РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[Июльский]

Не клевещи на столицу, Флинтяра.
Нормальная молодёжь в Москве, вежливая. 

   Угу, если учесть, что "московской" и не осталось почти. Больше потомки "лимиты" или настоящая "лимита" (недавние провинциалы), который с апломбом научились выговаривать: "Мы ма-а-сковские".
   Шелупень сборная.

[Июльский]

Какие такие понятия?

Я не видел того, о чём ты вещаешь, как "повсеместно".  САМ уступай и другие потянутся за тобой.  ;)

  "САМИ" в Москве только трупы "уступают", а за ними другие "тянутся", из тех кто брыкаться не может.

[Июльский]

В 1939 году расстрелян дед,

Дед был председателем Верховного Суда одной из союзных республик.

   Может к нему вернулось то, что он сам чуток раньше делал?

[Июльский]

Прадеда (78 лет) держали в ГПУ в 1928 году по колено в воде пока не отдал все сбережения на индустиализацию. Как пришел оттуда, так и умер через месяц. А сбережений особых не было, жили скромно.
Сестра отца вышла замуж за ссыльного в Среднюю Азию корейца. Их из Сахалина в голодную степь в Узбекистан выслали.
Деда жены забили до смерти на допросах в НКВД, в Большом Доме. Бабушку жены посадили на 25 лет на Колыму. На лесоразработках она там вкалывала.
Ее сестру на 10 лет в Казахтан. в ссылу. Мужа сестры расстреляли, как врага народа, троцкиста и японского шпиона.
Детей (7 лет и 11 лет) выгнали из квартиры на улицу, хорошо дальние родственники подобрали.
Деда моего обвинили в подготовке к тер. акту. Якобы собрал опилки чтобы завод сжечь. Он на лесопилке работал. Но повезло, умер от сердечного приступа в возрасте 38 лет после обсуждения на собрании. 

   Так ты просто потомственный вредитель, профессиональный.

   Кстати, есть документы про "издевательства" над корейцами в СССР, интересует? Родственники ведь.

[Июльский]

Как сторонники гипотезы массовых репрессий представляют себе снабжение 10-20-ти городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

Бурвиль совсем впал в маразм  ;).
Миллионы были репрессированы не одномоментно, а в течение длительного периода.
Писали уж тебе, что всего было 500 лагерей разного размера, они-то и пропустили через себя в 20-30-40 годы эти миллионы.

   Малютушка, есть ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ  количества осужденных с 20-х годов (признаны и капиталистами). А "500 лагерей" какого периода? Только не вздумай ляпнуть, что с 20-х годов - обделаешься.

[Июльский]

http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/repress.htm

Ну и что мы там читаем?

6 августа 1955 г.

Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.

Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов

То есть 10 миллионов человек прошли через ГУЛАГ даже по официальным данным.

   Малюта, тебе уже говорили, чтобы в споры не лез - соображалки нет. Ты же не соображаешь, что 9,5 млн ВСЕГО ДЕЛ В АРХИВАХ.
   Начинай считать с 1918 года, придурок. Раздели 9,5 млн на 37, узнаешь сколько в среднем осуждалось в год (но и к этому надо соображалку подключать).
   Получится примерно 256257 чел. за год.
   Вот теперь включай соображалку и начинай вспоминать, что были периоды Гражданской, Польской, ВОВ, война с Японией, т.е. учитывай, что в этом количестве и военнопленные всех мастей.
   Только не будешь ведь соображать - сие для тебя шибко затруднительно.

[Июльский]

Сталин пришел к радикальному выводу об истреблении этой категории людей как единственном средстве моральной очистки народа. Учитывая исключительную изворотливость мерзавцев - суды и трибуналы должны иметь простую процедуру.

   Это ты о себе? Или о соплеменниках? Сталин начал с Троцкого. Потом организовал ЕАО. Потом добивался создания Израиля для "разгрузки" России. Чуть раньше планировал капитально "добровольно заселить" ЕАО и чтобы Левитан объявил об этом по радио, хотя ехал бы в это время в вагоне вместе со всеми.

[kamysy2]

Июльский,
что так разашёлся, что слово вставить не даёшь... и не читаешь что тебе пишут!

[Июльский]

Абсолютно страшные вещи:
В 1952 году в лагерях сидели: эсеры (!), меньшевики(!), правые (!), белоэмгранты (!). Что это за преступление-эмигрант или правый?
А эсеры и меньшевики-эти партии были распущены в 1918 году!!!! Да и что это за преступление-меньшевик, за которое надо держать на Колыме 30 или 40 лет!

   Маргуис, ты хоть помаргивай немного, когда брешешь, или глазки протирай. Ты с какого будуна 1940 год с 1952 годом попутал?
   Маци обожрался?

[Июльский]

Экономов - типичный Шариков, не стоит обращать на него внимание.
Если когда-нибудь он подвернется мне под ноги, то я побью его палкой.

