Святая Русь

[ser.Frans]

для тебя и карамзин(создатель «истории государства российского» — одного из первых фундаментальных трудов по истории россии.) туфта???

Конечно туфта. Ты ведь и сам подтвердил, что создатель «истории государства российского» , а не историк.

с чего это вдруг???
днепр весьма судоходен во все времена
<<Император Византии Константин VII Багрянородный (905—952) в «Об управлении империей» пишет, что путешественники, следуя из Корсуни в Крыму вверх по течению, переправлялись через Днепр южнее порога Вольного на Кичкаской переправе (Крарийский перевоз)[1]. В этом же труде перечислены славянские и варяжские названия порогов.

Переправляться и идти вверх по течению разные вещи, но ты даже этого не понемаешь
 

а князь отправился по Днепру и в битве на порогах с печенежским ханом Курей погиб.>>

Там случайно не описан тип судна на котором они шли?

Так вот на Днепре сейчас с учётом плотин на фарватере скорость течения не менее 5 км/ч. А роза ветров вна центральной Украине северо-западная не менее 3-5 м/с. Т.е. по руслу Днепре не только течение, но и ветер всегда встречный. И получается, что чтобы на Днепре стоять, надо идти не менее 7 км/ч. А во времена когда плотин не было и русло уже, скорость движения воды была в 3 раза выше.

В общем дура ты Вася как и твой Святослав. Если конечно то,что о нем написали не брехня. 

[dhs]

Конечно туфта. Ты ведь и сам подтвердил, что создатель «истории государства российского» , а не историк.

и чем ты могешж доказать некомпетентность карамзина???
он был одним из самых образованных людей того времени и работал с оригинальными материалами
и да он создал труд под названием история государства российского...
 тебе не хватило понимания что он был создателем 12 томов по истории государства российского...???
даже попам необходимо изучать историю собственной страны хоть немного

[dhs]

Переправляться и идти вверх по течению разные вещи, но ты даже этого не понемаешь

тебе не мешает выучиться русскому языку и только потом проповедовать...
 путь был стандартен
<< из Корсуни в Крыму вверх по течению, переправлялись через Днепр южнее порога Вольного на Кичкаской переправе>> выходили перед порогами перетаскивали ладьи и снова  шли по днепру... об этом  очень много документов той поры, но попам это ни к чему...

[dhs]

Там случайно не описан тип судна на котором они шли?

описан вот так ии
<<Ладья Киевской Руси - это тип парусно-гребного судна, которое использовалось славянами в VI-XIII веках для торговли и военных походов. Ладьи были важной частью морской и речной инфраструктуры Древней Руси, обеспечивая передвижение людей, товаров и войск. >>

[dhs]

Так вот на Днепре сейчас с учётом плотин на фарватере скорость течения не менее 5 км/ч. А роза ветров вна центральной Украине северо-западная не менее 3-5 м/с. Т.е. по руслу Днепре не только течение, но и ветер всегда встречный. И получается, что чтобы на Днепре стоять, надо идти не менее 7 км/ч. А во времена когда плотин не было и русло уже, скорость движения воды была в 3 раза выше.

в то время их интересовало удобство(много поклажи, много воинов, не пешком...) более чем скорость передвижения... тоже самое было на волге/оке/доне где под парусом, где на вёслах, где волоком...
 изучай историю твоего государства...

[dhs]

В общем дура ты Вася как и твой Святослав. Если конечно то,что о нем написали не брехня. 

изучай историю киевской руси... могу посоветовать работы многих уважаемых российских историков...
 ты ведь других не станешь читать

[ser.Frans]

тоже самое было на волге/оке/доне где под парусом, где на вёслах, где волоком..

Так и я об этом говорю, а в случае с Днепром всё иначе, условия другие...

[ser.Frans]

и чем ты могешж доказать некомпетентность карамзина???
он был одним из самых образованных людей того времени и работал с оригинальными материалами
и да он создал труд под названием история государства российского...
 тебе не хватило понимания что он был создателем 12 томов по истории государства российского...???
даже попам необходимо изучать историю собственной страны хоть немного

Да эти "историки" изложившие свою версию на коленке, даже годы нормально сосчитать не смогли. И по сей день этот факт игнорируют.

[ser.Frans]

<< из Корсуни в Крыму вверх по течению, переправлялись через Днепр южнее порога Вольного на Кичкаской переправе>> выходили перед порогами перетаскивали ладьи и снова  шли по днепру... об этом  очень много документов той поры, но попам это ни к чему...

А я тебе технически обосновал, что под парусом по Днепру даже галсами идти было невозможно.

[dhs]

А я тебе технически обосновал, что под парусом по Днепру даже галсами идти было невозможно.

ты не обосновал, а выдал твоя неуклюжее мнение...
читай историков... при желании могу и посоветовать весьма знающих историков...
 для начала почитай
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_(%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2)/1864_(%D0%92%D0%A2)/1

[dhs]

Да эти "историки" изложившие свою версию на коленке, даже годы нормально сосчитать не смогли. И по сей день этот факт игнорируют.

я тебе больше скажу, что повесть временных лет тоже не бьётся по датам...
у всех было разное летоисчисление, не всё записывалось сразу по событии,
например, повесть временных лет вроде как фиксировала события после 200лет описаных спобытий...

карамзин пользовался всеми возможными документами...
 хочешь отрицать его труды - пиши свои

[dhs]

Так и я об этом говорю, а в случае с Днепром всё иначе, условия другие...

так обоснуй с использованием исторических документов...
 расскажи как киевская русь добиралась до царьграда, в исторических источниках ведь говориться о продвижении по воде..

[ser.Frans]

ты не обосновал, а выдал твоя неуклюжее мнение...
читай историков... при желании могу и посоветовать весьма знающих историков...
 для начала почитай
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_(%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2)/1864_(%D0%92%D0%A2)/1

Да там половина историй хвастливые сказки. Которые конспектировали особо не задумываясь над сутью вопроса.
Красиво не соврать, истории не рассказать...

А вот тут более-менее перепроверенное;   https://chronologia.org

[dhs]

Да там половина историй хвастливые сказки. Которые конспектировали особо не задумываясь над сутью вопроса.
Красиво не соврать, истории не рассказать...

А вот тут более-менее перепроверенное;   https://chronologia.org

и с какими историческими данными фоменко не согласен???
 как мне известно его претензии исключительно по временному отсчёту...
.............................................................

[ser.Frans]

и с какими историческими данными фоменко не согласен???

Вот и поинтересуйся. Позволь себе расширить кругозор...

[dhs]

Вот и поинтересуйся. Позволь себе расширить кругозор...

tak я интересовался... у него всё вокруг временного параметра... события он не отрицает...
 но никто не запрещает тебе иметь мнение отличное  от мнения фоменко

[ser.Frans]

tak я интересовался... у него всё вокруг временного параметра... события он не отрицает...
 но никто не запрещает тебе иметь мнение отличное  от мнения фоменко

Ну да. У тебя же ещё и своё мнение есть...

[dhs]

Ну да. У тебя же ещё и своё мнение есть...

так я ведь умный, читаю что написано, а не как попы слушаю неизвестно чьё видео...

[ser.Frans]

так я ведь умный, читаю что написано,

Молодец, сильно только не зачитывайся всем подряд. А то разница между анекдотом и погодной сводкой окончательно в твоей голове сгладится.

[dhs]

Молодец, сильно только не зачитывайся всем подряд. А то разница между анекдотом и погодной сводкой окончательно в твоей голове сгладится.

а ты различаешь анекдот от метеосводки?