать можно все что угодно!

так приведи что то существенное, что бы мы все сказали - до, вот это умный мужик... или ты баба???

В аэродинамике например воздух считают несжимаемой жидкостью,

я с аэродинамикой  не знаком, но если у тебя есть что то существенное, подтверждающее твои утверждения - вперед... сейчас информации полно...

[mpn2]

ты еще забыл спросить
а если затем вылить воду из баллона в мерную емкость - каков окажется объем воды???

-------------------------------------
А ты слышал о таком термине: "неверная точка зрения"?
Так вот, когда говорят об изменении Давления в жидкости то при упоминании "сжимаемость" все время пытаются увидеть как изменился объем!
А на самом деле, когда говорят об изменении Давления в жидкости то при упоминании "сжимаемость" надо смотреть как изменилось Давление!
При сжатии/разжатии жидкости происходит и изменение Давления и незначительное изменение объема, так вот смотреть надо не на второе а на первое. Уловил мою мысль или еще нет?

[revkom]

ты еще забыл спросить
а если затем вылить воду из баллона в мерную емкость - каков окажется объем воды???

Хороший вопрос... действительно  воды окажется столько сколько в баллон закачали, например 49 литров.. а вот воздуха, если его "вылить " из баллона окажется   6 кубометров...
Так всё же давление чего  показывает манометр в баллоне с водой ?

[mpn2]

я надеюсь ты понимаешь, что газы и жидкости как то отличаются по физическим свойствам... если да, так не гони фуфло, размахивая флагом глупости...

-----------------------------------
В  Ньютоновской механике они отличаются только массовой плотностью. Или у тебя есть еще варианты?

[mpn2]

или ты баба???

-------------------------
Я пока с тобой нормально разговариваю без хамства в надежде что ты знаком с физикой...........

[Zhelj]

А то, что давление такой же параметр как и энергия ты не знаешь?
--------------------------------------------
Знаю, поэтому я и говорю "через Давление".
Т.е. основной посыл: Ньютоновская механика - это когда Сила переходит в Скорость и наоборот Скорость переходит в Силу.
Но не совсем такой же! Давление - это удельная Сила: (Сила деленная на 1ед.площади)
Но при взаимодействии двух тел при одном и том же Давлении может быть разная Площадь взаимодействия, что приведет к изменению значения Силы. Поэтому Сила неразрывно идет с Давлением, а Давление неразрывно идет с Силой, т.к. они связаны между собой Площадью взаимодействия.
Пример: Работу гидравлического домкрата ты не сможешь посчитать и рассчитать без Силы и Давления, а вот без Энергии - легко!

Если знаешь, то какого... бред несёшь? Сила не всегда переходит в скорость, а скорость это не сила. Если тебя "зациклило" на давлении, это не значит, что у всех должны быть твои глюки.
Пример ложный: без знания геометрии домкрата ни работ , ни энергию не определишь.

[dhs]

-----------------------------------
В  Ньютоновской механике они отличаются только массовой плотностью. Или у тебя есть еще варианты?

меня интересует только твое утверждение о сжимаемости воды... о том что ткуб воды станет тяжелее/легче от перепада давления в 30 мм. рт. столба...

об остальмом спорить мне не интересно...

[mpn2]

без знания геометрии домкрата ни работ , ни энергию не определишь.

-------------------------------
Дурак ты дядя!
Чтобы рассчитать работу домкрата нужно знать всего три параметра.
Длину рычага куда ты давишь рукой.
Площадь поршня первичной камеры сжатия
Площадь поршня вторичной рабочей камеры
----------------------------------------------------
И все!

[mpn2]

Хороший вопрос... действительно  воды окажется столько сколько в баллон закачали,

-----------------------
Это тебе только так кажется, потому как тебе в это хочется верить!
Т.е. ты откроешь баллон с водой под давлением 200атм (вентель вверху) и из баллона вода не выльется? ДА?

[Zhelj]

---------------------------------
Как это не говорит?
Сила (F) во 2зН - это результирующая сила(Fр), разница между силой тяги и силой трения!

                                                   Fр = Fтяг. - Fтр.

Ты не умеешь читать? Данный пример включает в себя 2зН, 3зН и силу инерции, которую ты отрицаешь. Она пропорциональна ускорению и массе тела. Силы тяги и трения ускорению не пропорциональны. Усёк?

Погугли интернет: "Сила тяги и сила трения" - там таких картинок до ебени матери, подучись чуток!

Таких картинок много, есть чем набить твой вонючий зад. В данной картинке случай 1зН вычисляется по 3зН.  Усёк?

[revkom]

-----------------------
Это тебе только так кажется, потому как тебе в это хочется верить!
Т.е. ты откроешь баллон с водой под давлением 200атм (вентель вверху) и из баллона вода не выльется? ДА?

Выльется..если резко откроешь,  но не больше суповой  ложки...а если медленно то нихрена не выльется ни грамма .Мне вера не нужна я, голубчик.. очень много испытывал  баллонов водой под давлением 280 - 300 ати...по работе  надо было...И знаю точно давление чего показывает манометр в баллоне с водой.

[Zhelj]

--------------------------------------
Именно:
Если сила действия равна силе противодействия и тело находится в статике, то это 3зН.

Ложь, Если сила действия равна силе противодействия и тело находится в статике, или в равномерном движении (в динамике)  то это 3зН и 1зН заодно. Читай определение.

Если сила действия равна силе противодействия и тело находится в движении, то это 2зН (движение с постоянной скоростью).

Ложь. Если нет ускорения (движение с постоянной скоростью), то это 1зН. В этом случае справедлив 3зН.

Если сил НЕТ и тело находится в движении с постоянной скоростью или в покое то это 1зН.

Ложь. тел, на которые не действуют силы, НЕТ. Состояние таких тел Ньютоном не описаны.

основным Критерием 1зН является - отсутствие Сил (спутник летит или не летит в космосе)

Ложь. тел, на которые не действуют силы, НЕТ. Состояние таких тел Ньютоном не описаны. На спутник действуют центростремительная и центробежная силы, определяющие форму орбиты.

основным Критерием 2зН является - присутствие Сил и движения (шар катится по столу или a=0 или a>0 или a<0)

Ложь. основным Критерием 2зН является наличие ускорения (выявленной силы инерции). Состояние при a=0 описывает 1зН.

основным Критерием 3зН является - присутствие Сил и отсутствие движения (шар лежит на столе V=0)

Ложь. Это критерии 1зн. 3зН справедлив как для 1зН так и для 2зН. Я много раз приводил примеры.

[Zhelj]

-------------------------------------------------
Повтори вопрос задачи!

В задаче дана скорость, указывающая направление движения. Если ты не знаешь что это такое, то задачи ты решать не можешь. Понятно?