Ссылочка и вправду интересная (не я ее нашел):
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/repress.htm

Там написано, что в 1933 году, например, смертность среди заключенных превышала 15%.
Чудовищная цифра - ежегодно умирал каждый шестой.
В годы войны смертность в ГУЛАГе превышала 20%.

В заключение следует сказать пару слов и о пресловутых Особых лагерях (особлагах), созданных согласно постановлению Совета Министров СССР №416-159сс от 21 февраля 1948 г. Эти лагеря (так же, как и уже существовавшие к тому времени Особые тюрьмы) должны были сконцентрировать всех осужденных к лишению свободы за шпионаж, диверсии, террор, а также троцкистов, правых, меньшевиков, эсеров, анархистов, националистов, белоэмигрантов, участников антисоветских организаций и групп и "лиц, представляющих опасность по своим антисоветским связям". Заключенных особлагов следовало использовать на тяжелых физических работах

В таких местах, видимо, чем выше смертность, тем больше были поощрения начальникам.

   Малюта, все расчинао не на "видимо", а на соображающих.
Кстати, кроме тебя никто из умных капиталистов не заострял именно на этом внимания, обходились общими словами о "большой смертности". Не сообразишь, почему?

[Июльский]

Некоторая неувязка, которую игнорирует ФСБ, состоит в том, что непонятно, государственную тайну какой именно страны составляют эти сведения. Если СССР, так этой страны уже 15 лет как не существует. Если России, так это означает, что ФСБ вместе с обязательствами берет на себя всю ответственность за массовые репрессии, учиненные в годы советской власти ОГПУ-НКВД-КГБ. О том, что Советского Союза уже нет, в ФСБ, скорее всего, слышали. Значит, второе. В этом случае вполне логично, что спецслужба берет под защиту своих осведомителей, которые либо все еще «стучат», либо могут пригодиться в будущем.

   А ты думал, почему ЕБН в 1991 году не "отдал" КГБ? А почему руководство вашей капиталистической хевры не ставит вопрос о рассекречивании этих материалов и заткнет пасть любому, кто попытается это сделать?
   Да потому что страшно представить, что начнется в капиталистическом сообществе, если эти данные станут известны.
   Представляешь, что будет если опубликовать донесения Дроздова и Ветрова?
   Тебе, к примеру, надо объяснять, что быть в курсе всех дел мононациональной группы "кухонных" можно только с помощью кого-то из этих "кухонных"?
   Да вы же друг другу глотки перегрызете и власть из рук упустите.

[Июльский]

Ну почему бы им цифрами не пожонглировать ради оправдания преступлений своей партии?

   Этими цифрами при советах никто не "жонглировал" их на свет извлекли сами капиталисты во главе с Яковлевым, для обсирания Советов.
   Но так как генетически капиталисты неспособны соображать, то эти цифры обернулись против них самих.

[Июльский]

Предавший раз для своей выгоды, предаст ещё не раз.

   Это точно. Это аксиома для любого капиталиста. Продавали и продают и продавать будут. Стучали, стучат и стучать будут... но чаще.

[Июльский]

  Возможно вы правы. Например у меня дядька сидел по уголовныму делу, но я отнёс его к репрессированным.

   Совершенно верно отнесено - по определению слова. Дествительно - репрессированный, т.е. наказан законом.
   У меня братан авторитетный щипач был, мне его тоже к "репрессированным" отнести?

[Июльский]

Июльский,
что так разашёлся, что слово вставить не даёшь... и не читаешь что тебе пишут!

   Читаю, только все по-порядку. А "слово вставить не даешь" - абсурд. Никак не могу этого проделать.

[Фельдмаршал Роммель]

Деды не унимаются! Атлично! Молодцы, старички, бейтись насмерть!
Вот что я хочу сказать по всему вашему спору. Я как это ни страно согласен с юльским. ВОт почему:
Товарищ Сталин понимал, что тихие, келейные расправы с врагами народа в византийском стиле – это не совсем то, что нужно. Товарищу Сталину важно продемонстрировать населению страны, что он расправляется не со своими личными политическими противниками, а с врагами нации и государства. Посему с лета 1936 года, вместе со всенародным обсуждением новой Конституции косяком начинают идти открытые процессы. У товарища Сталина есть твердая уверенность, что кары, которые он сегодня обрушивает на ту часть руководства партии, что этих кар давно заслужила, и которые планирует максимально расширить в ближайшие два года - вызовут у населения однозначную и твердую поддержку его курса – ибо, помимо всего прочего, очевидно выглядят как возмездие (пусть и несколько запоздавшее) мучителям России, тем более ими заслуженное, что осуществляется оно после столь долгих лет их властвования над страной.
Это цитата.
А воопще прикольно видеть что людям делать нечего!

