…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Святая Русь  (Прочитано 75066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3680 : 23 Декабрь 2023, 00:24:08 »
Совершенно верно.
А вот и нет. :)
В христианстве эта формула: Бог есть любовь, обратного хода не имеет.
Там вместо "равно" используется стрелочка - знак "следствие".
Поэтому так и получается, что все от Бога, значит все и любовь; - типовой софизм в действии.

Но люди разные и привить всем одинаковое понятие не получится.
От людей нужно просто ОТСТАТЬ.
Кто хочет учиться - придет к учителю и попросит. А навязывание, пусть и совершенной мудрости, воспитывает к ней лишь стойкое отвращение.

А вот создать для всех благоприятные условия, в которых иное понятие кроме доброго отношения друг к другу будет просто исключено, и есть мудрость.
Я не знаю, что такое мудрость.
Я знаю только, как хотел бы попробовать жить, никого своими идеями не обременяя.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: Святая Русь
« Ответ #3680 : 23 Декабрь 2023, 00:24:08 »
Загрузка...

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18780
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1287/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Святая Русь
« Ответ #3681 : 23 Декабрь 2023, 00:24:36 »
Ваше возражение лишено смысла, поскольку даже если я хочу знать, я заведомо еще НЕ знаю. Здесь вы используете подмену понятий, обобщая, в сущности, два несвязанных друг с другом явления: состояние "иметь" (знать) и состояние "действовать" (познавать).

Любая подобная корректная формула начинается с условия. А условие должно быть самоочевидным (сводится к интуитивно понятным компонентам).
Значит у Вас всё ещё впереди.
Плотская любовь ничем не хуже любой другой, когда она не подменяет остальные свои виды.
Само-собой, любовь к котлете или ребёнку разнится. Божья Любовь, это всегда Любовь к ребёнку.
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 61306
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Святая Русь
« Ответ #3682 : 23 Декабрь 2023, 00:26:04 »
Тогда не шуми, а то ты мешаешь другим смотреть. &-%
так вся прелесть этого театра что можно вставлять собственные реплики и показывающие глупость актёра &-%
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18780
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1287/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Святая Русь
« Ответ #3683 : 23 Декабрь 2023, 00:31:23 »
От людей нужно просто ОТСТАТЬ.
Кто хочет учиться - придет к учителю и попросит. А навязывание, пусть и совершенной мудрости, воспитывает к ней лишь стойкое отвращение.
Отстать нельзя, потому, что они от Вас не отстанут, а вот чтобы Вам от них, а им от Вас было комфортно... Я и предлагаю способ.
Я знаю только, как хотел бы попробовать жить, никого своими идеями не обременяя.
И как-же?
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18780
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1287/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Святая Русь
« Ответ #3684 : 23 Декабрь 2023, 00:34:08 »
так вся прелесть этого театра что можно вставлять собственные реплики и показывающие глупость актёра &-%

Ну ладно, показывай. Только тише. &-%
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3685 : 23 Декабрь 2023, 00:34:39 »
Но это выбор человека поставленного рамки придуманные самими людьми, а не Богом.
Мир - это конфликт, независимо от людей. В пустыне можно упасть и сломать ногу. И долго умирать от голода, холода, жары и жажды.
Вот тогда человек либо:
а) получает случайную помощь и становится верующим
б) не получает помощь, клянет мир, и просто умирает.
в) САМ находит выход, добирается до жилья и становится атеистом.

Но и атеиста можно соблазнить верой, заметив, что он выжил по Божьему Промыслу.

А умершего уже ничем не соблазнить - он просто умер. Не повезло. Тупо и беспричинно. И он бы стал непримиримым атеистом - если бы мог. :)

Вот почему, статистически, так много "чудес" и так мало "правды жизни".
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3686 : 23 Декабрь 2023, 00:37:29 »
Значит у Вас всё ещё впереди.
Да, как в шутке Жванецкого про туннель. g^-

Само-собой, любовь к котлете или ребёнку разнится. Божья Любовь, это всегда Любовь к ребёнку.
А любовь ребенка, это всегда любовь к котлете. Возлюбим же котлеты во-имя Гocподa. g^-
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3687 : 23 Декабрь 2023, 00:53:39 »
Отстать нельзя, потому, что они от Вас не отстанут,
Так Вы же не пробовали.
Сосед душит соседа потому, что боится: он руки уберет, а вдруг тот его задушит? Страшно...
Но страх этот недальновидный, рефлекторный. Если его пересилить, станет понятно, что лучшая защита - это отсутствие угрозы с твоей стороны. Дать соседу понять, что ты готов ему поверить.
Рискованно? Очень. Однако гораздо менее, чем гарантированно и медленно умирать от взаимной асфиксии.