[Фельдмаршал Роммель]

И есче до кучи
"31 мая 1937 года с самоубийства начальника Политуправления РККА Гамарника начинается чистка в Красной Армии – 11 июня в советских газетах сообщается об аресте и закрытом суде над 8 военачальниками, обвиненными в предательстве и в сотрудничестве с Германией. Среди арестованных – маршал Тухачевский, командармы И. Якир, И. Уборевич, Р. Эйдеман, А. Корк и В. Путна. Парни сознаются, некоторые из них затем пишут покаянные письма. Якир, например, перед смертью написал покаянное письмо И.В. Сталину: «Родной, близкий тов. Сталин. Я смею так к Вам обращаться, ибо я всё сказал, всё отдал и мне кажется, что я снова честный и преданный партии, государству, народу боец, каким я был многие годы. Вся моя сознательная жизнь прошла в самоотверженной, честной работе на виду партии и ее руководителей – потом провал в кошмар, в непоправимый ужас предательства… Следствие закончено. Мне предъявлено обвинение в государственной измене, я признал свою вину, я полностью раскаялся. Я верю безгранично в правоту и целесообразность решения суда и правительства. Теперь я честен каждым своим словом, я умру со словами любви к Вам, партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма».   Известно, что на этом шедевре эпистолярного жанра начертал Вождь народов, а вслед за ним – Ворошилов, Молотов и Каганович"

[Фельдмаршал Роммель]

Карочи я вас наверное заебу цитатами но я ни виноват:
"Всего в 1937 году было приговорено к высшей мере наказания триста пятьдесят три тысячи семьдесят четыре человека, осуждено на различные сроки заключения в лагерях и тюрьмах – четыреста двадцать девять тысяч триста одиннадцать человек.
Кстати, второй год террора (1938-й) дал тоже неслабый результат – расстреляно было триста двадцать восемь тысяч шестьсот шестнадцать человек, за колючую проволоку отправлено двести пять тысяч пятьсот девять человек.
Итого жертвами Великой Чистки пали шестьсот восемьдесят одна тысяча шестьсот девяносто человек, подавляющее большинство из которых за пятнадцать-двадцать лет до этих событий сами подписали себе смертный приговор – встав на путь революционного разрушения России. Теперь они расплачивались по этим старым счетам, причем самой дорогой валютой – собственной жизнью.
Они должны были знать, на что идут, когда бесшабашно и весело рушили империю Романовых, когда задорно расстреливали пленных офицеров, когда без тени сомнений гнали на пулеметы донских казачек вместе со стариками и малыми детьми. Теперь пришла их очередь получить девять граммов свинца в затылок – и многим из них в последние минуты их революционной жизни являлись тени тех, кого они замучили, убили, заморили голодом за эти двадцать лет. За все в жизни надо платить!"

[urka]

Массы так называемых "дел" вообще не сохранилось в архивах (я с этим столкнулся, когда мне в районном архиве г. Благодарного Ставропольского края сообщили, что архивы у них сохранились с 1938 года.
Кроме того "репрессии" заключались прежде всего в казнях (лишении жизи), т. е. почти все репрессированные - казнены или умерли в тридцатые годы 20 века. А значит никаких свидетельств и рассказов о своей участи не могли оставить.
Лично я верю в огромные цифры жертв репрессий. В этом я основываюсь на свидетельствах очевидцев того как людей забирали и больше их никто не видел.
У меня есть записанный на диктофон рассказ моей бабушки (она и не знала, что я пишу) о том как тройка ОГПУ расстреляла мужчин из села тут же - на окраине села. А потом даже запретили трупы убирать. Ночью жены тайком плача искали своих мужей, разбирали и хоронили.
Я не призываю верить в это или не верить. Но так БЫЛО !
Забыть об этом не позволяет Совесть
А по какому праву нынешние последователи коммунистов пытаются высмеять эту трагедию и убедить нас в том, что этого не было ?!

[Июльский]

Деды не унимаются! Атлично! Молодцы, старички, бейтись насмерть!
Вот что я хочу сказать по всему вашему спору. Я как это ни страно согласен с юльским. ВОт почему:
Товарищ Сталин понимал, что тихие, келейные расправы с врагами народа в византийском стиле – это не совсем то, что нужно. Товарищу Сталину важно продемонстрировать населению страны, что он расправляется не со своими личными политическими противниками, а с врагами нации и государства. Посему с лета 1936 года, вместе со всенародным обсуждением новой Конституции косяком начинают идти открытые процессы. У товарища Сталина есть твердая уверенность, что кары, которые он сегодня обрушивает на ту часть руководства партии, что этих кар давно заслужила, и которые планирует максимально расширить в ближайшие два года - вызовут у населения однозначную и твердую поддержку его курса – ибо, помимо всего прочего, очевидно выглядят как возмездие (пусть и несколько запоздавшее) мучителям России, тем более ими заслуженное, что осуществляется оно после столь долгих лет их властвования над страной.
Это цитата.
А воопще прикольно видеть что людям делать нечего!

   Привет Роммель. Отслужил или сбежал?