а вот чтобы Вам от них, а им от Вас было комфортно... Я и предлагаю способ.
Не-не-не... за такими делами - вон, к Васе...
g^-

И как-же?
Это касается только меня - по факту. Так что извините.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3688 : 23 Декабрь 2023, 00:59:14 »
здесь у меня бесплатный билет в театр комедии...зачем отказываться от приятного...
Синдром навязчивого состояния? Попробуй шокотерапию, вдруг понравится? g^-
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3689 : 23 Декабрь 2023, 01:05:20 »
...А вот Любви, учит только Православие.
Допустим. А другие учения и религии чему учат? Не стесняйтесь, начинайте ликбез по пунктам...
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3690 : 23 Декабрь 2023, 01:08:52 »
я не держу камней за парухой, говорю как думаю и дело каждого соглашаться со мной или нет...
Так тебя никто и не спрашивает, Вася...
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18780
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1287/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Святая Русь
« Ответ #3691 : 23 Декабрь 2023, 13:16:28 »
Допустим. А другие учения и религии чему учат? Не стесняйтесь, начинайте ликбез по пунктам...

Они не учат Любви, какие тут ещё могут быть пункты?
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18780
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1287/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Святая Русь
« Ответ #3692 : 23 Декабрь 2023, 13:30:00 »
Так Вы же не пробовали.
Сосед душит соседа потому, что боится: он руки уберет, а вдруг тот его задушит? Страшно...
Но страх этот недальновидный, рефлекторный. Если его пересилить, станет понятно, что лучшая защита - это отсутствие угрозы с твоей стороны. Дать соседу понять, что ты готов ему поверить.
Рискованно? Очень. Однако гораздо менее, чем гарантированно и медленно умирать от взаимной асфиксии.
Таким образом (развивая вашу мысль), вы видимо предполагаете, что они должны пойти и вдвоём гарантировано задушить третьего? */.

Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18780
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1287/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Святая Русь
« Ответ #3693 : 23 Декабрь 2023, 13:45:11 »
Мир - это конфликт, независимо от людей. В пустыне можно упасть и сломать ногу. И долго умирать от голода, холода, жары и жажды.
Вот тогда человек либо:
а) получает случайную помощь и становится верующим
б) не получает помощь, клянет мир, и просто умирает.
в) САМ находит выход, добирается до жилья и становится атеистом.

Но и атеиста можно соблазнить верой, заметив, что он выжил по Божьему Промыслу.

А умершего уже ничем не соблазнить - он просто умер. Не повезло. Тупо и беспричинно. И он бы стал непримиримым атеистом - если бы мог. :)

Вот почему, статистически, так много "чудес" и так мало "правды жизни".

А Вам не приходило в голову, что много людей любят Бога и созданный Им для них мир до того как случается с ними какое-то несчастье? А после случившегося, воспринимают это как результат несоответствия себя этому миру и поводом работы над собой для соответствия?
Как Вы думаете, какие Богу ближе, из Вашего примера или из моего?
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2023, 13:47:09 от ser.Frans »
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 61306
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Святая Русь
« Ответ #3694 : 24 Декабрь 2023, 01:22:52 »
Так тебя никто и не спрашивает, Вася...
не спрашивал - не читай...
или ты какой то мазохист */.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 61306
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Святая Русь
« Ответ #3695 : 24 Декабрь 2023, 01:23:59 »
Синдром навязчивого состояния? Попробуй шокотерапию, вдруг понравится? g^-
состояние театрала ./.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3696 : 24 Декабрь 2023, 02:14:59 »
Они не учат Любви, какие тут ещё могут быть пункты?
Так продемонстрируйте это аргументированно. А то сначала следствие вперед причины, теперь вывод вперед условия...
Пишите, не робейте - я все прочитаю.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3697 : 24 Декабрь 2023, 02:18:05 »
Таким образом (развивая вашу мысль), вы видимо предполагаете, что они должны пойти и вдвоём гарантировано задушить третьего? */.
Продемонстрируйте чудную логическую цепочку, что привела Вас к такому заключению.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3698 : 24 Декабрь 2023, 03:00:22 »
А Вам не приходило в голову, что много людей любят Бога и созданный Им для них мир до того как случается с ними какое-то несчастье?
Любить можно только то, что знаешь. Кто не прошел рай и ад - тот не может называться верующим, потому что не знает о мире ничего. Он, в лучшем случае, "надеющийся". Абсолютно инфантильное создание.

А после случившегося, воспринимают это как результат несоответствия себя этому миру и поводом работы над собой для соответствия?
Очень хорошо. Только они не в курсе, что миру на них глубоко [...].
Это называется "эффектом выжившего". Выживший выжил, поэтому думает о причинах своего спасения. Обреченный погиб, поэтому не может думать о причинах своей гибели. Если имеем двух выживших и восемь погибших, статистика будет на стороне выживших, популярно рассказывающих о своих удивительных приключениях и чудесном спасении. Погибшие и рады бы рассказать о своем опыте, но им не очень удобно говорить, будучи немного мертвыми. Так что абсолютные показатели 2/8 перебиваются относительными 2/0. Проценты прикините сами.

Как Вы думаете, какие Богу ближе, из Вашего примера или из моего?
Вашему богу ближе Ваш пример, поскольку он не отражает реального положения дел.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Святая Русь
« Ответ #3699 : 24 Декабрь 2023, 03:10:54 »
не спрашивал - не читай...
или ты какой то мазохист */.
"Не нравится - не ощущай!" - скажут тебе однажды либeрaльно настроенные граждане в разноцветных прикидах. Ты спокойно повернешься на другой бок или сразу станешь мазохистом?
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: Святая Русь
« Ответ #3699 : 24 Декабрь 2023, 03:10:54 »
Loading...